三鶯線會不會跳票，取決於大家的態度

ayen1022

蓋捷運其實是好的，只要能帶動地方經濟、交通便利，環評水土不影響的話有何不可，但出現左右二派聲音的主要原因，不外乎是太多建商、房仲、投資客炒作的關系，想想短短的十年內，北大的地價漲了多少，而目前的房地價是合理合情的嗎? 要說觀光價值，便利性，似乎舊市區會比學區高，起碼還有老街(依目前的狀況而言)，但怎麼目前還算是偏郊區的北大會比市區貴了二倍有@@雖然房屋新舊也是有關系!但不知何時會蓋的捷運，就算給你明年動工了，要通車也要十年後有吧，這些新屋都成半中古屋了@@

另外三峽很多好玩的地方是在山上的，有空可以帶帶家人一起去踏踏青!

小柚子

ayen1022 發表於 2013-2-4 15:28
蓋捷運其實是好的，只要能帶動地方經濟、交通便利，環評水土不影響的話有何不可，但出現左右二派聲音的主要 ...

我髮型設計師就是三峽在地人，跟我推薦很多三峽山上很美的景緻，老實說我還沒機會去過，過年找時間還真的要去走走~

亞美

捷運本無罪
只是在台灣，變成建商與房仲和政治家編織的美夢
演變成…有屋者和有錢人有很多房子
希望捷運開通，大賺一筆
那沒房子的人或沒有那麼多錢的人
希望捷運不要來，房價太高買不起
土地被徵收者，收購的價格不滿意
被迫搬牽，懷恨在心，一天到晚上網留言唱衰
這不是危言聳聽，而是已經發生的事

題外話：非常有錢的人，根本不需要捷運，他們都有專車接送
小資一族比較需要捷運上下班，可是
問題是有捷運在附近的房子，房價比較接近「非常有錢的人」
他們的消費能力，問題是，他們根本不需要捷運，甚至沒坐過捷運，以下無限廻圈！

andy826

寧靜海 發表於 2013-2-4 12:10
　　那請問在捷運還沒興建的情況下，不提供公車運輸服務，要怎麼辦？請大家走路嗎？

　　要嘛說捷運不 ...

我沒說不要捷運, 也沒說完全不要公車吧?

而是現在公車路線實在太多, 然後後面還要開什麼線什麼線的, 你自己不也說公車已經趨於飽和?!

我在另外一篇就說了, 其實應該先爭取交流道. 捷運就算如期2014動工, 是幾年要完工??

而根本932/939是916/922接永寧就能解決的, 只是大家圖自己方便, 不想多轉乘.

也許搭公車的還會反駁開車族不要開車啊!! 那若這樣說, 是不是就繼續要土城線/內湖線/北投線/淡水線...etc?

以滿足其他地區的需求? 這樣北大道路會像什麼樣子?? 沒看清楚的, 還以為北大公車是使連環計咧

與其一直增線增班, 到不如來思考公車的整合而能接駁不同捷運線而不要重複,

而交流道, 更能加速縮短通車時間以及協助整合路線

否則依照現況, 三峽&北大一定會進入交通黑暗期, 既使空有新增交流道, 不整合公車路線也一樣

nyoma

在三年前我們碩士班同學針對台北捷運作過一份將近1000份的使用狀況的學術問卷，發現台北捷運公司現在屬較強勢的立場，他們還是以使用的人口數量為很重要的考量因素，換言之，如三鶑現在的人口它就慢慢來，如人口快速增加那壓力就大點，雖說捷運不是解決通勤交通的唯一辦法，是個很有效但投資金額大的公共建設，政府如依人口數為考量的要點有錯嗎？想爭取的人去努力，不想捷運來的人也可以用正常的管道表達給政府知道原因，沒必要天南地北的.....依我個人來說，我不是專家，但有機會體驗過不少城市的運輸系統：我支持三運線捷運興建，但不支持地下化及大運量/理由是地下化且大運量真的有够貴的~而且未來台灣的總人口數可能面臨減少，捷運是要想100年的規劃。

我覺得某些樓主的意見有點離題，好像什麼議題都可以牽拖到政治範疇，北大特區是高密度/集中的住宅區，當然有很大貢獻人口的潛力，日漸發展的社區勢必帶來繁榮+污染等等，有好有壞，您擋得住人口移入的趨勢嗎？我確實是三峽區的住民，我去老街的市場從不違規停車，也不亂丟垃圾，新住民不能一起愛這片土地嗎？！

