愛北大 唯讀圖書館

北大居民先來核四公投吧!

2013-03-03 14:46 · 樓主
🔧 本帖最後由 三代同堂 於 2013-3-3 14:49 編輯


北大居民先來核四公投吧!看看投票結果跟日後政府公投結果有無相同,大家純粹理性表達意見,不要攻訐批判,謝謝!
如選項有未盡之處歡迎提供意見!!!
特別聲明!如與政府公投結果相同,純屬巧合,沒有獎品!!!{:4_85:}
2013-03-03 23:26 · 2樓
🔧 本帖最後由 三代同堂 於 2013-3-3 23:27 編輯


參與核四廠公共議題的討論至少代表我們對能源政策的關心,不是沉默的觀者,當然每個人看法不盡相同,但因為我們與核四工程的利益無關,只關心核能政策的走向,所以出發點應該都是無私的!!!
不信任政府似乎已成常態(但至少我們還相信政府發行的新台幣),但造成今天的不信任的局面應該是老百姓看太多政治連續劇了,從政者應該要負起大部分的責任,但我覺得核能政策應該可以理性的討論,畢竟核能出問題只要在台灣的人應該躺者也會中槍吧!相信政客不會玩那麼大!
基本上我是覺得未來的能源科技主力應該還是在核能啦!因為我相信當哥倫布第二次發現新大陸的時候(太空殖民),應該無法靠燃煤或風力、太陽能等能源驅動它的交通工具,想像太空船還要鏟煤就覺得很kuso,或許是我想太多了!這也是我個人的淺見!
今天因為天氣不好掛在網上時間較多,已被老婆嚴重警告!感謝各位大大的分享!核能政策走向就留給公投吧!天佑台灣!晚安~
2013-03-04 08:35 · 3樓
最少也應該努力把維護做好
而不是一在把錢花在這裡
有一大堆發電系統都沒有運轉
卻一在追加預算
浪費
大家的錢
2013-03-04 10:27 · 4樓
弄得有點複雜了,不是每個人都能好好看題目選項,我倒認為越簡單越好,.....
2013-03-04 14:13 · 5樓
阿波羅計畫 發表於 2013-3-4 10:27
弄得有點複雜了,不是每個人都能好好看題目選項,我倒認為越簡單越好,.....


沒錯,問券上有太多陳述,會誤導投票。
2013-03-04 16:29 · 6樓
沒有停建核四, 續用核一~三?

現階段都停了, 不就沒電用{:4_189:}
2013-03-04 19:21 · 7樓
現在的輿論已經一面倒了,挺核四的官員應該是兩個策略

1,讓反核者大鳴大放,民眾耳朵生繭。

2,五分鐘熱度過去,大家都疲了,再公投。
2013-03-04 21:05 · 8樓
阿波羅計畫 發表於 2013-3-4 10:27
弄得有點複雜了,不是每個人都能好好看題目選項,我倒認為越簡單越好,.....


無法修改了~就當參考吧!
2013-03-05 08:13 · 9樓
反核?

我不反對!

但政客現在只反核四;

那麼核一,核二,核三呢?

要不要反?!

如果要反,那麼台灣變成無核家園之後,

是否就要以火力發電做為主要的電力來源?!

那麼,我們一直強調的 "節能減碳" 呢???

反核! 請先把替代方案拿出來!

不要等電價變貴了,再說台電故意漲價;

不要等台灣因排碳量超標,被其他國家唾罵的時候

再來賴政府無能!

最近發現,政客操弄民粹的功力又更上一層樓了 !
2013-03-05 09:43 · 10樓
昨晚在FB上看到的分享,
轉貼分享一下~
" target="_blank" class="ext-link">挺什麼核啦反什麼核啦!!
2013-03-05 12:01 · 11樓
在這時來一場"模擬"公投,又沒有正反雙方的意見表述的情況之下,
偶沒有顯赫的學經歷,為避免發生詞不達意的情況,
偶不願意用比較重的文字表達,
也不願看到筆戰,
但.....偶認為.....
此舉心態可議!
2013-03-05 12:59 · 12樓
小順 發表於 2013-3-5 09:43
昨晚在FB上看到的分享,
轉貼分享一下~
挺什麼核啦反什麼核啦!!


