4月10日晚上6點左右去游泳，當下只有我一人，連救生員也沒有，感覺很不妥，20分鐘後救生員終於出現了，想想算了....社區己經够亂了......
但今日傍晚5點55分到游池，依然只有我一人，救生員一直到6點25分才出現，(半小時沒人管)一會兒又不見了。
我可不想社區以後有什麼意外發生，離開時向櫃台反應，小姐卻回答，因為運動教練請假，人手不足，所以救生員兩邊跑，會用電視監控，上回可能救生員吃飯去了，有請清潔阿姨幫忙看.......
天啊!京都的游池管理是這樣的嗎?人命不值錢?感覺很可怕......是恰巧我這麼運氣好，還是大家都算了呢?若發生意外，可是幾分鐘的憾事，俱管的規範是如何呢?去游泳感覺很沒安全感，這是安全管理的一大漏洞...該如何是好......???????
若出意外，是誰都負擔不起的!!!!!!!!!!!???????

去填寫個10張住戶反應單吧！

「住戶最大」～

這種居住品質是要如何住戶最大？？

管委們！聽到住戶的反應了嗎？

還是無感呢？

已經見怪不怪囉!
1.水池混濁
2.水池溫度低(可能接近夏天調低了)，只是不知道是否有管控@@"
3.待在那的人員面孔時常更換，已經不知道誰是救生員還是清潔人員
4.偶爾玩手機，放音樂給自己聽
現在泳池的人寥寥無幾
過去游泳池的熱情看似已經回不去了，

這次的俱管的確表現不優良，我們每個月花100萬在物管和俱管，除了保全的品質還不錯之外，物管俱管實在是不理想。

1. 游泳池公設往B2停車場的管制門之前常常用浮板檔住，門戶大開。尤其是我們的車道近半年已經都不關了，宵小如果要一路走進去，沒有實物可以阻擋，只能靠人。
2. 社區安全意識不佳，車道門近半年一直無法關(學成路車道)，導致大雅路車道也都不關。俱管也常常開後門，我有次直接從車道打開那個管制門，就進入游泳池了，可是當下「也是沒人在裡面」。

什麼品質？誰要負責？沒人管制？

哇~那a安捏...如果公共設施安全堪慮，是不是暫時不開放還比較好勒? (真的要速速解決才是啦!)
萬一出了人命...後果不是你我可以想像的呀~{:4_143:}

achie大大，您的反應已並非第一人了，
如下容我轉述他人的反應，請咱們的管委大大們要正視這個問題呀~

住戶說: 他昨日去游泳發現泳池沒救生員，健身房沒教練，只有尤主任在裡面代班，泳池裡少數時間會看到男湯服務員過來看看，他覺得這個時候去游泳的人還真危險; 另外, 他在上週去游泳時住戶更可憐!水溫太低，救生員說是管委會規定不得高於二十八度，所以機房設定二十七點六度, 住戶們都可憐兮兮地忍著寒冷的水溫繼續游泳，那天的水溫低到連頭部下水都會感到臉一陣的冰涼，所以, 他推算應該沒有達到二十七度吧!當場還有幾位長者在水中復健走路的, 也都不停地喊冷! 再者, 泳池的池壁燈有一邊壞了，救生員就索性的都不開燈，因此，大家就得在暗摸摸的泳池裡游泳, 可是池中那麼暗，萬一...不敢想呀~
京都的游泳池===寒冷的溫水游泳池===暗摸摸的游泳池===沒救生員環境的游泳池
誰來幫幫我們呀~~~

難怪，後來去游泳，都是只有一、兩個人，實在很沒安全感!!!(尤其只有我一個女生時)

{:7_346:}呼叫曹委員{:7_346:}呼叫曹委員
既然您一直在線上, 可否請您代住戶尋找權責委員, 幫忙解決問題呀~
千萬別讓"京都"變成了名符其實的"驚都"...感恩唷!

榕姐 發表於 2013-4-25 14:29
呼叫曹委員呼叫曹委員
既然您一直在線上, 可否請您代住戶尋找權責委員, 幫忙解決問題呀~ ...

