三峽瀝青廠空污惹怨 覓地搬遷

寧靜海

回覆 可可 的文章

沒錯  我要指出的就是「證據」
無論我們如何控訴，如果沒有證據，都是白談、白受罪。
六輕如果不是因為發生爆炸賴不掉，平時飄散臭味，台塑集團誰會理你？
我們要用科學的方式，統一且有效的蒐集證據。例如昨天晚上有人聞到臭味，
就立即監測，並記錄報案的時間，要求環保局提供報案證明單，統計環保局派員抵達的時間與次數，
看看他們做了什麼？
或是要求環保局在瀝青工廠內設置監測系統，每週提供監測報告，看看有沒有作假？
要有這些證據，在立法院、監察院、、等進行動作時，不僅站得住腳，瀝青廠想賴也賴不掉。
屆時瀝青廠不是「一定要遷廠」，而是「一定要關廠」

1. 證據持續都有在收集，我們已經要求縣府務必記錄每次檢舉時間、地點、方位及污染源等，並與風向紀錄比對；此外，縣府也有透過紅外線偵測儀器，找出汙染成分、濃度並定位污染源；至於為什麼鎖定三峽瀝青廠，就是因為之前該廠已經違規遭開罰多次，也遭民眾屢次檢舉，再加上它的產量非常大，種種證據都指向它是關鍵，也才有遷廠的訴求。所以證據不是問題！

2. 工廠內的監測裝置，之前有要求他們安裝線上偵測儀器，但廠方推說不知，縣府似乎也沒有動作，不知道是技術面無法克服還是不願意做到，這一點可以再討論，但濃度的偵測就我所知是一直有在做的，監測報告也可以隨時提供。

3. 「搜證」這件事情，其實大家都認同，但以居民立場要這樣操作，難度很高，因為中間都卡在縣政府，我們不太可能掌握第一手資料，更不可能找人自己去蒐證，畢竟這需要儀器跟專業知識；也因為這樣，我們的訴求是要求成立跨局處的專案小組，因為與其在蒐證這件事情打轉，不如直接要求遷廠吧！其實我們的立場是站得住腳的，因為已經給予工廠很多年的改善時間，既然無法完全改善，那就遷廠，不是嗎？大家的鼻子其實就是最好的證據，更別說還有歷歷在目的開罰紀錄...

大家提供的很多意見，其實私底下許多住戶都有再努力，也都有在運作，其實證據已經很明確了，只希望大家可以團結，讓訴求更明確，並多給熱心付出的人一點鼓勵與掌聲，這樣的「正向」，希望能在愛北大繼續看到...

寧靜海

回覆 mssltsai 的文章


　　其實如果有住戶具備這樣的專業或資源，由住戶自己做當然更好。

寧靜海

其實提到搜證、告到監察院，或是環保署，甚至包括圍廠等，這些意見其實都有討論過，但我的感想，我老實說吧...

「說得多，做得少」

蒐證是很好的概念，但需要有人去做。
要提告，程序是什麼？要提起訴願嗎？有沒有居民或團體願意擔負起這個責任？
找媒體報導，把事情搞大，說起來容易，但實際上，記者可能覺得沒有新聞性，或是根本沒人認識記者...
還有圍廠，老實說我非常支持，這可能比找媒體還要有用，但重點是誰來組織、動員跟籌劃？

現在雖然是走體制內的「專案小組」來運作遷廠這件事情，
或許大家對於這樣的方式並非很滿意，
但一來我們可以找到縣府高層直接負責整件事情，
二來我們可以掌握或間接動用縣政府跨局處的資源，
還有更重要的是，這個專案小組的最主要任務，就是遷廠，所以我們可以持續追蹤進度。

雖不是讓人非常滿意，但我個人是可以接受的，
只是希望大家可以多利用這樣的管道，去表達我們的聲音，去提出更多我們可以爭取的資源與訴求，
「專案小組」這篇文章已經置頂很久了，不知道大家都去看過了嗎？

其實不管是提告，還是圍廠，我都相當支持，
但我更希望提議的人可以站出來，跟大家一起來完成這些事情，
只要有人願意挺身而出，相信大家都會一起投入協助，
就像連署這件事情，真的得到很多網友的幫助，在此也表達感謝之意。

最後，仍希望大家可以多到置頂的專案小組文章集中討論，
將你的訴求與意見表達出來，讓我們辛苦努力而產生的專案小組，可以發揮功能，
讓我們的社區代表，可以幫忙把我們的心聲與想法表達給高層了解，
當然，最重要的就是團結，大家一起監督關心，「不遷廠」、「抗爭不會停」，
如果我們每個人都夠熱心、夠團結，還有誰敢欺負我們呢？

以上想法提供給大家做個參考。

寧靜海

回覆 藍色翅膀 的文章


　　這可能需要集思廣益或人脈了，關於請建商出面說項的建議，以前也有網友提出，一些相關會議也會有居民提議，大家還會出聲贊同，但怎麼做？

　　最簡單的就是如果有人認識，請他去說，但似乎還沒有這樣的人出現。

　　再來就是寫信囉！但要寫給誰？怎麼寫？對方高層又看得到嗎？這也是一個問號。

　　再不然就是之前有網友提議，請各社區掛上大大的白布條，表達聯名抗議，並要求建商一起出面協助處理，但這難度很高，光是連署就困難重重，更別說要各社區一起掛白布條了，之前還有人送連署書，結果被其他住戶罵沒事找事做...

