今天回去看到了一個公告，指名道姓說，因出納委員不肯簽聘請律師的章，所以無法請律師，因此第二次區權人會議無限期延期。一看真的好笑了
第一，聘請律師的費用達5萬，根據第二屆區權人會議決議，5萬以上的決議，需由管委會委員十人以上同意才可執行，而今天主委一個人獨斷決定要請律師，並沒有經過管委會開會決議，就已經簽約，那財監怎麼可以蓋章同意呢?更何況竟然用這種方式對於堅守自己職責的出納委員。如果管委會有開會同意過說要請律師，我想這問題就不成立，但是並沒有哪一次的會議記錄有此一記載。
第二，開區權人會議和有沒有請律師，又有何關?我翻遍條文，沒有找到哪一條規定，社區開區權人會議，必需要有律師在場，而今天竟然公佈這樣的一個公告，真的是以為所有住戶都不懂法條嗎?
對於今天這樣的公告，我個人認為實在是蠻橫到了一個極點了，好笑至極!!

看到區權人大會後公布的幾篇公告，
實在令人氣到無言…
1、惡人先告狀，花錢請律師，居然不用經管委會討論、決議，約就簽下、還逼著委員蓋章，
委員不蓋章就把人家的名字公告，這是什麼居心？
2、不請律師，居然可以當成不開區權人大會的理由？
3、居然公然說要將請律師費用的五萬元拆成較小數目，以規避相關規範。
4、曲解公寓大廈管理條例第31條，明明這一條是指修規約或重大議案所需的出席數和同意數，
硬拗它是開會的門檻。
5、罄竹難書啦…等氣消一點再來寫。

這是怎麼回事？

不知道從哪一屆開始，管委會一概不在家族網站PO文
看公佈欄的公告又不是很方便，
管委和住戶間沒有良好的雙向溝通，
種下了惡因，讓區權會一次比一次火爆。

話說上次區權會不是決議要裝監視螢幕，改裝KTV，還有把棟別的護貝改成有質感的牌子？
為何好像都沒做啊？
不需等到區權會才報告執行成果吧？

昨天下午區權人大會流會後，
就以管委會名義一口氣貼了四張公告…
大家有沒有覺得有點怪異？
這些事關社區的大事，管委會不用開會討論一下，
全體委員有了決議再公告嗎？
怎麼會幾個小時內、沒聽說管委會開會的情況下，
這些事就決定了、就這樣公告了？？
其他委員都沒意見喔？委員們願意這樣莫名其妙幫特定人背書喔？

很簡單，
有意見忍不下來的就被X走，
有意見忍下來的就被貼公告公X，

這邊如果討論太OO，
應該會被管委會"保留法律追溯權"吧!!

開住戶大會要律師在場,
我好像是第一次聽到........

回覆 charlie 的文章

管委會是被選出來的....
他....敢?

過去開住戶大會，的確曾經找律師到場，
大概是解說公寓大廈條例.住戶規約或議事規則等
而且也發生過住戶告管委會的前例
律師是有他的作用在！未必請律師就必然有問題。
真正的問題只有律師費這一件嗎？

聽起來，
請律師倒不如請警察現場採證！

預訂11/14要開的會,我想那個[鄧先生]根本就不想開...因為昨天反對的聲浪已經很明顯!...他可能想等過些日子風平浪靜時再開...以免反對的更多!!...時間拖得越長,對他越有利!!.....想到裝個晒衣繩要300萬做防水,真是太誇張!...是怎樣,颱風天都不會漏..晒個衣服/被子就要做防水!!

回覆 newinside 的文章

以前開區權會的確有律師在場，但那是經過那一屆的委員會投票同意通過後才聘請的
但是現任的管委會，在之前時已經決議通過要將律師解聘(有會議記錄可查)
後來要再聘請，而且一次費用超過5萬，當然是需要再開一次管委會才通過才可以執行
難道是主委一個人說了算嗎?
公文上寫什麼「線上簽呈」，無人反對，所以代表同意了?
所以選總統時也可以來個線上選舉，也可以來個反對人數500萬人，所以代表1600萬人贊成嗎?
管委會要有正式的決議，舉手或站立表決，才可以做成決議，並不是用無人反對的線上簽呈就可以的
再說，五萬要多少人贊成才可以執行，我們第二屆區權會有決議，是委員至少十人以上
財務監委沒有做好把關，竟然還希望說可以改成3萬、2萬的和約來簽
如果這一次這樣可以執行，那下一次的委員買電腦設備，是否可以拆成十萬個電晶體來構買，總共花費五十萬呢?
另外，請住戶們看一下我們中庭水池的那幾盆蓮花吧，花費多少呢?公佈欄上有明細，關心一下我們的錢怎麼最近都超支的吧