本人正要請教一些問題 您是上一屆的 康樂委員{:4_152:} , 才從南部回到社區, 還在消化所有的PO文{:7_344:} , 之前就曾述說 因沒在使用 湯屋, 游泳池等{:4_107:} , 所以裏面的狀況 實在不了解, 會花時間了解, 並進去使用看看, 且會向這屆的3位康樂委員 請教後, 再上來分享所知! 大家關心社區 , 給自己及芳鄰們一個{:4_113:}

WendyLKK 發表於 2013-4-25 15:03
本人正要請教一些問題 您是上一屆的 康樂委員 , 才從南部回到社區, 還在消化所有的PO文{:7_344: ...

無論在社區的何處, 發生了有關安全的問題就請您先找安全委員呀!
(僅供參考啦! 或許第三屆有做修正, 我不在其位就不便插手囉~)

還望您就各委員工作職掌多花一點心思做一番了解, 這樣才能達到事半功倍之效呀~因為現在家族只有您會上來關心, 只好麻煩您了, 再次的感恩您唷!{:6_314:}

不可思議! 希望這屆委員好好的管管這物業管理公司!
那天我深夜11:00兩個車道大門敞開,完全沒有人員!
我真不敢相信,這管理比我住的社區(一坪45元管理費),差很多~~

chiouhwu 發表於 2013-4-25 12:30
這次的俱管的確表現不優良，我們每個月花100萬在物管和俱管，除了保全的品質還不錯之外，物管俱管實在是不 ...

這就是「最低標=合理標」的結果！{:1_769:}

chiouhwu 發表於 2013-4-25 12:30
這次的俱管的確表現不優良，我們每個月花100萬在物管和俱管，除了保全的品質還不錯之外，物管俱管實在是不 ...

我不認識您 不過我跟您一樣住京都 也一樣擔心京都管理的品質
小弟會盡量排開事情 旁聽這星期六的管委會
根據幾位住戶的回文 目前管委會似乎仍未依照區權會決議進行錄音錄影
如果沒有旁聽 事後大概也只能聽人轉述

小弟邀您一起旁聽管委會
希望讓目前的管委們知道 有住戶們開始在擔心京都管理的品質
希望管委會能盯緊物管俱管
如果有不適任的物管俱管人員 或者是因為人力不足
無論原因為何者 希望管委會能硬起來與管理公司協商改善

尤其是攸關安全的部分 無論是門禁或者是救生人力
如果有問題 應該儘早改善

俱管尤主任 回應 如下:{:4_153:}
一、游泳池水質混濁：
泳池無論係營業性質或社區自行使用皆訂於半年至一年期間更換全池水，
京都游泳池上次更換泳池水係101年6月，至今已過10月，將於4月27日
管委會提議更換泳池水(附註：泳池全池約使用180度自來水)。

二、泳池時常無救生人員：
住戶會有此反應通常都在於下午6時左右，為救生人員吃飯時間，調配人員
產生空檔係個人之疏失，已研妥工作人員吃飯時間之調度，造成住戶不安
在此說聲抱歉，此期間無住戶發生安全之問題亦屬萬幸，個人會代表俱樂部
至愛北大社群網回覆此問題，謝謝。

三、游泳池往停車場之管制門常開：
會開此門係先前為求補水等機房操作之便利，自今年3月起已嚴厲告知工作
人員不得自該門進出，現應已無此問題。

四、泳池水溫不足28度：
泳池水溫於機房操作皆訂於28度，水溫不足之部分應係偶發性鍋爐加熱不及，
近日會再聯繫廠商前來查看。

五、泳池壁燈損壞導致泳池過暗：
壁燈之部分今日已聯繫過社區機電小江，其告知已知會工務黃委員，將於這一
兩日購買並更換。

WendyLKK 發表於 2013-4-27 08:22
俱管尤主任 回應 如下:
一、游泳池水質混濁：
泳池無論係營業性質或社區自行使用皆訂於半年至一年 ...

您好，針對俱館的回覆，有以下疑問
請代為轉達與告知，讓我能看見俱館的"價值"吧!
感謝~

一、游泳池水質混濁:
請問:
1)更換泳池水，原本計畫在何時更換?如果沒住戶反應，是否就沒計劃更換呢?
2)並非更換泳池水就解決吧!，平日池內的含氯量與酸鹼度是否有落實定期的紀錄與維護?

