針對近期要決定的公設點交步驟
管委會有意尋找廠商協助辦理
到底花錢值不值得
應當花多少錢
花了錢之後廠商是否會盡責完成
還是花錢只是多一分浪費
大家可以多發表意見
另外
我們當然也希望管委會能夠聽到並在乎這裡的聲音！

這社區真有錢! 40萬剛好是給管委會花錢的權限內? 算真準哩!
這麼有錢,真不知何時把女湯的蒸氣浴修好---至少有一年壞的時光了,還要持續下去嗎?
淋浴間的蓮蓬頭也很不一致,原來建設公司配的,實在超爛,也無法擺正! 雖然上一屆管委會弄好蓮蓬頭掛勾,不會掉下來,但是總是無法擺正
溫泉區的空調到底修好沒有??
社區這麼有錢,為何都不修一修呢?
..............這一切切是要花40萬請人鑑定才能修好嗎?
也許京都是真的很高級,我原來住的社區從沒有花這樣的錢去請別人辦理公設點交! 都是找出社區有專長的住戶來協助,有工地主任,有建築師,有冷凍空調師....都是很專才也有執照喔! 住戶都好樂意幫忙! 那年熱鬧非凡~~也很順利點交阿!
不過話說回來,如果錢花了,可以更升等更高級,不漲管理費........應該是蠻值得的!
期待中~~

PS 我倒想到一件事,之前聽說有住戶(現是委員)說: 管委會買桌球桌都要經區權會同意,還有公設要收清潔費也要區權會同意.........怪了? 怎都當委員了,都沒提議這40萬也得經區權會?? 那以前是無知還是故意要扯爛上一屆管委會??
能否請這些委員解釋一下這兩者的差異??

戀家 發表於 2013-5-3 00:19
這社區真有錢! 40萬剛好是給管委會花錢的權限內? 算真準哩!
這麼有錢,真不知何時把女湯的蒸氣浴修好---至 ...

SGS是大公司, 但...一切照規矩來, 他們的驗收方式和之前遠雄找來不用錢的太古華電一模一樣,
這些太古華電都已經驗過了, 為什麼還要再花這筆錢??? 四十萬吔!真的是令人淌血......

榕姐 發表於 2013-5-3 14:39
SGS是大公司, 但...一切照規矩來, 他們的驗收方式和之前遠雄找來不用錢的太古華電一模一樣,
這些太古華 ...

當然啦~~誰不知SGS ? 包山又包海,為了這一個驗證,要付出多少銀子!

我最近收到國外客戶來一疊函,........就是往後商品要出口都要SGS驗證! 多貴阿~~ 淌血! 大客戶! 為了訂單就算了! {:12_693:}

但請問管委會,如果SGS說,這不合格,那不合格............請問,遠雄通通買單嗎? 還是想理就理,不理還是不理?? 可以拒收,退錢嗎? 如不行,那該如何? 提告嗎? 那誰出錢? 會贏嗎? 如不贏,又該如何??

最後~~

還是希望蒸氣室趕快修好...........我幾乎要抓狂.......因為我愛蒸氣室勝於湯室! 趕快花點心思吧! 偉大的委員們!{:12_680:}

verysimple 發表於 2013-5-3 21:25
實際的細節我也不敢說有多了解
不過之前有委員跟我說因為沒有足夠的錢
所以無法買攝影器材錄影

重點到底是為了甚麼? 要請教管委會!

SGS 的檢驗很據公正,也能清清楚楚抓出各大問題,然後遠雄一定買單?? 是這樣嗎?

還是有了SGS的檢驗,這樣就算遠雄不買單,要告上法院也一定贏? 是這樣嗎?

還是反正大家都不懂,SGS檢驗的就據公正,也比較清楚,要維修也清楚?? 那會比社區住戶用了兩年多了,公設哪有缺失更清楚嗎??

住戶的權益到底在哪?? 花不花錢是一回事,但住戶會得到甚麼最大的利益? 還是花一花就拿一份報告,然後呢? 壞的還是壞......?? 還是無法點交?? ----如是這樣誰要負責??