律師(要真的對公寓大廈管理條例"熟"的)在場，確實對議事的順利進行有其正面意義～

只是這並非召開區權會的必要條件！...召集人無權如此草率公告"無限期延期"！！

若有心人士收集這幾張公開場合公示(照相存證)的管委會公告(文告)...向公所、縣府檢舉...後果堪慮～

這四張公告中一張，
公然把堅持依程序的委員的意思扭曲並把她的名字公佈出來，這是何居心啊？！
我要問，
1、是不是堅持把關或持不同意見的委員，就會被公布名字？用意是什麼？
2、公告人家的名字，是不是該給當事人也有同樣的管道和機會說明？！

另我要問一次，社區的佈告欄的公告事項，不必經過慎重討論後再公告嗎？

回覆 南仔 的文章

有理ㄟ~

可以省五萬，哈！{:7_490:}

回覆 弱弱棋士 的文章

池中蓮花...

原來，四季也加入花博展覽了嗎？
{:7_373:}

回覆 阿甘 的文章

俺這提問離題了...但請家長別賞俺牌ㄚ

請問，這2天有份公告提及住戶與管委會有衛生糾紛，這是啥子糾紛啊？

有沒有哪位好鄰居知道發生啥子事了？

為啥要公告呢？

既然公告了，怎麼不寫個明白，好像之前夾傷小朋友的鐵門事件，看了公告也才知道是啥子事~
{:7_358:}

回覆 阿甘 的文章

嚇阻？

嚇人兼防杜？{:7_480:}

回覆 小王子 的文章

衛生糾紛...應該是B棟1F的垃圾問題～

回覆 小王子 的文章

如蘿蔔特所言，的確垃圾廚餘事件…
可議者有二：
1、這件事，台北縣工務局已經數次來函要求管委會改善，
最後並限期於10月30日前改善，否則按日開罰，
金額不小，可至管理中心查詢。
這些公文，事關社區住戶重大權益，但卻不見公告。
2、以往有類似糾紛，公告相關文件，姑不論誰是誰非，
均會隱去當事人姓名，以免當事人受到不理性的傷害，
現在卻大喇喇把人家的姓名公告出來，完全不顧當事人的安危。
而且當事人連說明的機會都沒有。
以上，不但可議，而且令人憤怒！

我的感想：經過此次事件，覺得大家都該多多關心社區事務，
社區事務才不會被少數有心人士把持，進而引起諸多紛爭，
不但自身的權益受損，原本該安靜休息的地方也變得紛擾不安。

回覆 蘿蔔特 的文章

蘿蔔特，我沒惡意，但要特別提醒…
這問題是整個社區的問題，
而且那地方根本不是放垃圾廚餘的地方，
所以並不只是b棟的問題喔！
不能說硬塞來b棟，就變成是b棟的問題了。
如有冒犯，請見諒。

回覆 阿甘 的文章

完全認同+1！

我的意思是說..."衛生糾紛"的調解乙案，應該指的是放置在B棟1F的廚餘垃圾集中地點之全體社區應該正視面對的問題～

回覆 老熊 的文章

偏偏我就是覺得.....
這位"鄧"先生，就是敢！
不然怎麼會做出一堆出乎我常理的決議！！！{:4_137:}

阿甘 發表於 2010-11-1 23:35
這四張公告中一張，
公然把堅持依程序的委員的意思扭曲並把她的名字公佈出來，這是何居心啊？！
我要問，

齁，我真是為這位堅守職責的委員抱不平ㄝ...
好生氣呀！{:4_95:}
不過就算哪天公佈欄出現這位委員的解釋，
我想不到三秒鐘就應該會被"溫"大人~以迅雷不及掩耳的速度撤掉吧！0

老天保佑！{:4_138:}

區權會無限期延期??? 應該不行吧!那樣委員會應該也是違反規約吧!
這次公告的事件，看起來就是用公告來威脅委員。
好差的感覺，我個人覺得很沒品。{:5_230:}
現在在社區的感覺，好像是“匪諜就在你身邊”
氣氛之差的，受不了。

{:4_202:}我看到那個公告也是超無言的! 真的是隔天一早迅速公告, 顯然發這些文都不是經過整個管委会開会決議發的文......那這樣的話, 應該是社區誰想發文, 高興公告就可以公告吧! 改天誰想在電梯中發言, 自己弄一張貼上去難道也可以嗎?

還有用沒有律師在場而無法召開區權会這點實在是太不合理了 !! 我們的社區規約裡面可沒有這樣規定吧 {:4_95:} 我可不希望我出差時, 剛好要召開區權会 ....

依公告說法:會議無法召開,歸咎於出納委員不蓋章聘請律師,與實因並不符合,已涉及人身攻擊或意圖抹黑他人,建議此委員可寄發存證信函,或尋求法律管道,說黑為白,居心叵測。

ellie 發表於 2010-11-2 16:30
依公告說法:會議無法召開,歸咎於出納委員不蓋章聘請律師,與實因並不符合,已涉及人身攻擊或意圖抹黑他人,建 ...