二、泳池時常無救生人員：
請問:
1)用吃飯時間的調配不足來回應應該只能應付下午六點去游泳的人，除此之外，在非吃飯時間，泳池無救生員，又該如何解釋呢?
2)社區到底有無救生員?誰是救生員?救生員的工作職責?救生員的工作態度?
依照目前的情況，讓我不得不有以上的疑惑!

三、游泳池往停車場之管制門常開：
請問:
1)所以這扇門既然是管制的，如果有人要進出該如何管控與紀錄?

四、泳池水溫不足28度：
請問:
1)機器訂28度，水溫不足?救生員在工作上沒有察覺嗎?
非要等到住戶下水才發現溫差太大!?

五、泳池壁燈損壞導致泳池過暗：
請問:
1)所以這也是住戶反映了，才需要更換?
救生員與服務人員平日的檢查與主動回報機制在哪?

tomhou 發表於 2013-4-27 10:50
您好，針對俱館的回覆，有以下疑問
請代為轉達與告知，讓我能看見俱館的"價值"吧!
感謝~

給你按讚

{:4_113:}

游泳池不是泡湯區，適合的溫度應是下水時感覺微涼，游一小段後就不覺得涼；正式比賽的最合適水溫是24度，當然社區游泳池水溫可以稍高，但不能太高。我倒是好幾次下水時不覺得涼，溫溫的，就跟救生員反應水溫太高
，供大家參考。

今日下午4點再去游泳，有看到救生員在場了，其實當值的救生員人還不錯，也會回答或指導住戶一些游泳問題，個人覺得有些問題是應歸責於俱管，像健身房的教練請假，應由俱管負責另找人員支援，而不是由救生員兩邊跑?教練吃飯時間人員調度也是俱管早該有因應作法的!為了安全問題，請委員們幫忙看緊囉!

achie 發表於 2013-4-28 19:44
今日下午4點再去游泳，有看到救生員在場了，其實當值的救生員人還不錯，也會回答或指導住戶一些游泳問題， ...

星期六旁聽有在臨時動議時幫您"強烈"反應給俱管知道
在我看來委員們都太客氣了

俱管的說明是人員調度的疏失 以後會注意
至於是不是人力不足還是制度上的問題則沒有討論或說明
就委員們的意見 目前是當做調度疏失的個案處理
處理方式是請俱管經理注意人力調度 不要再發生
調度的細節沒有多作討論

我同意您的看法 應該要檢討制度 不過小弟不是委員
小弟也不太喜歡旁聽時一直發表意見
所以如果您還有發現還有類似的情形  請再向管委會反應
如果還有  就很難用個案來說明了

WendyLKK 發表於 2013-4-27 08:22
俱管尤主任 回應 如下:
一、游泳池水質混濁：
泳池無論係營業性質或社區自行使用皆訂於半年至一年 ...

感恩曹委員在管委會會議及時地反應了住戶們的問題, 雖然處理上仍有諸多瑕疵,
但, 住戶們已感受到您的用心了, 加油喔!!{:4_127:}
還要麻煩管委會對物俱管的例行工作, 看緊一點, 辛苦您們了, 加油!!加油!!{:4_180:}

榕姐 發表於 2013-4-29 10:49
感恩曹委員在管委會會議及時地反應了住戶們的問題, 雖然處理上仍有諸多瑕疵,
但, 住戶們已感受到您的用 ...

親愛的芳鄰們
建議若您親眼看到發覺到俱管與物管人員有疏失或不當時
請養成直接親臨物管俱管櫃台反應並後續監督改進情形
這樣是不是會有效率些呢!

住戶每天不同時間進出社區
發現問題隨時反應並追蹤
物管俱管服務態度經鞭策應會嚴謹些吧!

為了京都更好
住戶們大家一起幫忙盡一點心力吧!

sujui 發表於 2013-4-29 14:00
親愛的芳鄰們
建議若您親眼看到發覺到俱管與物管人員有疏失或不當時
請養成直接親臨物管俱管櫃台反應並後 ...

謝謝您的提醒!!
即時的反應如果有效, 也不會在這裡討論的沸沸揚揚的了...