這個影片...很實在...
大家先了解...核四增加台灣的危機,但對世界來說確很環保...
感性與理性如何選擇...
大家用自己偉大的頭腦做出決定吧...

2013-03-05 18:20 · 13樓
豬肉 發表於 2013-3-5 12:01
在這時來一場"模擬"公投,又沒有正反雙方的意見表述的情況之下,
偶沒有顯赫的學經歷,為避免發生詞不達意 ...


偶認為可議就讓大家來議論,因為不論結論如何應都影響不了決策,畢竟我們也沒什麼影響力啦!
2013-03-05 21:15 · 14樓
尊重樓主取暖的權益,但是統計的結果也改變不了核四不安全的事實。我只想請問一句:依台灣的條件,可以承受得了一次福島核災嗎?請不要告訴我核能研究人員有多辛苦,經濟會受到如何衝擊,失業率會如何攀升......等話來嚇唬人,請以客觀的立場,不帶情緒,沒有私人利益的角度回答我:

台灣,承受得了一次福島核災嗎?
2013-03-05 21:45 · 15樓
🔧 本帖最後由 三代同堂 於 2013-3-5 21:48 編輯


魯西恩 發表於 2013-3-5 21:15
尊重樓主取暖的權益,但是統計的結果也改變不了核四不安全的事實。我只想請問一句:依台灣的條件,可以承受 ...


問題是~你覺得有核電廠就會有核災,還是~核電廠在台灣就會有核災?
另外!說實在的,要取暖打開電暖爐或多穿一點衣服就好!!!天冷了~多謝關心!
2013-03-06 08:42 · 16樓
三代同堂 發表於 2013-3-5 21:45
問題是~你覺得有核電廠就會有核災,還是~核電廠在台灣就會有核災?
另外!說實在的,要取暖打開電暖爐或多 ...


您還是沒有回答我的問題
2013-03-06 09:02 · 17樓
danny_chang 發表於 2013-3-5 12:59
這個影片...很實在...
大家先了解...核四增加台灣的危機,但對世界來說確很環保...
感性與理性如何選擇.. ...


核電或許對我們這一代有一點減碳的效果 但核廢料對我們的世世代代絕對一點都不環保
一個連機場糞管爆管都搞不定的政府 你能寄望他能處理核四這個拼裝車
2013-03-06 09:50 · 18樓
大支熊 發表於 2013-3-6 09:02
核電或許對我們這一代有一點減碳的效果 但核廢料對我們的世世代代絕對一點都不環保
一個連機場糞管爆管 ...


因為這個問題...很多人的想法不同...怕會有人玩起筆戰...
所以我也用最中肯的回答...
但偷偷告訴你...我跟你是同一邊的...只要失敗一次...台灣這麼小就毀了...我才不敢賭...{:13_786:}
2013-03-06 10:00 · 19樓
🔧 本帖最後由 凡夫俗子 於 2013-3-6 19:10 編輯


魯西恩 發表於 2013-3-6 08:42
您還是沒有回答我的問題


的確,台灣可能承受不起一次福島核災。

但是,一個弱勢小家庭,承受得了一次像車禍之類的意外事故嗎?那他們就不用出門找生活嗎?

問題在有什麼替代方案?發生的機率是否值得老百姓一搏?

真心希望有人告訴我上面兩個問題的答案。不然,還沒公投,口水就淹沒了台灣!

雖然我心裡反核,但我更擔心反核被政黨操弄!想到晉惠帝「何不食肉糜」的故事,老百姓也不是愛吃觀音土的。




2013-03-06 13:29 · 20樓
我想選

立即停建核四+核一~核三逐年關閉

可惜沒得選,又沒有其他選項.......
2013-03-06 20:14 · 21樓
簡單...
一隻你控制不了的怪獸就別養
2013-03-06 20:16 · 22樓
nelsonshi 發表於 2013-3-5 08:13
反核?