有其他辦法嗎？

針對社區找點交驗收廠商這件事
小弟有一點點看法
其實找哪家廠商花多少錢都不是重點
重點應該是在管委會到底想要怎麼點交驗收
這也連帶影響到選出來的這間廠商所提供的服務是否符合社區真正的需求

印象中上一屆管委會在評選點交驗收廠商時
SGS也有參與
當時的報價好像也是40萬
但SGS提出的服務項目卻僅止於依法規為社區進行藍圖與圖冊審查
(法規未規範者不在此列)
不包含公設設備的性能測試
且僅做初驗
複驗要另外收費
若社區要做性能測試則要逐項收費
另外SGS針對驗收結果所出的報告只有1份(還是2份)
社區如果有額外報告份數的需求也是要逐份收費

也許有芳鄰認為花40萬審藍圖與圖冊很值得
至少SGS願意背書
但是遠雄在交屋之後就有委託一家廠商來幫社區做過點交驗收的初驗
也出了一份報告
初驗的項目也是針對社區藍圖與圖冊審查
遠雄當初有提到若社區接受這份初驗報告
這次廠商的費用(包含之後的複驗)都由遠雄負責
做類似的事還要再多花一次錢
實在有點浪費
SGS提供的服務真的有符合社區的需求嗎

不過實際上還是要看這次SGS提供的服務項目來決定
也許這次的重點是在公設設備的性能測試
就看管委會跟SGS談的結果了

依據之前與遠雄打交道的經驗
第二屆管委會曾經將社區發現的一些公設缺失問題報請遠雄處理
但遠雄的回覆是「這是管理使用問題 請社區自行處理」
所以趁這次點交驗收的機會應該要請管委會就這些缺失項目一併與遠雄協商
請遠雄處理

另外懇請管委會考量請廠商執行公設設備的性能測試
希望能藉由功能測試找出社區公設設計缺失或裕度不足的地方
並以測試結果數據做為請遠雄改善的依據

能請哪位委員上來清楚的說明一下

SGS和社區談定的檢驗條件是什麼？

這件事牽涉金額太大，墾請委員務必上來說明～～

感謝！！

請唐大或小當當委員能利用此平台向京都家族說明！
畢竟兩位也是前屆委員，有承先的歷練，而且唐委員又是身居此屆監委，小當當是版主，所以煩請兩位撥冗向大家解惑！
感恩！

昨天(5/5, 星期天) 午后 3點, 應主委邀約, 與其他5位委員, 共計7位委員們{:4_183:} 到 劍橋優良社區 參訪, 交流內容:
{:5_261:}
1) 公設點交經驗交流
2) 社區營造經驗交流
3) 志工隊經驗分享
劍橋社區不愧連著2年皆名列前茅的優良社區, 接待我們的前後任主委&委員們 + 志工隊長 + 副隊長 + 志工們 , 人數比我們還多, 誠意十足, 令人感動!{:4_113:}
首先針對第一個 公設點交經驗交流, 個人的心得:
. 劍橋是個 824戶的大社區 , 今年是第六屆管委會, 今年會再角逐優良社區評比, 3連霸的話, 明年機會就讓給別的社區了, 不競賽了.
. 第二屆委員會時, 是與住戶大家一起做公設點交, 發覺缺失 有113項.
. 第三屆委員會時, 聘請 太古華電 做檢測, 列出 300多項 缺失, 因是專業公司的檢測, 所以發現重大缺失, 如避雷針等安全性問題.
. 第四屆委員會 & 第五屆委員會 繼續做缺失改善 與 建商協商的 工作.

使用 發函, 開會作會議紀錄(當場打字簽名){:12_707:} , 簽修繕備忘錄, 全程錄音, 錄影.

個人聽完的結論就是: 公設點交 & 驗收 是社區的中期工程 (非短期工程), 所以絕非一屆委員會就能完成的, 所以接棒的管委會要持續執行之.

後記: 5點多時, 因家中訪客快到了, 只得先行告退, 雖然2個多小時, 但受益良多. 再次感謝 劍橋社區, 真的是實至名歸的第一名優良社區.{:6_315:}

WendyLKK 發表於 2013-5-6 18:42
昨天(5/5, 星期天) 午后 3點, 應主委邀約, 與其他5位委員, 共計7位委員們 到 劍橋優良社區 參訪, ...

謝謝分享!!{:2_31:}

有一點疑問??
優良的劍橋社區能用太古華電與建商點交，為何我們京都不能用太古華電呢???{:2_36:}

WendyLKK 發表於 2013-5-6 18:42
昨天(5/5, 星期天) 午后 3點, 應主委邀約, 與其他5位委員, 共計7位委員們 到 劍橋優良社區 參訪, ...

恩，這麼大的一筆花費實在是要用點心！
去觀摩參考別社區的優良之處是對的！
但如能讓更多委員或關心的住戶一起去了解，也更能減低住戶的疑慮與不安！

松哥 發表於 2013-5-6 23:15
謝謝分享!!

有一點疑問??

{:4_153:} 這屆的副主委也有問此問題, 有邀約 太古華電 來投標, 他們有e-Mail 回覆婉拒不克前來 投標.

WendyLKK 發表於 2013-5-7 08:36
這屆的副主委也有問此問題, 有邀約 太古華電 來投標, 他們有e-Mail 回覆婉拒不克前來 投標. ...