另一點較為拍謝的是, 我沒在用地下室的設施, 所以也無法做出即時性的反應捏..........

像4/27(週六), 不小心看到住戶的訪客違規停車, 車位在B4的129號(訪客應該停在B2的裝卸車位才對, 不知哪裡出現漏洞了嘿~)竟然兩部車屁股對屁股大剌剌的停, 馬上就照相存證向物管反應了, 當下物管經理只顧著跟秘書不知在說啥, 反倒是保全劉先生在一旁聽到, 馬上就趕緊的下樓去處理了, 像這種有做處理的, 也就不需要在版上討論了呀~醬, 您了解嗎?

榕姐 發表於 2013-4-29 14:16
謝謝您的提醒!!
即時的反應如果有效, 也不會在這裡討論的沸沸揚揚的了...

最近感覺社區管理的螺絲鬆了~
大門壞了好幾天未見修理, B3B4停車場車道積水也未見處理...{:5_238:}

sujui 發表於 2013-4-29 14:00
親愛的芳鄰們
建議若您親眼看到發覺到俱管與物管人員有疏失或不當時
請養成直接親臨物管俱管櫃台反應並後 ...

sujui大大...您說的實在太對了~~

我們是要養成直接親臨物俱管櫃台反應缺失的習慣~~

但是......

物..俱管也得對我們提出的缺失要做回應或處理才是!!

像上面的榕姐提出的問題
她去向物管經理反應看到的缺失
物管經理的反應是

當下物管經理只顧著跟秘書不知在說啥, 反倒是保全劉先生在一旁聽到, 馬上就趕緊的下樓去處理了,

如果保全劉先生沒剛好在一旁...這問題是擱置一旁!!


上個月中某天我們停好車要進入B棟B3梯廳...
我刷了門禁卡...手一推門...竟然2扇門都被我推開....
不是應該有一扇門是被鎖住固定的嗎??
當下我再試著推了一下那個該被鎖住的門..果然是可以推開的!!(那我還刷門禁卡做啥啊??)
我直接去向物管反應...那時是秘書小姐在....她說會處理...
當天晚上..我們出門回來時...還是同樣的情形(是說秘書小姐沒處理...還是她請不動保全去處理??)
我又去了物管...坐在位子上的是現在這位經理大人....
他的反應是：「喔!!那可能就是搬家工人要搬東西,把門全部打開後..就沒把那扇門鎖上啊!!我知道了~~」

第2天早上,又是同樣狀況..
我...懶得再說了~~~

而這扇門~~依然是用手就可以推開的喔!!

保全巡場到底在巡什麼??

經理大人只要坐在物管隨便應付住戶就好了嗎??

安全委員!!這問題拜託你們幫忙注意一下!!

小驢子 發表於 2013-4-29 09:58
星期六旁聽有在臨時動議時幫您"強烈"反應給俱管知道
在我看來委員們都太客氣了

謝謝你在臨時動議時幫忙提出，其實我去泳池次數也不多，只是最近覺得京都去游泳的人真的很少，若是因為俱管制度問題影響住戶不敢去游泳，那真是住戶的權益受損，也是資源的浪費。若有發現問題會再向櫃台或委員們提出，更希望反應可以得到改善才好。

tomhou 發表於 2013-4-27 10:50
您好，針對俱館的回覆，有以下疑問
請代為轉達與告知，讓我能看見俱館的"價值"吧!
感謝~

謝謝住戶們的指教，先行跟您說聲抱歉與感謝，
個人並在此代表俱管回應tomhou住戶之問題：

一、游泳池水質混濁：
1)更換泳池水，原本計畫在何時更換?如果沒住戶反應，是否就沒計劃更換呢?
2)並非更換泳池水就解決吧!，平日池內的含氯量與酸鹼度是否有落實定期的紀錄與維護?

1.原本計畫是屆滿一年時，亦即6月初進行更換泳池水。此後會呈上年度計劃包括過濾桶正逆洗、除毛器、凡爾等保養清潔時間。
2.含氯量及酸鹼度每日每兩小時皆測量一次，此次酸鹼度尚在標準值內(6.9)。


二、泳池時常無救生人員：
請問:
1)用吃飯時間的調配不足來回應應該只能應付下午六點去游泳的人，除此之外，在非吃飯時間，泳池無救生員，又該如何解釋呢
2)社區到底有無救生員?誰是救生員?救生員的工作職責?救生員的工作態度?
依照目前的情況，讓我不得不有以上的疑惑!