　　其實若能動用更多關係與管道，相信事情可以更快獲得解決，但重點就在於怎麼做，還有可行性了...
　　

寧靜海

回覆 可可 的文章

國內的環保法源應該要給予環保單位這樣的公權力，對於特殊的化工廠，例如六輕等，直接在廠內就必須設置監控系統，而不是等到報案時，才千里迢迢的趕到現場去，味道可能已經飄散了   即使有毒，早已吸進人體。所以雲林的環保局也常被罵無能。

　　工廠內直接設置監控系統，據縣府表示法規上有要求，須達到一定規模以上才能強制設置監控設備，關於這一點建議已經跟縣府溝通過很多次了，都是得到這類「依法行政」的答案。

　　不過我個人是認為法規上應該只有規定規模，但沒有限制規模標準以下者不能安裝，所以縣府應該仍是有權利以專案方式來設置，但關於這個部份已經講到口水都乾了，縣府還是不同意，既然管理上真的無計可施，還是只能回過頭來推動遷廠以徹底解決問題。

寧靜海

相關系列報導合併處理，大家可以集中討論，並呼籲大家可以多利用置頂的文章發表建議與想法，或提供資訊，讓社區代表可以透過專案小組會議要求縣府解決問題。

臺北大學特定區環境品質改善專案會議
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... 7726&fromuid=39[/url]

寧靜海

回覆 亨亨 的文章


　　這要看你從什麼角度思考了。

　　如果不遷廠，不知道會有多少人健康蒙塵，或整個居住環境蒙上空污陰影，最後房價鐵定下跌，身體吃了悶虧，會不會生病還不知道，還要賠上房子的價值，這些損失，政府或瀝青廠也肯定不會賠償啊！

　　但不管怎樣，大家也不是惡霸，遷廠就一定要有配套，相關責任政府一定要扛起來。

　　然而，也希望大家不要把工廠員工的生計責任都壓在居民身上，這太沉重了，真正該負起責任的還是商人，還是廠方吧！若沒有他們始作俑者製造污染，大家又何必要求遷廠呢？共存不是沒有機會，但3年已經過去了，最後鼻子訴說的結論就是遷廠，很遺憾，但也是不得不的選擇。

寧靜海

1. 塞住鼻子可以聞不到味道，但人不可能不呼吸，北大特區居民也沒有段譽的好運氣，可以吞「莽牯朱蛤」來避百毒，所以只要瀝青廠存在，居民仍會飽受毒害。遷廠地點宜由專家評估，但遷廠是惟一目標。

2. 遷廠是政府與廠方共同責任，費用自由雙方負擔，但別忘了，這些錢其實也是大家納稅的血汗錢，若不是政府缺乏遠見，沒有針對高汙染工業妥善規劃，再加上瀝青廠持續排放汙染，無法徹底改善，大家是不用出這筆錢的，不是嗎？

3. 體制內已有專案小組會議，但體制外要運作抗議等，我個人是相當支持的。北大特區需要更多人出來發聲，多管齊下，相信瀝青等汙染問題才有機會獲得解決。

寧靜海

回覆 Alanis 的文章

人呀 都是自私的~~
瀝青廠才是原住民耶~~

1. 三峽瀝青廠已經累積無數討論，建議先看過相關討論，了解前因後果後，再來參與話題，否則你一句自私，抵損眾人的努力，對大家並不公平。

2. 瀝青廠比北大特區更早進入三峽，但也為三峽地區帶來嚴重汙染，更為三峽居民造成健康上的危害（可以問問歐鄉社區，他們也是「三峽」人），既然如此，為何不能要求遷廠？難道製造汙染、做傷害他人與環境的事情就不自私？希望自己能呼吸乾淨的空氣反而叫自私？請你回答這個問題。

寧靜海

瀝青臭味的影響區域不同，而且常隨風向而偏移，甚至同一個社區不同方位的感受就不同，但爭取乾淨空氣並非遠雄住戶在起鬨，希望大家了解，即便沒聞到臭味，焉知自己聞到的會不會是污染的空氣呢？這樣生活能安心嗎？

其實千代田社區的空污連署參與率很高，不過要運作圍廠抗議，需要更多社區的人參與方有機會成事，這方面我不是專家，但會建議先找幾個志同道合者當面會商並分工，再各自到責任區域號招，這樣串聯的效率會更高。