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北大特區機車彎?

2013-05-10 00:47 · 樓主
🔧 本帖最後由 jojoyaro 於 2013-5-10 00:53 編輯


今日在委員及議員的臉書看到下面的消息..

https://www.facebook.com/ly11051
由於民眾反映三峽北大特區大觀路、大德路、學成路周邊因機車停車位不足,導致部分用路人將機車違規停放於社區退縮綠軸上,為有效解決這樣的情形,佳君於5/8邀集工務局、交通局、養工處、三峽區公所辦理會勘,佳君表示應就原有的人行道增設機車位,因此透過會勘工務局也允諾將於大觀路、大德路人行道設置機車彎,增加機車停車位,近期將針對機車彎大小再次會勘後將可進行施作,未來完工後即可效解決社區周邊機車違停與停車位不足現象。

個人看法是有點走回頭路的感覺..怎麼好好的人行道會去作機車彎..
2013-05-10 01:06 · 2樓
怎麼好好的人行道會去作機車彎

因為有需求,且符合法規
2013-05-10 03:03 · 3樓
解決問題有不同的方式, 建公有地上或地下停車場會比較好, 和行人爭人行道空間, 覺得不妥當。

不由得想起旅行維也納時, 走在人行道的感覺。 (網路搜詢圖片 關鍵字: 維也納 人行道)

2013-05-10 08:39 · 4樓
一定要做的話, 機車灣還是比直接讓機車停上人行道來得好些
雖然依規定機車要停到人行道上, 應該要牽行
但, 何時看過有人真的用牽行? 能熄火滑行就算不錯了

北大特區的人行道有些是社區退縮的空間
政府也不能因此將公有地全數畫作停車用, 不讓行人通行
2013-05-10 08:42 · 5樓
🔧 本帖最後由 寧靜海 於 2013-5-10 08:44 編輯


  台灣民眾普遍缺乏路權的觀念... 行人路權本就不被重視,議員也缺乏這方面的專業與堅持,不過至少機車彎要比人行道畫設停車格要好多了,至少人車還是分流的。

  不過在這邊也要做個呼籲,要維護行人路權,居民也不妨多利用民意代表或市長信箱,反映不同的意見,大家可能不知道,其實如果你發現人行道被畫停車格,你是有權利要求市府重新會勘跟塗銷的,簡單說,市府對於這種事情,就是採先講先贏的態度,如果反對畫設停車格的人更多,市府自然會塗銷。
2013-05-10 08:43 · 6樓
scarleu 發表於 2013-5-10 03:03
解決問題有不同的方式, 建公有地上或地下停車場會比較好, 和行人爭人行道空間, 覺得不妥當。

不由得想起旅 ...


建公有或地下停車場
對於沒公德心的台灣人
只會造成停車場空蕩蕩
路上還是一堆違停啦
2013-05-10 08:45 · 7樓
scarleu 發表於 2013-5-10 03:03
解決問題有不同的方式, 建公有地上或地下停車場會比較好, 和行人爭人行道空間, 覺得不妥當。

不由得想起旅 ...



  以台灣人的習慣,就算設置了地下停車場,騎機車的人多半還是會選擇在目的地附近停車,結果人行道或路邊還是會停滿機車... 不得不說,這方面真的還是有待教育跟宣導來改善。
2013-05-10 09:27 · 8樓
以北大的人口機車數,
現有的機車位根本不夠,
爲了盡可能改善機車停在社區退縮綠軸上,
增加也是基本的方法,
當然還可以搭配一些其它方式,
其實早有準備,
附著人口的增加,北大想保持最初的質感和美感真的不容易
2013-05-10 12:58 · 9樓
🔧 本帖最後由 jojoyaro 於 2013-5-10 13:01 編輯


隨著人口數增加,機車位不足在所難免
個人是覺得特區沒大到走路走不到的範圍..
如果能讓機車完全退出人行道.的確能設機車彎是可行~
不然再多的機車位也是枉費....
2013-05-10 13:24 · 10樓
在沒辦法下 我覺得機車彎比在人行道畫停車格好
因為騎上人行道的車真的很多
2013-05-10 13:28 · 11樓
老實說,我反對!
將機車停在學府學勤學成上的車格(可將部分客車格改為機車格),騎士走一點路,而不會排擠到行人的路權,互相體諒這樣不行嗎...
大德大觀夠小了,還要再設機車彎@@行人走路才真的是一直彎阿!!!
2013-05-10 14:42 · 12樓




部份機車騎士的〝懶〞是出了名的,就舉國際二街的機車違停,

明明對面台北大學圍牆,已經有一整排的機車格,還是看的到一堆機車違停,

經過時真想一腳.......................


