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北二高樹林收費站便道塞車問題討論

2010-11-04 10:38 · 樓主
🔧 本文章最後由 寧靜海 於 2010-11-6 10:27 編輯


雖然還沒有機會進住北大, 但是有北大的朋友向縣府反應了便道入口的塞車問題
所以順便幫忙 PO 出來給大家參考,看來警察是有在做事的
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親愛的網友(恕刪),您好
案件編號:0991101104
訪客信箱:(恕刪)
陳情主題: 樹林市佳園路二段高速公路橋下違規左轉
陳情內容: 樹林市佳園路二段高速公路橋下違規左轉非常嚴重,特別是上下班時間,此路段由於北大特區人口急速增加,車流量也急速增加,每到上下班時段就會大塞車,加上由樹林往三峽方向到二高橋下是禁此左轉的,但許多要上便道的車輛都會違規左轉,此禁止標誌形同虛設,請縣長可以重視此問題,請告訴處理情況,希望能看到真正的改善.

回覆內容: 親愛的縣民朋友您好:您於99年11月01日致縣長電子郵件,縣長非常重視,經飭交本分局交通組處理,茲答覆如下:有關您反映本轄樹林市佳園路三段(樹林往三峽方向)高速公路涵洞下方,常有車輛違規左轉一案,已請所轄柑園派出所、交通分隊前往查處取締在案(有舉發單影本可稽),並持續責由柑園派出所、交通分隊加強該路段違規查處取締,惟於上、下班時間,為避免取締時造成交通阻塞,本分局將採取違規照相予以逕行舉發之方式取締,以維交通順暢,併此敘明。感謝您對於本轄交通、市容關懷,謹申謝忱,為加強服務民眾及加快處理流程,請多利用(02)26812101與本分局勤務指揮中心聯絡,本分局將即刻派員前往查處。 承辦機關:臺北縣政府警察局樹林分局交通組 聯絡電話:02-26872922 承辦人:巡佐 何勝茂 正本: 副本:

查詢網址:http://talk.tpc.gov.tw/search.jsp
臺北縣政府 敬上
2010-11-04 10:45 · 2樓
Good!
希望真的開始取締!不要一天捕魚...三天曬網!
2010-11-04 10:47 · 3樓
回覆 約翰 的文章


  感謝你的熱心。

  也希望大家可以持續追蹤這件事情的進度,看樹林分局是否有持續落實。
2010-11-04 10:50 · 4樓
有聽說員警站崗開單 但沒見過{:4_143:}
2010-11-04 10:51 · 5樓
🔧 本文章最後由 joy 於 2010-11-4 11:05 編輯


應該直接在便道入口拍非公務車卻進入來開罰較快吧
不然是要住裡面的住戶工廠的車輛不左轉要繞路嗎
2010-11-04 10:52 · 6樓
哈....今天上班時間約7:25,看到二個義交指揮交通,但車輛還是照常左轉~(義交還幫忙擋車讓他們轉呢!!)
我記得前二天都有設路錐來擋左轉車輛,今天怎麼沒了~怎麼改來改去呀!!!!~
我天天走此路段上班,也只有在有車禍事故時和呂副總統要出門時在此路段看過交警,幾乎都是義交在指揮.
2010-11-04 11:13 · 7樓
今天從學府路要上便道,發現前面是綠燈,可是有三台車停在路口,我等了一會兒才發現,最前面那台車因為便道下來的車子無視紅綠燈,導致學府路的車子不敢貿然左轉往樹林~

塞車就是這樣來的吧~
2010-11-04 11:24 · 8樓
🔧 本文章最後由 joy 於 2010-11-4 11:25 編輯


回覆 ericchu 的文章

也別怪罪便道出口的車輛不遵守燈號
因為學府路口綠燈,同時便道出口也是綠燈
但是因為地形的原因而造成衝突
照目前燈號來看
學府往柑園要在路口等便道往三峽直行
而便道往三峽的要在路口等學府往柑園直行
因為直行車優先權
也就會造成路口擁塞
2010-11-04 11:25 · 9樓
🔧 本文章最後由 warren6648 於 2010-11-4 11:25 編輯