Wendy, 不知太古華電婉拒不克前來 投標的說辭是什麼？

不知是否我們京都的投標的要求，條件太苛，沒有利潤，還是有其他因素？ 您的看法呢？

迦勒 發表於 2013-5-7 09:42
Wendy, 不知太古華電婉拒不克前來 投標的說辭是什麼？

不知是否我們京都的投標的要求，條件太苛，沒有 ...

以下是 太古華電 的 回函 (via e-Mail)

"貴 社區您好:
茲因本公司於99年12月19日及20日.23日,曾受遠雄人壽委託,為 貴社區執行過公設內驗.
故考量其公允性及客觀性,本公司理應迴避 貴管委會所託.決定不參與招標.感謝抬愛.

如有問題煩請來電確認,謝謝!"

WendyLKK 發表於 2013-5-7 10:20
以下是 太古華電 的 回函 (via e-Mail)

"貴 社區您好:

看來這個太古華電， 是一個尊重職場倫理，謹守「利益徊避」原則。 我相信這是一個上軌道的公司。

謝謝Wendy 大和委員們， 在煩忙之際， PO 了 好多份的管委會的開會記錄和公告， 幫助大家了解京都家裡的事。
謝謝！{:4_113:}

迦勒 發表於 2013-5-7 16:02
看來這個太古華電， 是一個尊重職場倫理，謹守「利益徊避」原則。 我相信這是一個上軌道的公司。

謝謝 ...

利益迴避?那劍橋不是遠雄蓋的嗎?

讓我們繼續看下去......

dlhuang 發表於 2013-5-10 12:13
利益迴避?那劍橋不是遠雄蓋的嗎?

讓我們繼續看下去......

前第一屆的林芳梅主委，她也到第三屆管委會的委員會議上見證說：遠雄建京都大廈時，請太古華電負責京都的機電設施。

今若京都要驗收機電設施，那就不能請太古華電來做驗收的負責單位。
不能做裁判， 又兼教練， 太古華電，當然要迴避。
當初遠雄蓋劍橋時， 機電設施，是誰負責做的？ 相信應該不是太古華電做的。
若太古華電不是負責劍橋的機電廠商，那太古華電去做驗收, 是合理的。

迦勒 發表於 2013-5-10 12:57
前第一屆的林芳梅主委，她也到第三屆管委會的委員會議上見證說：遠雄建京都大廈時，請太古華電負責京都的 ...

因您未列席該次會議. 有些微未盡了解. 本人釐清說明的是: {:1_743:}

[backcolor=Cyan]太古華電曾經由遠雄人壽出錢委託. 而為京都公設進行檢驗(內驗).
此事發生在京都第一屆住戶大會之前...當時管委會尚未成立...
[/backcolor]
~~~現在已經是第三屆了. 公設點交確實費時而複雜.
感謝歷屆委員的努力...接任的委員辛苦了...加油! {:1_756:} ~.~...

WendyLKK 發表於 2013-5-7 10:20
以下是 太古華電 的 回函 (via e-Mail)

"貴 社區您好:

感謝曹委員! 此為重大訊息! 請看清楚...想明白!...[backcolor=Cyan]多思維...慎決策[/backcolor]!
以下是 太古華電 的 回函 (via e-Mail)
"貴 社區您好: 茲因本公司於99年12月19日及20日.23日,曾受遠雄人壽委託,為 貴社區執行過公設內驗.
故考量其公允性及客觀性,本公司理應迴避 貴管委會所託.決定不參與招標.感謝抬愛.. 如有問題煩請來電確認,謝謝!"

大KO呆 發表於 2013-5-14 13:06
因您未列席該次會議. 有些微未盡了解. 本人釐清說明的是:

太古華電曾經由遠雄人壽出錢委託. ...

謝謝您， 林前主委，出面清楚地交待和說明！感謝！{:4_113:}

dlhuang 發表於 2013-5-10 12:13
利益迴避?那劍橋不是遠雄蓋的嗎?

讓我們繼續看下去......

上次去旁聽管委會
會裡有討論到太古華電的驗收報告(是的, 太古華電已經由遠雄委託幫社區驗過一次, 並且有列出缺失, 當然不會再來驗第二次)
同時遠雄還來函說缺失都已改善
俱管經理建議委員先就太古的驗收報告中缺失項目調查, 並確認遠雄是否真的改善, 若沒有則以正式函文白紙黑字反駁
同時太古華電若已驗過且確認沒問題的地方, 可要求之後驗收廠商不需重複再驗, 議價也可多出空間

管委會這項決議我個人很認同
覺得是當次管委會中最有價值的討論
只是後續處理進行需要加快了

但這樣的決議在會議紀錄中只有這樣:


也難怪大家無法了解會議紀錄到底在紀錄什麼........
話說, 有空的人可以再去調調看錄音錄影檔看看是否技術問題都解決了