2013-05-10 15:38 · 13樓
🔧 本帖最後由 newlife 於 2013-5-10 15:39 編輯


目前中北大大德路違停,都是來店面用餐、去便利商店的客人,沒有停上人行道。
如果為了這些來來去去的懶人,要在一體美觀的人行道開挖,
我不贊成!
因為就是覺得「停一下就要走」,才會選擇違規停店面前。
一個機車彎就能改變懶想法嗎?
當機車彎不夠停,問題是否繼續存在?且已經徹底破壞人行道美觀。
2013-05-10 16:39 · 14樓
🔧 本帖最後由 sapling 於 2013-5-10 22:55 編輯


這種充滿爭議性的問題已經在這裡層出不窮, 是不是應該整體討論檢討一下?
北大校門口的機車停車格取消與否, 該不該在大義路多增加斑馬線, 該不該在大德大觀路設機車停車彎? 國際一二街的違停問題等等. 似乎應該通盤檢討目前特區的人口需求及交通實際狀況.
舉例, 不能說在研究大德路要劃停車位時, 就批評別人要買東西不會停遠一點多走幾步路. 在談大義路人行穿越道時, 就成了要串連商圈, 難道過大義路不能也多走幾步路去走暨成的斑馬線嗎? 機車彎的議題, 到底要美觀還是要方便是住那條路的住戶決定? 還是大家說了算...
不然, 很多特區裡的公共議題就開始讓人感覺變成誰先找議員找民代就先動手, 忽略了另一種聲音...
2013-05-10 17:20 · 15樓
即使有了機車彎,相信我大家還是會亂停
一切問題發生的主因都是大家想方便
2013-05-10 21:25 · 16樓
機車違停雖然不對 但對交通的影響尚屬輕微
汽車違停才是最大的問題 幾乎佔了一個車道
增加用路人的不便 如要規劃機車彎
應該以商家方向考量 規劃區塊不宜太多
才能保有舒適的生活環境
如果樣樣要方便 又何必要選擇這
2013-05-10 21:43 · 17樓
🔧 本帖最後由 jojoyaro 於 2013-5-10 21:55 編輯


我是2008年左右就開始常過來北大走動,不過搬進才一年時間..
個人是沒遇到什麼車位不夠停的問題啦..
頂多是停到不遠的距離,再開心的走人行道.過去目的地.

其實喜歡騎機車.直達目的地....這跟住舊市區感覺沒什麼差別..{:1_758:}

不過個人是不完全拒絕設立機車彎..只是設了之後,請多多取締違規的車輛
有幾個社區已經不是臨時停(還知道平行避免擋到別人)的問題..
好像是從自己社區的機車停車場排滿出來到人行道上了....
2013-05-10 22:07 · 18樓
jojoyaro 發表於 2013-5-10 21:43

頂多是 ...


有幾個社區已經不是臨時停(還知道平行避免擋到別人)的問題..
好像是從自己社區的機車停車場排滿出來到人行道上了....


因為原建商說機車可以停社區退縮出來的人行道,就大剌剌的給自己家的人停一整排,還一副理直氣狀,卻極力阻止官方劃設機車停車格
2013-05-10 22:43 · 19樓
小花已去市長信箱和該議員的facebook留言表達反對之意,
和小花有相同立場的朋友不妨也一同響應~3Q

https://www.facebook.com/ly11051
2013-05-10 22:57 · 20樓
開個玩笑, 機車違規停滿大德路反而能減少汽車違停...
2013-05-11 02:09 · 21樓
如果大家都覺得台灣人不會守法, 北大特區終究流於以往都會區的亂象;

如果頭痛醫頭腳痛醫腳, 北大特區也會成為一個滿身病痛的城市;

你我住在北大特區的住民, 心中希望它成為一個怎麼樣的城市, 它就會成為不一樣的地方。

一直以來的堅持, 瀝青廠, 殯葬特區, 治水工程.....等, 如果這些曾經的記憶造就不一樣的北大特區, 我們又何苦覺得這裡的住民做不到?