在樹林交流道還沒做好之前還是走三鶯交流道好了,免得被拍照得不償失,之前我陳情的主旨是希望爭取樹林交流道,不然民眾走便道除塞車之外也很危險,縣府回給我的回覆是便道本來就不能走,違者要取締,但樹林交流道的事情卻沒有答案,感覺好像要糖果沒要到還被罰一樣,間接害到走便道的人
2010-11-04 12:07 · 10樓
🔧 本文章最後由 dukeyang 於 2010-11-4 12:10 編輯


警察開單?
義交幫忙指揮進入便道是很常見.
古代都能徙木示信,
現在連個佳園路往三峽方向的"禁止左轉"
和公務便道禁止進入之類的標示,
用路人都可以視而不見.

所謂惡法亦法,何況這也稱不上什麼惡法
但造成嚴重回堵,
要往柑園或走柑城橋的民眾,
因為這些走便道的民眾被迫擋在學府佳園路7-11前路口.
守法用路人就活該吃虧嗎?

從這種交通小事縣府或高公局都不能解決,
無怪乎北大空汙無法改善,悲哀!
2010-11-04 12:29 · 11樓
臻悲哀!小小問題都沒辦法解決
2010-11-04 13:44 · 12樓
追根究底非公務車禁入便道就沒有左轉及塞車的問題
2010-11-04 13:51 · 13樓
回覆 joy 的文章

"禁止左轉"好像跟便道沒有直接關係耶! 因為左轉那邊還有一條路可以走喔....
照你的說法...如果開始"禁上便道"..是不是就可以拿到"禁止左轉"...

這樣感覺好像怪怪....我猜當初那邊禁止左轉一定有原因的...建議您有空可以查一查
2010-11-04 13:56 · 14樓
回覆 Thomas0826 的文章

對啊,我的想法就是那個禁止左轉是便道衍生出來的
如果開始取締非公務車進便道的話,就可以把禁止左轉拿掉
方便裡面的住戶跟工廠
2010-11-04 14:16 · 15樓
🔧 本文章最後由 mssltsai 於 2010-11-4 14:20 編輯


回覆kevin0809 的文章

於上、下班時間,為避免取締時造成交通阻塞,
本分局將採取違規照相予以逕行舉發之方式取締


這樣.. 警察杯杯最省事 對於國庫進帳也最有效率
2010-11-04 14:16 · 16樓
joy 發表於 2010-11-4 10:51
應該直接在便道入口拍非公務車卻進入來開罰較快吧
不然是要住裡面的住戶工廠的車輛不左轉要繞路嗎 ...


從樹林來的那方向本來就禁止左轉呀~~
2010-11-04 14:21 · 17樓
回覆 staney 的文章

目前禁止左轉是沒錯,但是也禁止非公務車進入便道
為何只討論禁止左轉違規,卻放寬禁入便道標準
在我看來罪惡的淵源反倒是在禁入便道上啊
2010-11-04 14:31 · 18樓
🔧 本文章最後由 staney 於 2010-11-4 14:37 編輯


回覆 joy 的文章

喔這個是意思,
因為別的版有專門討論到便道的相關問題了.

我回你的意思是,因為你提到~~
"應該直接在便道入口拍非公務車卻進入來開罰較快吧
不然是要住裡面的住戶工廠的車輛不左轉要繞路嗎 "
這個禁止左轉和非公務車禁止進入便道的標誌本來就都存在了,就算便道不能走,從樹林那來的方向還是不能違規左轉呀,那住戶工廠的車輛還是要往前走再迴轉才行.對吧.
2010-11-04 14:50 · 19樓
回覆 staney 的文章

其實在那裡左轉並不會影響到交通,前提是禁止上便道
如果是這樣反而犧牲了裡面住戶的權益
2010-11-04 14:56 · 20樓
本分局將採取違規照相予以逕行舉發之方式取締
呵~這段話有些給他好笑耶~眼見以往的左轉車輛~不是都依照著指揮者的指揮才左轉的嗎?.......{:4_140:}
2010-11-04 15:09 · 21樓
🔧 本文章最後由 staney 於 2010-11-4 15:10 編輯