1.非吃飯時間，泳池無救生人員，個人推測有以下之情形：
(1.)會館主任尚有要事無法前往機房，救生人員至機房進行男女溫泉補水作業、查看溫度或其他機房勘查作業。
(2.)救生人員至盥洗室。

如住戶至泳池區卻未見救生人員，無論係您運動前後，麻煩您能撥空告知櫃台，以便即時了解當下之問題並處置，謝謝您，造成您的不便，十分抱歉；會館主任亦會時常至泳池區查看。


三、游泳池往停車場之管制門常開：
請問:
1)所以這扇門既然是管制的，如果有人要進出該如何管控與紀錄?
1.此扇門目前僅有鍋爐機房鑰匙磁扣方能開啟，而鍋爐機房鑰匙磁扣放置於俱樂部櫃檯管控，故應已無法從此扇門進出。

四、泳池水溫不足28度：
請問:
1)機器訂28度，水溫不足?救生員在工作上沒有察覺嗎?
非要等到住戶下水才發現溫差太大!?
1.救生員之職責大致上有維護泳池及周邊之整潔、泳池使用秩序之管控、泳池水質之檢測等及其他事項。
救生人員碰著泳池水之頻率確實不高，往後會請救生人員縮短溫度檢測之間隔時間，謝謝您。

五、泳池壁燈損壞導致泳池過暗：
請問:
1)所以這也是住戶反映了，才需要更換?
救生員與服務人員平日的檢查與主動回報機制在哪?
1.游泳池壁燈損壞之情形於4月5日、19日及25日皆有告知物管需更換，因俱、物管報修程序產生問題，致影響住戶權益，深感抱歉。


俱管近來之問題肇因應係人員整合及監督之不足，該歸咎於會館主任之疏失，因個人之原因致俱管遭受批評，個人深感抱歉，已回報公司近來之問題，並於近日會研擬派遣能力、經歷較佳之人員前來替代會館主任，俱管服務品質必定大為改善，謝謝住戶們的指教，並希望京都住戶們皆能事事順心。
會館主任-尤慶宏

小驢子 發表於 2013-4-29 09:58
星期六旁聽有在臨時動議時幫您"強烈"反應給俱管知道
在我看來委員們都太客氣了

吼喲~原來是小驢子大大"強烈"反應的喔! 看來我是謝錯人了......囧
感恩小驢子大大, 百忙之中抽空去旁聽, 只能說:社區有您真好!!{:4_113:}
下次我會小心滴~ 一定看完每個樓層的內容再回覆, 以免再犯相同的錯誤......拍謝!{:4_121:}

不過呢! 還是要感謝曹委員幫我們把俱管的回覆給po上來, 多謝啦!!{:6_314:}

榕姐 發表於 2013-4-30 13:57
吼喲~原來是小驢子大大"強烈"反應的喔! 看來我是謝錯人了......囧
感恩小驢子大大, 百忙之中抽空去旁聽, ...

不好意思今天才看到
我要澄清一下
4/27星期六的管委會 俱管主任有報告泳池的問題
現場某位我不認識的委員也有提醒會館主任有許多住戶有反應 希望不要再出現類似情形
所以管委會是有在處理的

但我之前的文章說過 我認為管委們太客氣了
所以小弟很不禮貌也有點大聲的當場向會館主任詢問
大意是“是不是有人力不足 或者制度上的問題需要管委會幫你解決 你要提出來
因為泳池有人使用卻沒有救生員是很嚴重的事情”（詳細內容可能要聽錄音帶 我記不得了）
小弟實在不喜歡旁聽的時候發表意見 這點向委員們道歉

小弟要澄清的是 處理當然是委員們在處理 如果有改善 當然是委員們的功勞 跟小弟無關
小弟用“強烈”這個詞 一方面是覺得自己講話太大聲不好意思
一方面也希望認真的管委們對於物管俱管能夠更“強硬”要求