我不反對!


唉....
請提出電價變貴的證據.

油價跟電價...官方公佈的公式,我是看不懂!

2013-03-06 22:31 · 23樓
凡夫俗子 發表於 2013-3-6 10:00
的確,台灣可能承受不起一次福島核災。

但是,一個弱勢小家庭,承受得了一次像車禍之類的意外事故嗎?那 ...


這個世界上真的找不到一個沒有核電廠但是人民幸福指數高於台灣,可供學習借鏡的國家嗎?
難道台灣的幸福指數一定要架構在工業發展上?
難道鄉民們身邊所認識的親戚朋友當中,
有錢人就一定過的比較幸福快樂?
當人的思想被舊有的思維模式框架住,
想要突破困境真的變的有點困難.
2013-03-07 07:28 · 24樓
kwbaseball2002 發表於 2013-3-6 20:16
唉....
請提出電價變貴的證據.



也請提出替代能源的方案吧!{:1_768:}
2013-03-07 09:41 · 25樓
🔧 本帖最後由 凡夫俗子 於 2013-3-7 10:13 編輯


魯西恩 發表於 2013-3-6 22:31
這個世界上真的找不到一個沒有核電廠但是人民幸福指數高於台灣,可供學習借鏡的國家嗎?
難道台灣的幸福指 ...


"這個世界上真的找不到一個沒有核電廠但是人民幸福指數高於台灣,可供學習借鏡的國家嗎?"

當然有,但每個地方環境都不相同,如果真的可以借鏡,那反核電,擁核電,根本就不用花那麼多口水了!

跳出舊有的思維模式框架,所以反核四也應該用新方式,否則一邊用電費要漲(公式老百姓看不懂),要限電威脅。另一邊老用我們根本承受不了一次福島核災威脅(日本至今也沒說不用核電)。

本鄉民要好好活下去的卑微願望,難道真的要求助於北港朝天宮?



2013-03-07 12:25 · 26樓
凡夫俗子 發表於 2013-3-7 09:41
"這個世界上真的找不到一個沒有核電廠但是人民幸福指數高於台灣,可供學習借鏡的國家嗎?"

當然有,但每 ...


沒有核四,我們現在不是也活的好好的嗎?
但是如果弊端重生的核四廠,
在謊話連篇的台電運作下,
到底會發生什麼事,
恐怕北港朝天宮也不能保證什麼吧!
(人的幸福感來自於內心的知足感謝,而不是外在環境的富裕享受)
2013-03-07 17:30 · 27樓
nelsonshi 發表於 2013-3-7 07:28
也請提出替代能源的方案吧!


老實說...所有的研究你我都非專業...

我只講一簡單理由...

萬一電爆了,你我都糗了
2013-03-07 17:46 · 28樓
選項太複雜. 建議改成單選.
替代能源政策在哪裡? 反核又不接受電價漲, 誰來執政都一樣.
反核前, 請先想想替代能源政策? 多少電價是能接受的?
2013-03-07 20:29 · 29樓
kwbaseball2002 發表於 2013-3-7 17:30
老實說...所有的研究你我都非專業...

我只講一簡單理由...


是沒錯啦!

我不贊成核能;

但我也接受無核能時電價可能會漲!

不過,說好的 "節能減碳" 呢?!

不用核能,那麼我們就要靠火力發電了.

這樣如何節能減碳呢???

這些政客如何解決呢???
2013-03-07 21:18 · 30樓
nelsonshi 發表於 2013-3-7 20:29
是沒錯啦!

我不贊成核能;


還有..太陽能,潮汐,風力呀
2013-03-08 06:03 · 31樓
nelsonshi 發表於 2013-3-7 07:28
也請提出替代能源的方案吧!


最好的替代方案就是節約用電...

