首先先對第三屆出席開會的委員們說聲辛苦了
在非週六的時間還抽空出席會議處理社區事務

不過個人實在有點好奇
第三屆管委會成立以來
似乎已有多次在非週六的時間召開會議
但每次在開會前均無公告
而會議結束後也並未看到會議紀錄公告
(也不知會議是否有錄音與錄影 )

可否煩請委員們督促物管儘速公告這幾次的會議紀錄
感恩！
{:4_160:}

即便是臨時會~~

也應該要有會議記錄~~

讓住戶們了解這些為了社區犧牲自己私人時間來開會的委員們到底為了住戶做了些什麼事!!

偶也不知委員們為社區熱心啥事???{:2_28:}
也有住戶(現任委員家屬)熱心的參與旁聽...{:2_31:}
總之，這樣的會議不知是否有會議記錄??還有會公告嗎??
還是只是利用公設在進行委員的聯誼會???

這些話語在我們是鄰居與住戶耳中都是酸的.傷心的.表示京都目前還是在對立的狀態.想了解去旁聽.想出力去擔任.也不知到底為了甚麼家族很多人都熱血了起來..一頭霧水......{:4_158:}

longhong2266 發表於 2013-5-1 09:58
這些話語在我們是鄰居與住戶耳中都是酸的.傷心的.表示京都目前還是在對立的狀態.想了解去旁聽.想出力去擔任 ...

這些事的確讓人一頭霧水～～

longhong2266 發表於 2013-5-1 09:58
這些話語在我們是鄰居與住戶耳中都是酸的.傷心的.表示京都目前還是在對立的狀態.想了解去旁聽.想出力去擔任 ...

問題是沒公告，住戶想去旁聽的權利都沒有！

longhong2266 發表於 2013-5-1 09:58
這些話語在我們是鄰居與住戶耳中都是酸的.傷心的.表示京都目前還是在對立的狀態.想了解去旁聽.想出力去擔任 ...

重點應該是沒有人知道什麼時候開會吧
有公告 有會議記錄 有錄音錄影
這些小細節做好 可以省去不必要的擔心

好比小弟星期六有去旁聽管委會
會議中委員們投票決定是Ａ有優先議價權 然後是Ｂ 然後是Ｃ廠商
但今天我看到的公告卻是要跟B議價
說真的小弟不知道是不是已經跟A議價過但無共識
因為小弟也沒有看到跟A議價的公告

這些事情 可能從頭到尾都是很ok的
但作為一個非管委的住戶 從電梯中的公告我根本無法瞭解狀況

我這樣解釋不知道longhong2266您是否能理解
還是您覺得小弟的擔憂在您的耳中聽起來還是酸的 是傷心的
這樣我以後就不要再花時間去聽管委開會了 反正覺得有待改進就是酸的 是傷心的
以後京都的公共事務與我無關 大家個人自求多福

小驢子 發表於 2013-5-2 00:01
重點應該是沒有人知道什麼時候開會吧
有公告 有會議記錄 有錄音錄影
這些小細節做好 可以省去不必要 ...

很中肯～～

我們的家族還是一個可以讓人提出疑問並大家來討論問題的地方嗎？

小驢子 發表於 2013-5-2 00:01
重點應該是沒有人知道什麼時候開會吧
有公告 有會議記錄 有錄音錄影
這些小細節做好 可以省去不必要 ...

這問題很好.但也應該直接去詢問委員大大.應該會給您很好的答覆.如果這樣的問題又去詢問物管與秘書.那每天都要回答鄰居们的疑慮.工作時數必定被縮時,而且議價的說法與記錄如有不合,提出的問題想像空間是無限大.這對委員大大些許不公.見面三分情.如果再如此傳來傳去...那社區的事務會跟很多辭職的委員一樣..誰也不敢恭維(不敢領教)~心結我看一時都不會容易解了~京都加油.

longhong2266 發表於 2013-5-2 11:36
這問題很好.但也應該直接去詢問委員大大.應該會給您很好的答覆.如果這樣的問題又去詢問物管與秘書.那每天 ...

所以最好的做法 就是按程序公告開會時間
讓關心的住戶可以去旁聽
並且按照區權會的決議讓住戶可以調閱開會錄音錄影
一方面也保障社區住戶的權益

不知道這樣的要求您認為太過分嗎

至於您提的方法 應該是退而求其次的方法吧
就算我的疑問被解釋了 其他人心裡不會有疑問嗎
那不就像您說的一樣 沒完沒了嗎

再次強調 我很欣賞第三屆管委們的效率 有人提問題就改就處理 這個值得鼓勵
我覺得一些有經驗的鄰居舉發問題 管委會解決問題 這個模式沒什麼不好
問題解決了功勞就是管委會的 社區也可以不用空轉
這至少比兩派人馬都在管委會讓委員會空轉好得多

誰不想當好人 說好話 但總是要有人提出問題 所以壞人小弟當就好了
我希望攸關社區公設驗交的大事 過程能夠更嚴謹
舉例來說 管委會可以公告投票結果決定議價先後的名單和票數
星期六就開完會了 星期一公告也不是什麼難事吧
接著公告與廠商議價的時間 讓想關心的住戶可以參加
管委們很辛苦 希望千萬不要為德不卒