所以榕姊你要謝的是管委們 不是我
但是大家真的應該要多關心社區 我們的意見 就是管委會的動力

小驢子 發表於 2013-5-1 23:39
不好意思今天才看到
我要澄清一下
4/27星期六的管委會 俱管主任有報告泳池的問題

凡真正關心社區的人, 通通都要謝啦!! 謝謝您們唷~~~{:6_314:}

我們京都的泳池應該不屬於競賽池及訓練池～～

而且常有年長的長輩及兒童在泳池裡游池或在泳池裡行走，我們也應顧及一下這些住戶的權益～～

以下是熱心的住戶提供的資訊，請參考：

泳池依功能性分為競賽池、訓練池、休閒運動池，

競賽和訓練池因為使用者都是選手，運動量很大的確水溫不宜太高以免產生身體不適(類似發燒、中暑等症狀)，

一般都在26到27度；但是休閒運動池因應兒童、老人家、初學者的需求水溫都訂在28到30度。

以上溫度設定還要考慮季節和天氣狀況加以調整，

正如台北市體育局對轄下各運動中心泳池水溫的規定 :（這在網上應該找的到相關資料吧！）

"為符合一般民眾需求，提供舒適良好的運動環境，泳池水溫應控制在27到31度，並因應季節和天氣變化做適

當調整"。

以下提供各場館之水溫設定給大家參考；

台大體育館溫水泳池 : 夏天28正負一度；冬天29正負一度。

北投運動中心泳池 : 夏季28到30度；冬季30到32度。

美國一般綜合泳池(休閒運動池)建議水溫華氏84到86度，相當於攝氏近29度到30度。

桃莉 發表於 2013-5-2 22:29
我們京都的泳池應該不屬於競賽池及訓練池～～

而且常有年長的長輩及兒童在泳池裡游池或在泳池裡行走，我們 ...

社區泳池的用途, 個人也是贊成不應該完全定義成競賽池或長泳訓練池, 應至少有一個水道定位為初學者練習用水道, 在裏面泡泡水, 用走的方式移動, 偶而游動個幾公尺, 都是可以的.

例如大學風呂的溫水泳池是這邊最早第一批蓋的, 當初遠雄把它蓋的很大, 故而可以切成三個水道, 其中左邊水道寬度特別大, 提供足夠的空間做為初學者練習水道使用, 而中間水道做為快速水道 (例如:自由式), 右邊水道做為慢速水道(蛙式等等).

但後期蓋的遠雄社區, 好像都將社區泳池縮減為兩個水道了... 雖然維護費用降低了, 但是在用途管理上也比較不方便了.... 但還是應該至少要保留一個水道做為初學者練習水道使用.

就我的觀察, 這邊其它遠雄社區泳池的救生員, 應該也都有同樣的吃飯及上廁所時無人值班問題, 畢竟各社區的編制, 都是只有一個人....

這還真是個問題, 總不能叫救生員不要吃飯上廁所, 這樣不人道....或是他要吃飯上廁所時, 先廣播一下請大家都上岸來, 不然會危險喔.... 我想在池中游的正開心的住戶, 應該會認為救生員的廣播真是夠無聊的了....

否則就只能花雙倍的錢, 請兩位救生員 ..... 這我好像沒見過其它社區這麼做的, 錢多也不是這樣花的 ...


那...這該如何是好.... 組個社區俱館志工團? 找有救生員資格的住戶來幫忙頂一下救生員解決生理問題時的空檔嗎? 好像也怪怪的....嗯....

x19841014 發表於 2013-4-30 09:16
謝謝住戶們的指教，先行跟您說聲抱歉與感謝，
個人並在此代表俱管回應tomhou住戶之問題：

尤主任 你好
感謝您的回覆!

昨日去游泳，仍發現水池混濁的現象，當場詢問在場的救生員，

她說明"目前水池是如此，不建議在加氯，在加的話會對身體健康影響，況且過兩天就要全換水了!"

我的疑惑是
週三我去游泳水質很好很清澈，昨天星期六去水質混濁，但就你們回覆，看似這情況是正常的?
因為我們僅能在下水游泳時，才看的到水質清澈與否，天氣漸漸熱了，相信游泳的人會陸續增加
游泳的環境與水質，請務必幫我們持續改善與把關，讓住戶有好的環境去使用!
感謝~