回覆 joy 的文章

是沒錯,但重點是之前沒那麼多車上便道時那禁止左轉標誌就設在那了~~~
2010-11-04 15:15 · 22樓
回覆 staney 的文章

您知道何時開放樹林居民上便道嗎?
就我所知最少有八年以上了吧
禁止左轉應該也是在開放前設立的
目的也很明顯應該是針對禁止走便道用的
因為左轉對交通不會有影響(沒開放便道的話啦)
2010-11-04 15:20 · 23樓
希望真的開始取締!不要一天捕魚...三天曬網!
2010-11-04 15:22 · 24樓
🔧 本文章最後由 jggy97814 於 2010-11-4 15:23 編輯


其實那條便道在有收費站開通之後沒幾年就有很多柑園當地居民走,但當初走的幾乎都只有當地居民,因為樹林收費站當初徵收柑園龐大的土地卻未設立交流道,變成三峽 樹林柑園地區 山佳地區的人們 要北上只能走土城,所以土城交流道的流量才會如此的大,後來走便道的事情傳開就越來越多人走了

以上是一位住西園里的老住民提供的小故事

我們1年前剛來這邊時還呆呆的三鶯交流道北上,被多收好多次過路費
2010-11-04 15:36 · 25樓
回覆 mssltsai 的文章

上下班以外的時間 就不舉發了嗎?{:4_144:}
2010-11-04 15:56 · 26樓
🔧 本文章最後由 mssltsai 於 2010-11-4 15:57 編輯


kevin0809 發表於 2010-11-4 15:36
回覆 mssltsai 的文章
上下班以外的時間 就不舉發了嗎?



於上、下班時間,為避免取締時造成交通阻塞


照公家回文來看.. 上下班時間--照相取締

故意不說明其餘時段的做法 留待駕駛人自己去 想像..

2010-11-04 16:05 · 27樓
jggy97814 發表於 2010-11-4 15:22
其實那條便道在有收費站開通之後沒幾年就有很多柑園當地居民走,但當初走的幾乎都只有當地居民,因為樹林收 ...


走三鶯交流道北上要收費. 走便道北上亦須收費吧 !
2010-11-04 16:37 · 28樓
回覆 kyosun 的文章

如果現場有警交指揮的話...你跟著他的指示左轉是不會被罰的...
因為根據交通法規...如果有交警在現場...是以交警的指揮權限是最大的
哈! 所以...政府要拍照的話...可能要先撤掉警交喔...
2010-11-04 17:52 · 29樓
回覆 Thomas0826 的文章

喔~原來還有這項規定~!!!........長知識了~感謝!!!{:4_151:} {:4_151:}
2010-11-04 19:25 · 30樓
回覆 煙斗 的文章

我們家要北上走高速公路的話都是走土城,南下偶爾會走便道
2010-11-04 20:48 · 31樓
總覺得
01. 義交比交警還認真積極...
02. 所貼公文
"回覆內容: 親愛的縣民朋友您好:您於99年11月01日致縣長電子郵件,縣長非常重視,經飭交本分局交通組處理...."
這段文還真是制式呀, 下次誰碰到周縣長, 問看他知不知此事呀...@@

2010-11-04 23:25 · 32樓
回覆 艾力 的文章

"回覆內容: 親愛的縣民朋友您好:您於99年11月01日致縣長電子郵件,縣長非常重視,經飭交本分局交通組處理...."


  這是為了展現親民形象的固定文字,所以你不用問縣長了,他絕對不知道,通常高層長官不太可能,也沒有時間去看民意信件,所以很遺憾的,大部份都是業務單位在回答民眾問題,有時候我總覺得為什麼高階層長官都是生活在雲端,對民意毫不了解,其實也跟他的資訊都透過別人彙整轉達有關...
2010-11-04 23:54 · 33樓
🔧 本文章最後由 linlinlin 於 2010-11-4 23:54 編輯


joy 發表於 2010-11-4 15:15
回覆 staney 的文章

您知道何時開放樹林居民上便道嗎?