有好的願景, 努力去實行了, 才有好的未來。不管是什麼樣的建設, 沒有更宏遠的想法和規劃, 都不會是我們想要的, 不是嗎?
2013-05-11 02:27 · 22樓
🔧 本帖最後由 jojoyaro 於 2013-5-11 02:35 編輯


查看了一下google map一下..還看見這裏有圍起來過....
難怪現在還留一個高低差在那邊..{:1_752:}
雖說我是住大德路....但我看大觀路的人行道路寬..再加個機車彎上去..那寬度也未免太慘了..
比我住新莊舊市區有騎樓的空間還更難走了...{:1_756:}
2013-05-11 02:41 · 23樓
老實說北大特區並不缺停車位,就算公有停車位再加一萬個,還是會有亂停的...
因為人懶,只想找最方便的地方隨便停
2013-05-13 18:43 · 24樓
不好意思啦,已後我不會騎上人行道,
2013-05-25 21:05 · 25樓
dingding 發表於 2013-5-10 01:06
因為有需求,且符合法規


但是如果是侵害私有產權呢?...這樣也符合法規!?
強占民地還差不多{:1_747:}
2013-05-27 10:27 · 26樓
jojoyaro 發表於 2013-5-25 21:05
但是如果是侵害私有產權呢?...這樣也符合法規!?
強占民地還差不多 ...


佳君於5/8邀集工務局、交通局、養工處、三峽區公所辦理會勘


想太多啦,也先別激動!!公務部門會勘應屬公有人行道的部份,因為未邀集相關社區參與,故無侵佔私權行為。
2013-05-27 13:00 · 27樓
🔧 本帖最後由 jojoyaro 於 2013-5-27 13:18 編輯


dingding 發表於 2013-5-27 10:27
想太多啦,也先別激動!!公務部門會勘應屬公有人行道的部份,因為未邀集相關社區參與,故無侵佔私權行 ...


要機車方便.去住舊市區即可..絕對可以愛怎麼亂停也沒人多說話
還是大家覺得北大所有的路段,只要有機車需要停,
我們就來開挖.一段一段.搞得跟被啃過的一樣這樣也行?

大觀跟大德路的機車停放比的上國際一街跟二街嗎?
還是乾脆所有的路段都來挖一挖?

在公有人行道也別挖一個坑一個坑了,行人要經過變成行人"彎"著走
整個鏟掉.這些貪方便,不願意多走幾步的..不就更開心(反正走路彎來彎去.乾脆不走那一塊)
這就是我們要的北大??

我相信多數的居民不願意..


2013-05-29 11:40 · 28樓
jojoyaro 發表於 2013-5-27 13:00
要機車方便.去住舊市區即可..絕對可以愛怎麼亂停也沒人多說話
還是大家覺得北大所有的路段,只要有機車需 ...


現階段只是會勘,如果周遭路幅不允許設置機車彎,公務機關應該也不會沒事找事做

法規名稱:新北市政府處理機器腳踏車停放及停車位設置要點 (民國 100 年 10 月 12 日 公發布)
1
一、本要點依道路交通管理處罰條例第九十條之三第一項及停車場法第十
二條第一項規定訂定之。
2
二、本要點之主管機關為新北市政府(以下簡稱本府),執行機關為本府
交通局(以下簡稱本局)。
3
三、機器腳踏車(以下簡稱機車)之停放及停車位之設置,應依下列規定

(一)機車停車位之設置,以劃設於路邊為原則,如因交通流量及安全等
因素,得劃設於道路範圍內人行道;人行道寬度未達二點五公尺者
,得停放於騎樓,並應保持人行順暢。

(二)設有騎樓之路段,得於騎樓內停放,以一列為限,並保持一點八公
尺以上人行空間,後輪後緣應與建築線標齊。
(三)人行道寬度二點五公尺以上未達五公尺者,得沿人行道外緣停放,
以一列為限,車輛前緣應與人行道緣石標齊。

(四)人行道或含供行人通行之建築線退縮地,其寬度達五公尺以上者,
得雙排相背停放二列。

(五)巷道寬度未達五公尺者,得禁止雙側停車。
(六)巷道寬度五公尺以上未達七公尺者,單行道單邊得開放停車;雙行
道雙邊禁止停車為原則,得視交通狀況許可規劃單邊停車。
(七)巷道寬度七公尺以上未達八公尺者,單行道雙邊得開放停車;雙行
道單邊禁止停車為原則,得視交通狀況許可規劃雙邊停車。
(八)巷道寬度八公尺以上者,得雙邊開放停車。
4
四、機車停放時,應以停放基準線為準,不得超越,相鄰車輛應注意整齊
有序。
5
五、機車停放於騎樓或道路範圍內人行道,應保持整潔,且不得裝載污穢
凌亂物品、妨礙觀瞻與衛生。
6
六、機車進入騎樓或道路範圍內人行道後,不得乘騎行駛。
7
七、本局得視行人通行需求及交通整理工作需要,在騎樓及道路範圍內人
行道或巷道劃設停放基準線或設置禁止停車標誌、標線。