到北大這二年多來，雖然我不認識"寧靜海"大大，也並不是每個議題都認同，但總感受到他對他居住的這一片環境持著正面的熱情，真的欽佩，謝謝您！

evalee

wsc 發表於 2013-2-4 14:43
別把外地人的想法加諸在本地人身上

10幾20年前假日復興路根本是不會塞車的

在地範圍是哪裡?三峽OR鶯歌?樹林OR柑園?台灣?
什麼定義是在地人?祖上在這出生的叫在地人還是只要事實住這裡的就是在地人?祖上是要往上算到哪一代?從大陸渡海來的算不算?還是矮黑人才算?
區分有何實益?在地人才能參與公共事務?外地人即便是台灣公民加領有身分證加繳稅給薪北市也沒資格討論?
.....
我覺得
台灣小小一塊，每個縣市的人因為工作就學到處流動，什麼在地本地，早就界線模糊，沒有實益了。出來參與公共事務，重點是講理，不是一句什麼外地人怎樣的就可以堵住別人的嘴。別忘記，有句話－有理行遍天下。
更何況小柚子和寧靜海對公共事務的熱心程度，所承擔的風險，參與瀝青廠 殯葬區抗爭等等，對這塊土地表現十足熱愛，閣下還要這樣說，真的令人無法理解。反之，可能你定義中的某些''在地人''，暗地杯葛抗爭活動，做出一些難看的事，不為公益，只為私益；但你定義中的''外地人''，卻願意付出時間精力保全在地的美好!
二分法有必要?
真的真的要區分本地人在地人，不能用''心''來區分嗎?只要對本地有心，難道不是在地?

台灣不是內需型的國家，很多事情都要靠外界，做資源交換和資訊交流，甚至島內每個地方的公共建設，也都要各縣市或中央補助協力，全台灣有哪個地方可以不依賴全民的力量自己建設?純粹幾十萬人就可以搞定一切?健保就是全民的力量，蓋條高速公路也是全民功勞，大夥在這塊土地上共榮共存，有必要過度區分嗎?

台灣採資本主義，資本存在極大化風險，捷運淪為炒房的工具，這恐怕無法遏止，但這是捷運的錯嗎?人心貪婪才是資本極大化的主因，一邊槓桿傾斜，不能拆掉整個秤，說這樣就不傾斜了吧?!拒蓋捷運就是拆秤的行為。重點是用社會制度去平衡另一邊的槓桿，例如捷運邊的平價國宅，或是限購等等。而你認為炒房炒地等等，不只有捷運帶來這種現象，天然的河都可以拿來炒河岸住宅，大學可以炒大學城，無物不可炒，拒蓋也只是飲鴆止渴。你說的資本極大化，應該用另一種制度衡平，回歸制度，而不是禁止，因為你禁止得了捷運，禁止不了人心貪婪，只能用趨近完善的制度制衡。

evalee

寧靜海 發表於 2013-2-3 15:47
　　大家哈拉聊天無妨，但也見到有人見縫插針，執意唱衰，真的令人反感。

　　預算不足？是真的有去翻 ...

瀝青廠事件，聽過有人說''為什麼要反對，瀝青廠很好啊?''...反對的聲音，再扯的都有。唉

evalee

wsc 發表於 2013-2-4 22:52
不需要跟我咬文嚼字何謂本地人&外地人

俗話說 強龍不壓地頭蛇

既然看不懂，我也懶得說，放尊重一點!!

dingding

wsc 發表於 2013-2-4 14:09
我並非空口說白話，而是有所本
新聞來源1

有所本
怪不得北大"荒"直至去年以前，之所以發展為高密度所謂名符其實的"特區"後，為這塊土地帶來不小的壓力，區內淹水是事實，想過沒有，為何去年以前從未淹水成災？

js22020

dingding 發表於 2013-2-4 23:22
有所本
怪不得北大"荒"直至去年以前，之所以發展為高密度所謂名符其實的"特區"後，為這塊土地帶來不小的 ...

請參閱2005年的這篇論文：土地標售價格影響因素分析－以台北大學特定區為例

http://www.ntpu.edu.tw/rebe/stud ... showings/A/A_02.pdf
裡面有提到：民國92年8月8日的「變更台北大學社區特定區計畫(土地使用分區管制要點修正)案」，大幅放寬容積獎勵是很大的關鍵。也提到「台北縣政府極力爭取捷運土城線延伸至三峽」，似乎當初並沒有「三鶯線」這個詞。

很幸運的是，計畫內容仍然規定「商業區……均應自中心線退縮二十五公尺，其餘應於中線退縮六公尺始得建築，退縮部分應設置綠化廣場，供行人使用，同時得設置出入口，並計入法定空地。」我們才能享受到寬闊的人行道和綠帶。這是其他重劃區少有的。