三鶯線會不會跳票，取決於大家的態度

tommy123

寧靜海 發表於 2013-2-5 12:24
簡單說，擔心政府沒錢，請先去看看政府每年的預算書，看看交通建設經費這一塊，說真的，台灣還沒窮到沒錢建 ...

如果捷運是你心中唯一的選擇,    我衷心建議 "板南線延伸到三峽" .    搞個小鼻子小眼睛的"三鶯線",  沒有便利多少,卻換來地價 房價 房屋稅  地價稅  消費物價等等生活成本的高漲.   大家覺得划的來嗎  ??

大家可以去問問來過北大特區住在大台北區的親朋好友, 他們是不是都異口同聲豔羨我們能以這樣的房價享受到如此的居住環境.  代價就是我們的交通有些許不方便.    反觀這些親朋好友住在交通便捷的北市 , 但代價就是高昂的物價,  過度開發帶來的喧囂,  及高不可及的新屋房價. 想換個新屋都成為一場夢 , 只好期望那遙不可期的都更. 這難道是大家期望的未來嗎???

在游資泛濫的今天,  我們這些升斗小民是禁不起那些口袋深深的建商及投資客的集體藉機炒作.  交通上的些許不便, 反而可以換來免於大部分身為升斗小民的台北市民今日所面臨的困境.   是不是值得大家深思!!!

寧靜海

tommy123 發表於 2013-2-5 13:25
如果捷運是你心中唯一的選擇,    我衷心建議 "板南線延伸到三峽" .    搞個小鼻子小眼睛的"三鶯線",  沒 ...

　　高運量捷運延伸不是你在這邊喊就有用的，中運量系統也不是小鼻子小眼睛...

　　要蓋什麼捷運也要評估一下條件吧！

　　而且同樣都是捷運，還有大小鼻子之分？高運量捷運就正確，中運量捷運就是炒房工具？這算什麼？

　　重點在運量，運量有多少，就適合不同運量等級的捷運系統，另外爭取高運量系統延伸的最佳時間點已經過去了，當初蓋頂埔站就預留了高價轉乘的空間，若在當初頂埔站規劃時，就提出高運量延伸的建議，或許還可行，現在說這個不免太晚了些...

小柚子

去了歐洲一趟，地鐵(捷運)四通八達，交通路線綿密，離市中心越近，房價越貴，不管居民通勤或國家發展觀光，十分便捷。

反觀台灣地鐵(捷運)發展不如歐洲，甚至台北捷運現在都要落後部分大陸大城市。

房價是個大議題，更牽動到國家總體經濟調控政策，抑制房價飛漲，政府需要有一套具體有效的管理模式，捷運只是建商包裝商品題材，是否暢銷，也要看後續是否有買家進場或接手，當捷運越普及綿密，地區選擇性越多，供需反應價格。另外，外資炒房，就算沒有捷運住宅，一樣可以炒高房價。如何提供便宜的住宅，是政府要思考的責任。

三鶯線讓北大特區房價補漲空間有限，十年後，這裡都是中古屋，目前會搬到這裡的，絕對不是看上三鶯線，因為是三鶯線是未來式，很多在板上發言的，可能十年後也都退休了，不會用捷運通勤。

對寧靜海本身，積極幫忙爭取三鶯線早日開通，只不過是希望為地方盡一份心力罷了，這點我打從內心敬佩他，也誠如樓上樓主所言，未必每種議題都認同，但對他熱心關心地方，由衷感謝~

反空污.反殯葬議題，都會有人藉機硬扯炒房或在地人議題，現在連三鶯線還要硬扯這樣的議題，老實說，慣性操作這樣的議題，心態十分可議，也讓人感到很膩，也很厭煩了，愛地方，衷心建議拿出具體作為，用心為地方做事，不要持續操弄議題，刻意扭曲，製造對立，這才是地方之福。

另外，捷運不是讓房價飛漲元兇，反而設置越普及.越綿密，有抑制房價效果。

老話一句，持續監督，才會持續進步，感謝所有關心地方議題共同努力的人~

寧靜海

wsc 發表於 2013-2-5 15:05
跟歐洲比?
人家建國上百年了，民國建國幾年了(in台灣)
日積月累下，交通建設當然贏台灣

你邏輯整個錯了...