8
八、前點機車停放線設置圖如附表。

http://web.law.tpc.gov.tw/Script ... &Fcode=C0230012
2013-05-29 12:54 · 29樓
🔧 本帖最後由 leelo168 於 2013-5-29 12:55 編輯


北大特區並不大, 消費群應也多是區內的住戶或學生
在這裡, 用走路的話, 不管到哪裡, 大約都不會超過20分鐘

會有那麼多違規, 大多是習慣問題
為了一些人的壞習慣而做出的違規行為, 需要犧牲多數人的權益,
這樣的邏輯大有問題

很多人喜歡這裡, 是因為它的環境, 它的舒適而無壓迫
請保留這樣的感覺給生活在這裡的我們

2013-05-31 16:08 · 30樓
議員的回文表示重要的原則是社區必須同意,若不同意即不施作,無強迫之意,一切尊重民意,而目前有社區50%的同意施作。

因此小花向本社區的秘書表達反對之意,並請主委代為監督關注,秘書卻表示機車彎設立的地點為公家的花圃部分(這個我知道)所以無權反對。

這兩相說法明顯矛盾,究竟工務局在會勘時是否有向社區表示有權"說不",亦或只是轉達就是要建呢?
50%同意施作的社區居民,是否知道要做甚麼?還是就像小花住的社區一樣,全然不知但就被規畫了進去...唉~~~~~
2013-05-31 20:02 · 31樓
有機車彎就不會停上人行道???
真的好傻好天真
請到全聯旁邊看看...機車彎明明有空位,機車還是一樣停在全聯門口..

連走個十幾20步都不願意....
2013-06-06 13:37 · 32樓
小高 發表於 2013-5-31 20:02
有機車彎就不會停上人行道???
真的好傻好天真
請到全聯旁邊看看...機車彎明明有空位,機車還是一樣停在全聯 ...


沒做機車彎更慘,因為那裡停人行道不會被開單
2013-06-06 16:41 · 33樓
機車停人行道
最大的危險是在過程 ... 機車在停妥之前行駛在人行道的過程

要杜絕這種情況
如果哪天真的在人行道上被機車擦到撞到, 不論嚴重與否, 一定要堅持提告
賠償的事, 先出強制險
其餘的, 等對方判刑了再訴求民事
告到讓上人行道的傢伙叫不敢
2013-06-16 14:23 · 34樓
停車彎喔!可以啊!使用者付費,每半小時60元,採累進費率半小時加倍,並給社區回饋金。

別再讓大觀路與大德路的公有地人行道,成為免費機車與腳踏車的閒置場所。

2013-06-16 14:29 · 35樓
寧靜海 發表於 2013-5-10 08:45
  以台灣人的習慣,就算設置了地下停車場,騎機車的人多半還是會選擇在目的地附近停車,結果人行道或 ...


有可能先從北大人開始作起嗎?

台灣人的壞習慣就是為圖方便,不守規矩,若北大人先作起,就成了全台的榜樣。

(我怎麼覺得有點在說夢話的感覺,溜~){:4_148:}
2013-06-16 14:56 · 36樓
小高 發表於 2013-5-31 20:02
有機車彎就不會停上人行道???
真的好傻好天真
請到全聯旁邊看看...機車彎明明有空位,機車還是一樣停在全聯 ...


非常貼切的實例!
大家去看看吧
2014-03-06 13:44 · 37樓
大德路上目前正在施工機車彎~~~~
2014-03-06 16:05 · 38樓
杰Jeff 發表於 2014-3-6 13:44
大德路上目前正在施工機車彎~~~~


?!早上經過耶魯跟23行館這段,的確是有看到在施工
我以為是跟皇翔四季那邊一樣水溝蓋的修改...
改成無蓋,車輛通行無聲音的設計

難道是真的要弄成機車彎?
2014-03-07 09:50 · 39樓
jojoyaro 發表於 2014-3-6 16:05
?!早上經過耶魯跟23行館這段,的確是有看到在施工
我以為是跟皇翔四季那邊一樣水溝蓋的修改...
改成無蓋, ...


2014-03-07 12:35 · 40樓
杰Jeff 發表於 2014-3-7 09:50



好吧..既然都要做了,機車再上人行道希望能嚴格執法
還給行人更安心的空間
另外希望相關工程也不要降低北大整體美感....

最近覺得風呂附近新設的公車亭,不曉得是否是一下子不習慣的關係
整個格格不入的感覺...orz