大義路增設行人穿越道遭緩

寧靜海

回覆 北大人-01 的文章

住在劍橋大義路側的住戶並沒有享受"面學勤路"的光環
卻要替他們背這種吸廢棄的責任, 要是我也不幹!
還有劍橋住戶不要再提車道出入口對調的事啦, 跟風水關係很大, 改了的話肯定鬧出大事來的!

　　其實提到廢氣我覺得已經扯遠了，任何十字路口、公車站牌或窄巷都可能產生廢氣，還有北二高樹林收費站因車輛減速產生的廢氣量更龐大，那是不是要拆站牌？反對十字路口設計？或拆除樹林收費站呢？（我倒認為拆除樹林收費站可以先做）

　　其實我覺得不需要變更車道出入口，只要在技術面上面多做努力，就可以解決行人穿越道的危險疑慮，並為鄰近社區（包括劍橋社區）住戶帶來更多方便。

寧靜海

回覆 upling0709 的文章

加速上坡右轉 馬上碰到行人穿越道 因為視覺死角 行人本來就就存在著行的危險 如果再加上腳踏車，假設不是每一台腳踏車都很理想的小心直線騎，稍微蛇行一下(靠近劍橋這邊)那就很有可能會和車子發生意外。

　　行人穿越道設置地點距離車道出入口還有一段距離，只要駕駛人平緩滑出車道然後右轉，應不至於造成危險；至於視覺死角等問題，其實很多都可以技術性來克服。

　　還是希望大學劍橋社區的住戶可以共同來思考雙贏的局面，不要認為推翻設置行人穿越道是唯一的解決方式，這樣不僅損人也不利己。

　　我認同安全性的問題是需要注意的，但希望是大家一起思考解決之道，而非完全推翻行人穿越道的設置，真的希望劍橋社區的住戶可以體諒與理解，感謝。

寧靜海

回覆 dingding 的文章

這點我也好奇+疑問許久,若是道路為何24小時不允許車輛進出???若不是道路,設置穿越道為討好少數店家,因為設置人行穿越道,生意會變好,消費者會變多的推論,若然,立論基礎何在??實有不解XD

　　為什麼一直要去把行人穿越道想成討好店家的作法呢？就現況來看，行人直接穿越大義路的頻率很高，顯示有其需求，故設置行人穿越道以保障行人與行車安全，而其附加價值則是可以透過行人穿越道連接商店街廓，間接促進商店家發展，基本上是一舉兩得的措施。


　　

寧靜海

回覆 dingding 的文章

海大每次回應版友的發言,必定提到商店街(商圈)的經營(發展)不是嗎??(族繁不及備載)

　　關於行人穿越道可能有利於商圈發展的原因，我已經說明多次，而前一篇文章中，我只是想對你強調，不要將行人穿越道單純視為投資客的建議，這是一種偏見，一來我不是投資客，之前提議的網友或住戶也不是，二來提議興建這條行人穿越道，主要是為了保障行人安全，同時希望透過行人穿越道來連結各商圈，建立徒步商店街，這樣一舉兩得，不是更好嗎？

　　至於安全性的問題，我認為也要重視，但可以透過技術來克服，不必要完全推翻行人穿越道的需求，這是我的想法，提供你做個參考，也做個澄清。

寧靜海

回覆 dingding 的文章

投資客沒那麼閒啦!!你我都不是投資客,但對於松竹梅街的發展,身為北大住戶的我,真的蠻憂心的,商圈=>定位不明(希望設置徒步區又不歡迎部分經營模式的店家),內憂外患(在地消費誘因不足,店租問題,三峽舊市區消費吸引力),鐵雄賣完即丟的心態,上述問題不先解決設置個穿越道效果有限啦,是要叫過路客方便逛房屋仲介廣告空置的商家嗎???如果海大是投資客應該會有興趣XD

　　設置行人穿越道的效果如何我們不知道，但我們能做什麼應該就儘量去做，期待商家自己去整合、找出定位或是期待投資客減租，我想都蠻困難的，既然行人穿越道能夠維護行人安全，並多拉攏一些人潮到商店街去，何不做做看呢？

寧靜海

回覆 dingding 的文章

我想行人穿越道設置的目的越單純越好,考量周邊車輛(社區)行車動線,與行人用路安全即可,想要一魚兩吃,反而模糊交點

　　其實連結商圈也是當初爭取到交通局點頭的原因之一，還記得之前會勘或開會時，新北市政府也坦承當初都市規劃忽略了商店街連通的重要性，我是認為不至於會模糊焦點，說明清楚就好。