捷運周邊房價上漲，是因為交通便利帶動發展，而發展帶來房價成長，因為居住條件變好了，自然引得更多人追價競逐，但這是捷運的錯嗎？何必把房價上漲通通推給捷運？還是老話一句，捷運是大眾交通工具，不要老是扭曲或汙名化。

至於拿台灣跟歐洲比，那是當然的，台灣自詡擠身現代化之列，但大眾運輸系統卻連許多開發中國家都比不上，這就是台灣長期漠視公車或捷運系統，崇拜美國道路主義，擁護私人載具的後果，而這個苦果大家都要承擔。若現在再不趕快彌補，加速興建捷運跟拓展公車系統，只怕未來問題會越來越嚴重。

今天的新聞，台南大眾運輸率低落，市長宣示要大規模發展公車系統，顯然大眾運輸是未來的趨勢，也是發展的必要選項，回到北大特區這裡，既然人口不斷成長，大眾運輸也蓬勃發展，那有什麼理由要幫自己扣上「高房價」的大帽子，而自外於爭取捷運的行列呢？

andy826

寧靜海 發表於 2013-2-5 12:18
　　既然你提到這個問題，我就詳細說明一下好了。

　　現有的916、922往永寧站的公車運量幾近飽和，以9 ...

如果要等到捷運完工才來處理, 然後還要一直增班增線

這樣的路我已經預見將來幾年的交通瓶頸. 就等著看吧

反正哪天我也要來請求申請直達土城中央路或金城路延線/內湖好了~  因為私人載具會帶來苦果嘛

台南市多大, 北大特區多大?! 發展公車系統也可以拿來比擬??!

難道台南市民將來都可以坐一班公車就到任何期望的目的地, 都不用轉乘?!

寧靜海

andy826 發表於 2013-2-5 16:50
如果要等到捷運完工才來處理, 然後還要一直增班增線

這樣的路我已經預見將來幾年的交通瓶頸. 就等著看吧 ...

　　北大特區也還沒到想去哪裡都有公車路線吧...... 這樣無限上綱地批評，有什麼幫助？

　　而且不開發公車路線，私人載具只會越來越多，哪種情況會造成交通堵塞跟黑暗期？可想而知吧！

andy826

寧靜海 發表於 2013-2-5 17:15
　　北大特區也還沒到想去哪裡都有公車路線吧...... 這樣無限上綱地批評，有什麼幫助？

　　而且不開發 ...

什麼叫無限上綱地批評?

提出不同的意見與思考方向, 就是批評??

這不是討論嗎? 只是跟你沒有交集而已

同樣一線道, 一台公車的長度等於兩台車, 現況就是看到公車累加長度都跟私人載具差不多了

tommy123

寧靜海 發表於 2013-2-5 15:38
你邏輯整個錯了...

捷運周邊房價上漲，是因為交通便利帶動發展，而發展帶來房價成長，因為居住條件變好 ...

看來版大是一位捷運至上論者.  如果三鶯線是必需的,  我建議應該爭取走學成路進,  設站在現有轉運站預定地上. 這應該是僅次於 "板南線延伸到三峽" 的次佳方案了.   不知道您是否贊同??

不過學成路沿線住戶就必須忍受高架捷運從早上6點到晚上12點營運所帶來的噪音,   同時轉運站周圍住戶更須忍受轉車的人流車流所產生 噪音, 隨處停車的機車 自行車, 及一堆的見到商機的攤販.


不過凡事必有代價 不是嗎??

洪阿民

寧靜海 發表於 2013-2-5 17:15
　　北大特區也還沒到想去哪裡都有公車路線吧...... 這樣無限上綱地批評，有什麼幫助？

　　而且不開發 ...

關於捷運、公車與私人載具
我覺得不能過分樂觀
即便三峽有了捷運，北大特區街上跑的公車 + 私人載具的數量不見得會減少
因為無論是教育研究院站，或有可能增設的麥子園站，距離特區多數社區，都超過很多人願意步行的路程
所以到時一定會增設接駁公車 (可能會繞更多、更小的路)，騎機車轉搭捷運的人也會變多
如果現行中長程國道公車又都保留的話 ...

但的確，這不是誰的錯，每個人的主張也都有自己的一套道理。如我常說的，當年政商合力促使北大特區過度開發，造成人口密度過高，就注定這難以改變的命運。後人只能亡羊補牢，想辦法疏導龐大的交通流量了~~