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[社區管理] 社區管委會真能或誠願為住戶看緊荷包嗎?

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樓主
發表於 2016-6-9 10:52:28 |只看該作者 |新文章置後
本文章最後由 Dailybread 於 2016-6-15 18:36 編輯
% e+ l# `9 ^/ H+ s) r1 X
5 H5 ]/ V; d( h0 d) s/ j$ P1. 圖書館冷氣機故障,更換壓縮機需24,500元.5 [) n8 V5 V! M! m

. |- l' ^5 B9 D6 X- u# S& D4 r    -去年(104.8.)社區大廳冷氣機更換壓縮機,單機壓縮機之報價為18,000元(32,000 BTU)
5 l( C; N- d* o0 A: B8 K. D$ f. v9 ]2 h) E9 m
       ,完成後降價為17,200元/機! Q( V  d* S& h

" E% u. `5 ?- C$ b5 N7 P    - 冷氣機是否真故障? 故障到何種程度? 非換壓縮機不可?難道不需要請多家廠商現場檢查測試嗎?
/ Z: P) b6 A2 O$ Y# S$ @$ a# q# s0 S. A  x$ |
    -是否設定需求機型,多方詢價評估比較?
' K! F) E+ O( Y) ?; d4 I# J" R

/ i& ~  s# V' m4 B" `, U8 p    -價差7,300元/機  ,不是民脂民膏嗎?% K  q# [  i& W& p
* M, ]0 I; k  n! j! D
2. 警衛亭漏水修繕,加裝鋁板帽蓋,耗資21,000元, 完成後未能通過驗收,需另行調整,同意追加
' {0 |2 a% F% ^8 [7 \9 H7 q, U. Z  ^* }# b- E  }3 A, B
         施工費用4,000元
.

/ t5 X9 t; J8 N8 T
5 U8 `1 ]$ J+ m% }' A' F* q8 q! o     -管委會於發包前,是否徵詢多家廠商的維修工作內容,了解漏水的真正原因?) P& ^; f/ R$ Q: L0 ~4 `

8 e- b3 ~- x4 D6 Q4 q1 H     -選擇合約商的依據為何?
3 Z: x: R2 J! z5 c7 j8 ]5 p0 L1 B+ q: g& o( {4 l0 }  {- ]! l
    -合約商施工與所報價格,難道不是能徹底解決問題,包修好?
& \8 h3 ?7 _* n$ n9 \; R0 C7 f, I# ^' Q( F( K: ?- U# Z- f: I% ]
     -施工時,總務委員是否到場確實監工?
. o+ R9 q4 _' o0 h
% b: W- o" v0 E  }% B' q     -驗收不合格,漏水依舊,難道不應該是廠商的責任?
  \" y8 o/ N5 N* g% x& Z, Y
  x7 {1 L8 T& I9 y) n& ]    -管委會為何同意追加4000元工程款?# a  t5 Q+ K! t( b
+ k. F7 i/ p7 J4 F7 A7 o' M
     -承辦,驗收與審核之相關委員究竟能否負起責任?6 {( ]- a( g9 d( u& d
% e& N; T8 `& p7 l# g! L$ U- d

1 y6 d. Y, D' K: [% A8 O" _

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發表於 2016-6-9 20:06:38 |只看該作者
說實在的 如果貴社區的管委會要100%達到您的要求) L. R/ U5 b; G# g/ N& P
  ^4 Q9 B# s: A7 N. ?' B
"施工時,總務委員是否到場確實監工"
& ~+ K) [" P3 m: p: O
8 P7 ]' u: \& u2 m- q是不是該給委員薪水 變成有給職?1 @+ e' t8 Q+ U7 X! L4 \! `
不然大家都上班的情況下 只是靠熱情出來當委員( v& |* y8 T5 \: r3 s4 o7 H3 I( h
做得好沒掌聲  做的差被罵到死! x, D7 D8 Z$ J# s
誰還要自願出來選委員啊
已有 3 人評分金幣 收起 理由
Dailybread + 1 不是做得好壞 是有沒有循規蹈矩.
kwl + 1 中肯!
本邡 + 2 讚!

總評分: 金幣 + 4   查看全部評分

基本上我是個小咖!就不要理我的胡說八道^^

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發表於 2016-6-9 21:06:03 |只看該作者
社區開委員會時,住戶可以參與會議過程也許有幫助,再不然就是開區權會時出來參選委員為自己社區把關

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主委及總幹事才是關鍵!