寧靜海

回覆 dingding 的文章

補充:大義路係橫跨三個半車道的大馬路,雙邊一共需跨越7個車道,在前不著村後不著店的地方,突設一個穿越道,通行秒數20-30秒夠用嗎?就算設置穿越道,如果我帶小孩或老人我寧願走學勤路或學成路,不然就是分兩次走,先在隔島暫停,等待下一個綠燈,這樣比較保險!!(建議在分隔島一並設置通行按鈕)

　　你可以參考大義路跨越學成路的人行號誌，目前通行秒數就是設置30秒，大義路比學成路寬，秒數設長一點比較好，而且站在老人或小孩的立場上，我個人也支持秒數設定長一點，但相信劍橋社區對於這一點會有意見。

　　所以我是先以30秒來做估算，實際上即使秒數延長到40-50秒，以目前劍橋社區的出車流量，應不至於造成回堵，所以延長秒數是可以討論的。但前提是希望劍橋社區能先有設置行人穿越道的共識，方可進一步再談相關配套措施的細節。

寧靜海

回覆 dingding 的文章

先前我說劍橋是個大社區,海大你回應說以現在車流量如何如何...不致影響進出車流,結果呢?有大大回覆該社區有多少車位(詳細我忘了),機車加汽車至少上千輛吧!!講實在以現在行經大義路公車密集度,916+705+706等路線,尖峰時間有多少公車是連續不間斷接班行駛,三線車道上,以海大先前的大義路與劍橋車道口相關示意圖來看,若三部公車各據一線,劍橋車道上的車如何右轉大義路勢必卡在坡道或人行道上?重新會勘必須一併考量!!

　　其實有熱心網友從早上6點55分開始統計到上午9時，根據他的觀察與統計，每分鐘從大學劍橋社區地下停車場出來的車流量不到3輛（機車流量更低，每分鐘不到1.5輛，幾乎不造成影響），他說他這幾天還會繼續做觀察，以作為會勘參考資料，這一點我很感謝他。

　　我想這個實際觀察數據比車位數來得可信，這也是我之前說過的，劍橋社區若認為會造成嚴重的回堵，應該先就自己停車場的車輛流量提供資料，不然說會回堵到斜坡道，恐怕毫無根據，只是製造自己社區住戶的恐慌，無助於解決問題。

　　假設每分鐘出車流量不到3輛，以30秒的行人通行秒數計算，是幾乎不可能造成回堵的，至於公車的部份，我前面已經說明過很多次，我們可以要求司機先判斷行人穿越道的號誌，如果是紅燈，可以先留在公車專用停車區等候，這樣就不至於在行人穿越道前造成回堵。

　　總而言之，這些數據或推測當然都可以在會勘時討論，但還是希望劍橋社區的住戶們也有建立行人穿越道的共識，然後大家可以在細節面以及安全面討論解決方式，這樣會是最好的雙贏結果。

寧靜海

回覆 ketheresa 的文章


　　我覺得你是很理性的住戶，你的想法也很好，我也認同要從車流量的角度去思考問題，例如到底會不會回堵到地下室斜坡道，其實可以從每分鐘的出車流量去做思考。

　　目前我們有其他社區的熱心住戶在幫忙觀察跟紀錄，也統計出大學劍橋社區尖峰時段每分鐘的平均出車量，真的很感謝他，因為有他的幫忙，讓我們能夠比較有根據地回應網友或住戶的疑問，並思考解決方式。

　　另一方面也希望劍橋社區的住戶可以跟管委會反映不同的聲音，如果管委會真的不常上愛北大，或是住戶都不上愛北大，一方面可以向他們推廣，另一方面也歡迎他們利用這個平台大家一起溝通、交換意見，因為或許他們對行人穿越道了解不夠充分而有誤解，若能理解行人穿越道的目的及功能，或許更能凝聚共識，找出解決方法，也就不用再勞師動眾舉辦反對連署了，不是嗎？

寧靜海

文漢 發表於 2011-5-23 21:20
回覆 寧靜海 的文章

海大會勘好像是星期五早上10點嗎？

　　目前還沒收到通知，這是之前傳出來的會勘時間，我想還是得以公文為準。