我的看法是
核四立即停建,而且
請先進國家的nuclear power plant supplier在台灣建一座新的nuclear power plant
(不要由台電自建)

另一方面,我國已經沒有專業單位在研究核能發電,培育研究人員
水清木華大學的核工系早就停止招生(想想看為什麼?)
國內唯一與核能研究相關的核能研究所目前投入少數資源研究風力及太陽能發電
成效如何請自己查閱經濟部方面的科研成果報告.....(但要記得由你自己評論)
2013-03-08 12:35 · 32樓
🔧 本帖最後由 joychiou 於 2013-3-8 12:38 編輯


看起來支持第一個選項的人蠻多的,但選第1選項的朋友有沒有考慮過...
以目前看來,單靠火力、水力、地熱等發電,似乎不足以支撐全台灣的用電。
如果關閉所以核電廠,發電量也足夠的情況下,是可以贊成關閉所有核電廠。

可是使用綠能發電?
風力、太陽能發電都需要不少土地建設這些發電設備,光是個風車運轉時發出的低頻噪音就有很多居民在抗議,更別說太陽能,台灣沒有那麼多土地可以設置集電(光)板。

但,核一、二、三廠都逼近使用年限,之後呢?
在可以完全取代核子動力發電之前,個人只贊成停止核四廠商轉,並不再蓋新的核子發電設備。
2013-03-08 13:09 · 33樓
nelsonshi 發表於 2013-3-5 08:13
反核?

我不反對!


核四應先暫停, 政府與民間先共商尋求核安及能源配套措施完整後再議

暫維持核一二 三運轉, 是否完全暫停視方案能多快解決

在野不要只顧嘶喊反核讓黑手介, 執政者更不要用權謀過關, 你們要面對的是人民生命是否永續

人民要瞪眼監督 , 發輝公信心, 提升心防, 凝聚公義力量, 不要讓運動成為私營逐利團體所寄生, 辱沒人民的良善與

無知

現在起大家要開始節約浪費, 節流能源, 為停核理想付出生活改變 , 我們願意嗎 ?
2013-03-08 16:03 · 34樓
建議大家冷靜一下,先看一下這段影片:
http://newtalk.tw/weopen.php?oid=1317
如果有興趣,這段也可參考看看:
網友在台北101附近測輻射值的影片

2013-03-08 16:34 · 35樓
魯西恩 發表於 2013-3-8 16:03
建議大家冷靜一下,先看一下這段影片:
http://newtalk.tw/weopen.php?oid=1317
如果有興趣,這段也可參考 ...


我看了最不冷靜的好像是你耶^^
2013-03-08 17:48 · 36樓
M.Kung 發表於 2013-3-8 13:09
核四應先暫停, 政府與民間先共商尋求核安及能源配套措施完整後再議

暫維持核一二 三運轉, 是否完全暫停 ...


大大 的說法中肯!{:4_113:}
2013-03-08 22:13 · 37樓
凡夫俗子 發表於 2013-3-6 10:00
的確,台灣可能承受不起一次福島核災。

但是,一個弱勢小家庭,承受得了一次像車禍之類的意外事故嗎?那 ...


你的回覆很實在~
我們不要被恐懼操弄,也不要被天真陷害!!!!!
2013-03-08 23:38 · 38樓
peaceisland 發表於 2013-3-6 13:29
我想選

立即停建核四+核一~核三逐年關閉


其實我也想增加一個選項.........
不如將核四蓋完(不用付違約金),然後將台灣核電廠全數關閉個10~20年,看大家是否適應這些年的生活,再來決定未來!!!!!這樣比急就章公投來的公正公開公平吧!德國不是為了應付嚴寒有重新啟用核電的先例嗎?
對了~到時再來公投還可將公投設計一個有創意的選項:
1.選那些年我們有核電的日子!
2.選這些年我們沒有核電的日子!
2013-03-09 11:34 · 39樓
🔧 本帖最後由 魯西恩 於 2013-3-9 11:37 編輯


文兒 發表於 2013-3-8 16:34
我看了最不冷靜的好像是你耶^^


沒有內涵的評論
請就事論事吧
2013-03-09 14:10 · 40樓
三代同堂 發表於 2013-3-8 22:13
你的回覆很實在~
我們不要被恐懼操弄,也不要被天真陷害!!!!!


沒錯!我就是這樣想。