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發表於 2016-6-9 21:50:29 |只看該作者
本文章最後由 desperoda 於 2016-6-9 21:57 編輯
. W! `* S2 h7 b( V8 Z% Y
herolion 發表於 2016-6-9 20:06
8 n( {8 [5 W$ o$ Z" t說實在的 如果貴社區的管委會要100%達到您的要求
# D# b0 f( [' S  j9 R3 U
. [) X2 x- Y+ D/ n"施工時,總務委員是否到場確實監工"

  u5 q/ P9 {) p( V. G  [4 ]% {# Q7 P" ?. R, r- H
照你的說法 乖乖繳管理費的住戶 就是活該倒楣& \' [" E$ S; y+ Z9 h  T$ J$ Y

6 u1 `5 X5 U/ V大家都喜歡說 委員是無給職 但真的是無給職嗎1 N! |5 }; m! m. p# }2 [& |

' S; L. [3 |" U' B社區剛成立 大家都是誤闖叢林的小白兔, k- D; ]" W; Z1 z$ @
可以說對規約 對社區管理不熟悉 情由可原
" O* C5 @" n" c; E' p' s& K) C但有的委員已經擔任好幾年了 為什麼還會出現這些誤失呢
, X9 h, g: z4 h8 X' k! Z$ [2 T& _! O+ s  F/ \2 _( t, y/ p
工作太忙 時間有限 能力不足 沒有專業 可以考慮讓賢 請更合適的人出來服務
2 U2 u8 b1 T7 ^0 K5 I6 H3 E% ]
- g% }- V# ]. ~: H7 _; v4 V6 {1 Q
' r% i" o0 E) \2 `) W1 d你們家的財產 是你們家的 愛怎麼花 無人可過問
7 ~8 j/ s6 n+ A2 r7 M4 K公司的錢是公司的 老闆愛花錢 也是必須依照公司法 商業會計法的規定6 d& _+ L3 u0 t6 n( I7 k  C, I
政府的錢是國家的 預算的運用必須依照採購法和公務人員有關服務法規辦理
3 d' N, `' N# N% d0 R4 K3 m+ w0 g
! ]! L5 u, q+ T- ?# ]3 l3 B社區的錢是屬於全體住戶的 為什麼可以任由某些委員亂花濫用呢* k! U- u7 d, ^: F6 r
, a2 g* j/ S+ R4 h
請問herolion三個問題
- m. B4 a- z6 t1. 委員都是事業有成的青壯人士 在他們工作和服務的機構 能不能容許這樣子的買賣修繕
, L  G# i; E, v3 `* s+ T2. 在這些委員自己的家裡 能不能容許這樣子的買賣修繕5 I; t. K/ S1 r# Z6 K
3. 你家裡 或者你們的社區裡 能不能容許這樣子的買賣修繕
% X! N1 ?/ w' S6 Z( w- W  }% X% _. c1 |6 b5 f( E
如果都不能 為什麼我們的社區必須容許這樣子的買賣修繕呢 您說個原因出來聽聽, ?! T3 h* d, X$ r
: W0 e! |% z9 p7 U# b1 T% Q
管委會開會議定 已經生米煮成熟飯 這些拙劣的買賣修繕 從此變得合法合情合理   \7 [  w, q- O3 S( I3 u) i
如果 現任的好委員只是少數 看管委會這種態勢 你認為 可以改革成功嗎
, b0 Q. g' y9 a8 }" k* g; V即使下屆有委員有心改善 還能夠挽救嗎
3 O; r0 F# P: v+ Y6 H: i; T7 G7 f6 ~/ y
樓主說的 絕對不是單一社區的單一個案
- g: _6 v( U' O0 x7 a我認為 這年頭還是有些一介不取的好委員 但實在不多
! t6 |3 V: J7 ~; e6 f- F/ q8 J$ d+ _
9 J5 E+ t- \' p3 G9 _8 ~- D0 @