有人一直在強調.高速公路涵洞在佳園路(往三峽路段方向)左轉對交通不會有影響(沒開放便道的話啦)

殊不知.道路是要給用路人方便
再推廣一下.開放便道就是要讓廣大的用路人.使用起來方便
走便道上下的人有多少?依賴緊鄰便道旁的小道路進出的住戶與工廠又有多少人?
如同瀝青工廠是先來.所以就可以要求後到的北大住戶忍耐配合嗎?

討論事情應該站在公益至上的立場來審思.
而不是以先來後到做為決策的標準
2010-11-05 05:34 · 34樓
回覆 linlinlin 的文章

北大往便道很方便而不給樹林柑園方便左轉進便道,只考慮自身權益的自私
少數無辜的裡面住戶跟工廠也是用路人為何要被犧牲,怎會跟製毒工廠相比還自我感覺良好
使用便道已經是不合法了不低調點還如此張狂要裡面的住戶繞遠路真是捨本逐末啊~
2010-11-05 09:32 · 35樓
回覆 joy 的文章


  我建議這件事情應該從「如何解決問題」的角度思考,至於便道合法與否,不用說當然是違法,但政府遲遲未興建樹林交流道,若再封閉便道,只會造成鄰近交通更加擁擠不堪,相信這也不是大家樂見的情況。

  回到解決問題上,便道會塞車,主要原因應該是便道入口狹小,但來自北大特區與柑園地區的車流卻不斷湧進,所以大家在路口塞成一團,動彈不得。

  與其這樣,何不建立單一動線呢?我提供我的想法給大家做個參考,看是否可行?

  

  簡單說就是統一所有車輛僅能由「佳園路」「北上」方向進入便道,原柑園方向過來車輛禁止左轉,先南下直行佳園路,至迴轉處迴轉;同理,學府路方向車輛禁止直接進入便道,應先右轉南下佳園路,同樣至迴轉口迴轉,以建立單一動線車流。

  我不知道這樣會不會好一點,純屬個人想法,而迴轉口要設在哪裡才不會造成塞車,這是專業問題,我也無法回答,我的圖只是示意,不代表任何政府決策,也拜託請不要說我自私,因為柑園方向來的車流是位在便道對側,所以才會規劃讓柑園以及學府路方向車流繞路,並不是獨厚北大特區居民。

  很多事情都是可以討論的,但一旦將對方戴上「自私」的帽子,扣上「自私」的罪名,就等於將討論空間都封死了,相信大家也不樂見這種情況發生,所以請大家謹慎言詞,保持理性發言,感謝。
2010-11-05 09:40 · 36樓
回覆 寧靜海 的文章

您這樣規劃讓在桃子腳路社區的住戶很欣慰,因為陳情很久要打通分隔島卻無下文了(里長候選人有看到的話請加油吧)
不過現階段直接改燈號可能較有效果吧
2010-11-05 09:46 · 37樓
另外我的想法禁止左轉並非原罪,大家捨本逐末一廂情願的鞭撻左轉車輛並非合宜,而是共同來找出合宜的方式讓大家都能接受的來解決
2010-11-05 09:57 · 38樓
回覆 joy 的文章


  其實桃子腳路居民希望打通佳園路分隔島,我想這是一個公共議題,不妨直接建立一個新主題來討論啊!像我就不知道有這樣的議題存在,果然北大特區的公共議題非常多元,也需要更多人了解與參與。

  不過要打通何處的分隔道,我是建議留給專業來判斷啦!那個圖只是我的想法,只能當作示意圖,我不是專業人士啊!
2010-11-05 10:03 · 39樓
約翰 發表於 2010-11-4 10:38
雖然還沒有機會進住北大, 但是有北大的朋友向縣府反應了便道入口的塞車問題
所以順便幫忙 PO 出來給大家參 ...


感謝你了
至少讓警察單位知道便道入口交通的亂象
但是 一段時間後 仍要持續觀察
鬆懈了
再持續反應有關單位改善
:)
2010-11-05 10:24 · 40樓
回覆 joy 的文章

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