前兩天的新聞有播....某主委因貼出某惡鄰相關妨害名譽的公告，最後被判罰30000～

有心人士們快去收集公告吧～

回覆 joy.ashinn 的文章

這一次的公告事件，說是要以正視聽，事實就是搞白色恐佈、文革那一套的鬥爭嘛!
這次的公告，有經過管委會開會嗎？有經過討論嗎？有的話會議記錄在哪裡？很明顯是某個有權力的人直接指使的嘛！
旁的不說，B棟住戶去申請調解委員會調解垃圾的事件，為何連名帶姓地張貼出來呢?
那為何工務局來函限期改善的公文卻不公告呢?
如果住戶們有注意管委會的會議記錄，有些議案是只有反對幾票的，有些議案卻是只有贊成幾票的。就拿此次的公告上寫的「無人反對」，首先線上信件就不合規定，再者表決應該是正反兩面人數並呈的，不是嗎?無人反對，並非通通贊成，可能是尚在考慮、可能是尚未上網收信，更可能是垃圾被歸到垃圾信件，怎麼可以用一句無人反對就執行呢?
更何況第二次區權人會議決議寫得很清楚，五萬以上的金額，要有管委會十人以上同意才可以執行，那為何公告不寫出有幾個人同意呢？據側面聽到的消息，兩位！或許事實上多一點，但決不會是十位！因為現在的委員退了之後，很多都沒有補選！這公告為何不寫呢？不敢寫或是不想寫呢？很明顯是想以此誘導不知道來龍去脈的住戶嘛！
這一次頂樓做防水一案，竟然要價３００萬，這款項怎麼來的？有多少委員知道區權會發出的議案中，有這些文字呢？要開區權會的細項，管委會難道不用討論的嗎？
這樣一個已經引起許多住戶公憤，老是和許多住戶又是提告又是調解的管委會，如果真的再讓它們連任，我們社區的管理費是否一定得調漲來滿足某些人某方面的需求呢？懇請各位住戶，拉您身邊的人，一起上來這兒關心這些事，一起出席管委會，一起出席區權人大會，別再讓某些人透過不合法的手段，來拿到數量驚人的委託書，而以為能一手遮天了！

回覆 蘿蔔特 的文章

嗯~

今日收到B棟的熱心住戶mail，已經充分了解這調解是啥事了~{:7_511:}

回覆 阿甘 的文章

哇！1030後就要開罰了嗎？

管委會知情不報亦不辦，這到時候罰款是全體住戶一起繳(用社區公基/積金)，還是委員自己繳ㄚ？{:7_505:}

連名代姓...還真不知道公告發布者是在想啥....

希望大夥能好好整合起來，為自己的權益發聲！

也希望將更多的實情與狀況發佈出來讓所有四季人都知曉，不私益、不功利，但求合理與公義~{:7_447:}

我覺得奇怪的一點是
社區放置垃圾的地點是公事，
為何是B棟住戶跟主委調解？
假如因雙方言語等方面的衝突引起，或許還可調解，
如果主委代表社區，調解就很怪，
既然雙方都代表社區住戶，誰被授權可讓步妥協？又可如何妥協？

其次，既然委託書是個問題，
除了鼓勵大家踴躍出席住戶大會外
也可以提案，讓一戶可蒐集代理的委託書至多3份
這樣想作怪的也不容易作怪了，
如擔心區權會一直開不成，可再實施現金獎勵！

我不認識任何一位委員，
只是認為，這裡貼文指出出納委員堅守崗位，主委擅權等說法
仍然是一面之詞，實在沒辦法知悉真相。
還是只能繼續納悶.......

回覆 kib94454 的文章

真相只有在事情發生的當下出現過一次，之後再去釐清的永遠都只是推論，而非真相了。
但如果已經區權人會議已經明定有多少錢的範圍為，權責為何，我想超過了這個範圍仍然由一人來決定，事實上就是越權了。當然要解釋也很簡單：不熟悉社區規範與歷屆區權人會議。要解套的方法也很簡單：事後追認其效應。
只是讓我不能接受的是：自己違規在先，為何貼公告時是指責出納委員?再者，張貼如此針對性的公告，蓋上管委會的印章，卻不需要管委會開會同意，甚至絕大多數的委員並不知悉此事，合理嗎?(此事我至少已經詢問過六位委員，無人知悉會貼出此公告)
至於約束每位住戶只能拿幾張委託書，其實並非沒想過，但那至少得在區權人會議中提出，在此次已經緩不濟急，再者適法性的問題也是需要考慮的(因公寓大廈管理條例裡已有明定不得超過1/5)
我同意在此發文討論這些事，不一定能讓真相更明朗，也因此也已經有人透過監委，打算約主委當面談。只是在此發文可以提醒住戶，多關心自己的權益，畢竟今天出面反對的人並非只我一人，更非只三、五人，而是上百戶住戶了。