9 U) }: Q# L- c, _, d6 c0 o9 ]

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發表於 2016-6-10 00:06:37 |只看該作者
其實關於這個問題我敢說百分之90的社區都有一樣的現象.而問題在於社區屬於團體須要跑一定的流程.
& ^  J5 d) v- i( Q% \. R用簡單的說法  警衛亭漏水修繕,加裝鋁板帽蓋,耗資21,000元    這項 如果我自己去找人修繕或我幫你們社區處理到好5000元.但是問題點.社區通常都是公開招標   例入以下   (抱歉借某社區舉例)
8 {8 ?" @8 r5 U8 k9 b& B. d# ~二、 採購項目 ! _$ X$ t6 c1 P0 c; g2 b) }$ Q
       1.男子三溫暖更衣室冷暖除濕變頻空調一對二型一台。+ t% Z; e2 h( Y
        2.空調設備安裝、施工及檢測。
4 W9 r! `" S2 d, S# ~- A6 V5 `    三、 投標(報價)方式
  ?6 ]4 q' o) _! q) C+ |         廠商請至管理中心領取投標資料袋,投標信封須註明公司行號,# \, ~& y* u7 D- z
                標單放入信封內(封口密封並於封口加蓋公司印章)。
& K9 N+ g6 Z% w+ N# S  u) J$ r                 領標時酌收資料袋工本費新台幣200元1 a0 @8 R9 K' v( n9 ^
     五、 本案採相同規格評比,最低標。% v+ q1 ]( Q4 F9 B& l3 ~
     六、 附件(於領標時提供): ! K" T6 y& g& t. e
       1.招標說明  
- P: w  X8 W$ m2 f4 K# M             2.採購規格說明  " c1 Q8 Y; r' Y- C6 j) T
              3.廠商證件審查表
2 M, P% z. ]5 x. d這個情況下來 價格一定高很多.同樣的 我自己去大賣場~燦坤~全國電子~個人店家請他們來安裝可能只要3分之2的價格,我想這個問題大家都知道 只是也要有人肯花心力~我個人是眼不見為淨
5 r. r( g1 C2 M

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發表於 2016-6-10 06:22:36 |只看該作者
本文章最後由 Dailybread 於 2016-6-10 06:52 編輯 / w1 z. c0 R; p: N# ]
裕豐資源 發表於 2016-6-10 00:06
2 y+ L0 x4 K) z其實關於這個問題我敢說百分之90的社區都有一樣的現象.而問題在於社區屬於團體須要跑一定的流程.1 p& r0 n9 S7 H3 C8 t. {
用簡單的 ...

  d) B3 c$ e1 T) \! w5 T. p; ^% b7 X( U' |% }! K
感謝您的體諒.
! t6 a! t) h) X( l0 a. E7 U
; g0 N2 ^9 U% Y! ?社區修繕或者採購的規定,金額超過十萬元以上,才需要公開招標.
8 Y$ y, I) z9 U; ]
& F! y; ]7 z* ^: l2 q# t不足十萬者,就"力求"三家以上的報價單,做為參考.( ]2 D" E' x3 u. R, |# f( ?

% ?0 `4 p. u9 M5 N* O是不是有委員或總幹事找了自己熟悉的廠商,弄三張報價單(聽說再簡單不過了),
, C# F$ H) }0 [/ \1 D" E3 T! T- j2 j0 P
而每一張報價單的價格都高出市價很多,使得詢價比價只是幌子呢 6 Z) E- }5 V$ k
, d1 C( z. ?. ~( K7 b
恐怕只有部分委員,廠商和總幹事才知道

% K  H6 T4 e/ u0 _* H& C  v1 ~! q% n9 S+ @" p7 C0 f2 a
我們要探討的是, 這些案例是不是合情合理, (談法 就會讓某些人跳腳)
2 ]) \$ i: T: L5 e) p9 j$ g  @4 m
就像某些人說的:7 r7 _2 X# K7 s$ C8 w

6 x# E0 |! \. l# v; d* H 委員都是無給職 ,做得好沒掌聲 , 做的差被罵到死 或者
$ n1 {% G( s% t+ [4 D; g( n) T( Z; G* g! ?( W
大家都沒經驗, 不是公寓大廈管理維護的專業,
. ]" l  g  L9 P$ I1 l
- G1 }* l* b/ x( T- b; C; i7 c但是這些購案,和自己家裡所進行的修繕和採購,性質上有何不同?
8 }4 H& [- `" W. \5 }/ c, j
: H9 @, j. j7 \, S為何家中理財就是錙銖必較,能省則省,用錢都是用在刀口上,每價必殺,
( d7 _! V# l3 \& w6 k/ @* K/ u$ W  Y: U, P3 R3 X
一旦擔任管理委員,就可以恣意揮霍社區的公共基金,甚至中飽私囊呢?