最後 您說“那社區的事務會跟很多辭職的委員一樣..誰也不敢恭維~”
坦白說 我看不懂
但我相信很多因各種原因辭職的委員們看了會不太高興
也許您可以考慮修改一下

那麼複雜的事與一些智慧的語言我不會寫.如果有不高興的地方.就請多包含.藉此還要去說誰高興與不高興.那是感受的問題....這些言語讓我深深了解了.原來在這邊聊聊天發發意見也要被說成
你說的話別人看了很不舒服.你要去修改喔...不然你可能要面臨多多層次的問題喔..那很抱歉..國文造詣很不好的我.要怎麼改才好.要怎麼發表才是洽當.大家都是為了這家園好.....那就往後不用在這發言了...抱歉了小驢子...也感謝您在這邊為社區用了那麼多心...

longhong2266 發表於 2013-5-2 20:48
那麼複雜的事與一些智慧的語言我不會寫.如果有不高興的地方.就請多包含.藉此還要去說誰高興與不高興.那是感 ...

怎會複雜!!可能您想太多了....{:2_31:}

小驢子 發表於 2013-5-2 00:01
重點應該是沒有人知道什麼時候開會吧
有公告 有會議記錄 有錄音錄影
這些小細節做好 可以省去不必要 ...

不知小驢子大大旁聽時聽到：
會議中委員們投票決定是Ａ有優先議價權 然後是Ｂ 然後是Ｃ廠商
但今天我看到的公告卻是要跟B議價
是在討論哪個廠商的招標結果

longhong2266 發表於 2013-5-2 20:48
那麼複雜的事與一些智慧的語言我不會寫.如果有不高興的地方.就請多包含.藉此還要去說誰高興與不高興.那是感 ...

沒這麼難吧
就按照時間公告開會而已.....

我不覺得是複雜的事情,而且也不需要太多的智慧是吧?

小弟在這邊有點疑問

第一、二屆社區在進行所有廠商招標到決標的過程大概是
1.先請投標廠商來社區做簡報說明
2.接著開標、審查廠商資格、評選
3.剩下合格的廠商排出議價優先順序
4.依順序進行議價

不過從會議記錄看起來
這次開標似乎是
1.所有廠商排出議價優先順序
2.議價
3.聽取廠商簡報與說明
4.審查廠商資格
(若小弟認知有誤 煩請委員指正)

看起來達雋一開始是被委員評選為第一名
照常理來說通常不符規格的廠商在審查廠商資格時就會被淘汰
不符合社區需求的廠商當然沒有委員會選他
既然達雋是第一議價順位
代表該公司應該是所有委員認為最符合社區需求的廠商

雖說直到今天為止才真正了解到第三屆管委會與第一、二屆管委會在處理事情的程序上有很大的不同
但小弟實在不太了解最後卻是以不符社區點交驗收作業規格要求的理由讓達雋出局的作法
(這樣廠商不會很嘔嗎)

所以還是煩請委員們能抽空稍加說明
使小弟能夠釋疑
感恩

京都小螞蟻 發表於 2013-5-6 23:59
小弟在這邊有點疑問

第一、二屆社區在進行所有廠商招標到決標的過程大概是

1) 這次請達雋公司來管委會議價, 委員們詢問了很多 很多的問題, 由於第二天是5/1勞動節, 不用上班, 所以這個會又開到晚上11點,
2) 在這3小時的時間裏, 委員們也做了很多很多的討論, 一致認為達雋公司不符合本社區點交驗收作業規格要求.
3) 達雋公司曾在第二屆管委會101.12.15的議價會議中 棄權.

大家一起來關心社區事物, 按 {:4_113:} !

那請問管委會是依據甚麼理由把達雋排序排為第一名
先評選為第一名
然後議價
議價之後再請廠商說明
最後又決定廠商出局
實在看不太懂這次的流程

另外廠商第二屆有來投標
跟第三屆有甚麼關係

WendyLKK 發表於 2013-5-7 10:33
1) 這次請達雋公司來管委會議價, 委員們詢問了很多 很多的問題, 由於第二天是5/1勞動節, 不用上班, 所以 ...

其實誰得標誰不合格都是有可能的, 重點不在到底是哪家公司, 只要那家公司合乎要求沒什麼不可以
重點在會議記錄不詳盡, 又沒有錄音錄影
委員們花這麼多時間做的討論, 應該要記錄詳細, 未來要追朔當初決議過程及原因時才有所本
在討論優先權時就沒有記錄為何如此排序
討論了三小時只有一張Ａ４紀錄, 一句不合規格就記錄了一切
我想對花了這麼多時間的委員們也不公平
以後要是有爭議, 會演變成公說公有理, 婆說你沒道理, 因為沒有記錄
住戶想要瞭解時也無從查詢
詢問委員是解決之道之一, 但詢問單一委員無法代表管委整體意見, 在管委上詢問又浪費大家時間（要把前因後果講過一遍我想是很花時間的事）
所以要是能有詳盡地記錄就可先解決一些疑問

這裡的討論大家也不用字句斟酌錙銖必較吧, 能和平真實地寫出心中感受才是論壇的價值不是嗎
我想理性的人是不會太計較的