1 P7 ]5 t6 R2 ]2 R

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本文章最後由 Dailybread 於 2016-6-10 07:24 編輯
4 F" i" A, {+ k5 H) [
herolion 發表於 2016-6-9 20:06
8 T; s, Y+ R$ e& G( i9 ?% }; n( H2 z說實在的 如果貴社區的管委會要100%達到您的要求
8 i! }' P) {% ~8 J$ t+ g1 [: B3 H" a. n3 x& `2 C& f0 z* B$ J
"施工時,總務委員是否到場確實監工"
! M* f8 X- v& G2 ?" ~

$ u; {0 i+ k9 n: i" l9 H請問: 對這二個案例 ,您都認為合情合理,
3 e1 `9 }0 `7 Y# t. D3 }/ ]; s: _! B0 H
即使可能有委員的行為觸犯法律或規約,或者辦理修繕或採購,有意或無意的浪費了社區的公共基金,4 @/ K( C. W9 H% d
6 K. w( X3 W; w" L
您也不介意,甘心掏錢和"全體住戶"共同分攤損失嗎?

0 Z1 A* a4 h! `$ k" @" C1 ]+ l) T8 m% S. P# |/ R
1 |, q' b8 Q8 Y4 b$ T$ |8 R
二案加起來49,500元, 有11,300元的"議價空間" (22%), 或許只是小錢,可以不予計較,
* c$ w, c6 f2 r2 R% p( k! q3 z5 O
' ^, T2 f2 b, }( e7 W如果社區一年花了2,330,000萬元修繕和採購(50000元以上的案子才納入統計)
& u5 n! G; ]& V; A* k& u, o# E; U2 g& q. P) j( ?1 k* l5 N
您依然可以接受嗎?+ D* M6 U* a+ {

+ K7 f4 C6 g! v8 D& B
& P/ G0 g! B, u/ `5 g我們是小康之家,就此一間房子,每月要付貸款,乖乖地按時繳交管理費,. N: U: V  f7 \: m! r' ^

7 Y/ J. l6 |* o! b& j6 _# Q1 ~對這些案子,我們可以認為不合情,不合哩嗎?! a0 o" y& X& `$ h
  k! O$ P" E% u1 O! R7 l
我們有資格表達我們心中的質疑和不滿嗎?% _& r8 i' A7 Q; s4 q  s
2 m( c1 J2 Y) \" Z0 Y4 C' N0 d+ ~& d+ ?
$ h  J- T3 @* k" @- ^
; K. _% W# M& y# Y, G! S1 t

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本文章最後由 Dailybread 於 2016-6-10 08:08 編輯
$ m* R) \' \/ A/ F
: x- s# \" ]1 m- E' l" |; e一個全新的警衛亭多少錢?
" m# h- T8 D' P, d0 f7 ~$ |+ N% l) ~% b# M; w

" K) i9 V4 ^3 n1 A$ z, R守衛室6*6尺42000......5*6尺36000......4*6尺30000( B; A# n9 G1 q/ h7 M
0 B& V' n1 J& i$ g4 X! S7 G- n
0 D9 |4 ?% q* e' n. ^. J

( ^0 T, Q. Q! D( G1 r2 ~, n9 k5 ]' ~2 N- S
https://tw.bid.yahoo.com/item/崗亭-崗哨-守衛室-警衛室-收費亭-警衛亭-1139031091
/ {. ^( C9 k+ @' ?) ^7 N, M( w2 N4 I, C
" K6 x% F$ D2 M
25,000元維修警衛亭頂棚 vs. 30,000元購買全新的警衛亭3 i4 P" B% ^3 r
/ |/ ?6 v" \4 q# E& G
您會選哪一個?: p- |* `3 x8 @9 V6 \$ {

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發表於 2016-6-10 08:06:19 |只看該作者
Dailybread 發表於 2016-6-10 07:49 1 E+ j. N7 O9 v1 t
一個全新的警衛亭多少錢?
% ^2 b1 l: K2 T' A% [9 |* G0 m
你好:
0 T, p2 U5 }0 E9 g- c" n6 p希望上次給你的回應內容,沒有給你造成困擾。雖然我可以確定,我那篇回應給網友帶來困擾。/ ?/ r9 _% w" D9 c9 V. F. y" q- w
你的大頭貼使用的icon非常特別,我想請問,這個icon是The Celestial Hierarchy中的cherubim嗎?9 B& |# p. d% x( f
假如是,可以說說這個icon給你的特別意義嗎?
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