台北大學社區為一非常廣闊、環境良好的大學，也是附近居民優良的休閒運動場所，
但最近一些愛犬人士發現，學開開始有捕捉，虐待動物的現象，

其實目前北大校園的流浪狗已經不到十隻，對北大校區實在沒有多大影響，
而校方有虐待動物的行徑，已然構成對學生最壞的教育，請各位有愛心的人士，共同加以注意監督。

文章：３....{:4_144:}

現在遇到剛加入愛北大的新朋友，還能這麼有勇氣地發表爭議性的討問串...先給您熱烈的歡迎、在給您一個讚！{:4_153:}
不過，我已經沒勇氣加入辯論了...因為很有可能都曾是認識我或我認識的人(無論網路或現實)！{:4_176:}

這個話題很恐怖!!

但是我還是支持適時捕捉流浪狗以維護環境整潔及安全

我知道流浪狗是無辜的,但是愛他請你帶回家愛請別在大馬路上愛

因為其他人不一定愛也不能被你逼著愛

{:4_207:}

北大校園一直是很多人會帶孩子去散心的地方,我也贊成支持補捉野狗,這是個人的看法啦...

大胖豬 發表於 2010-10-14 07:55
回覆 蘿蔔特 的文章

看我2樓ㄉ隱藏文字

我早看了....

只是...太敏感了！<---會想換帳號來繼續先前的戰火...貿然跳下去肯定沒好事～

您只是說支持捕捉！....開版大卻以圖文指出台北大學校方虐待流浪犬...若依我之前個性...會說以符合構成"加重誹謗"的要件！

支持4樓

這是討論......
心平氣和..............

情況如何我不知道
不過
野狗是需要關心一下的
讓他有不安全感
始終會發生問題
例如........咬傷人...........

change1221 發表於 2010-10-14 08:08
這是討論......
心平氣和..............

大部分在這兒發言的朋友...應該都是關心這議題的人～

關懷動物、流浪犬等有愛心的表現...我也常做！

只是，開版的目的與立場已經很鮮明...跳下去的人一定會向上回的文一般精彩！

大胖豬 發表於 2010-10-14 08:07
回覆 蘿蔔特 的文章

我很想把這個帖子 貼到台北大學官網去

沒用的～

新帳號的爭議文...應該都已經做好準備了吧?!

關懷動物、流浪犬
很好 很正確
但是先決條件是 -> 持之以恆
要讓他們有歸屬感及安全感
不會帶有過度的防禦性
過度的防禦性只會讓人受傷
尤其是不懂辨識的小孩

回覆 大胖豬 的文章

也不能這麼說啦～

只是...有意換身分...似乎也有些顧忌～

建議大家將這串我要活下去！我不要死！請趕快救救我！...一乞討論吧！


j我先去泡奶囉～

回覆 change1221 的文章

我發現你是好人...

每每回文裡有戰味.你都會來滅火

希望大家想法都和你相同...

心平氣和...真是知易行難啊

台北大學不是流浪狗之家.既然稱為愛狗人士.應想辦法讓牠不流浪.而不是丟給台北大學去照顧.流浪狗衍生的校園安全問題.傳染疾病問題等等應予重視.任其流浪總會生病受傷挨餓.這會更好嘛.把狗關起來送相關單位處理不是虐待.受傷不表是是北大所為.我這老人每次去校園走走.一看到流浪狗看著我.真是有點怕怕.有時真的不太敢去北大.但住北大特區.老人最好的活動場所就是北大.

回覆 楊媽媽 的文章


　　這樣對校方的指控可能不是很妥當，如果懷疑是學生虐狗，建議先跟校方反映，如果校方不願處理，再做指控不遲。

　　不過我反對流浪狗只有幾隻所以無害的言論，其實我認為不應該有流浪狗的存在，虐狗固然不對，但沒有流浪狗，又何來有狗被虐的機會呢？

　　流浪狗問題還是需要坦然面對的，只憑著愛心，放任他們四處流浪，只會讓問題越來越嚴重，或者，是不是可以募資來讓所有流浪狗結紮？如果要對抗捕狗隊、對抗政府的放任，我認為愛狗人士扮演非常重要的角色，能不能集合力量，就看大家是否夠團結。

野狗也有野狗生存的權利呀,每個養狗的人都把狗狗視為家裏的一份子,
想像一下如果是家裏小孩走失了呢?
不能因為不喜歡或者害怕就要虐殺牠們,
這樣也太不公平了

為何會有流浪狗???
這才是問題的根本

是先有雞蛋還是先有雞
這樣討論下去也不是個辦法吧

愛狗人士當然是站在狗兒生存的立場去著眼
贊成捕狗的人士也是站在人類安全及生活品質的立場去論述
這個問題的辯論點就是很棘手,一直是無解的

說真的~你真的關心這些流浪狗
要不要真的讓愛狗人士一人帶一隻回去養啊
本人是不怕安靜的狗啦~
但是惡狠狠的瞪著我或者瘋狂的追著我的狗真的會讓我害怕
我只是安安靜靜的通過我要走的路,也沒去挑釁就要擔心害怕上面兩種狗
真的對那些勇猛的男人是還好,但是其他的老弱婦孺呢

所以請別再討論為何會有流浪狗了
真的落入這個無限回圈中就永遠無解啦

野狗有野狗生存的權利
絕大部分的人並不會因為不喜歡或者害怕就要虐殺牠們
但是
害怕並不會是單向的
你害怕牠 相對的牠也害怕你
就像你到了一個新的環境一樣
他心裡的恐懼
本能的會對週遭的一舉一動做出反應
所以很有可能就是直接咬下去
這一咬也許就有傷出現了

小龍星 發表於 2010-10-14 09:40
是先有雞蛋還是先有雞
這樣討論下去也不是個辦法吧

英國科學家發現，蛋殼來自卵巢獨特蛋白質，也就是說， 必須先有雞，蛋才可能存在！

原來，科學家發現一種稱為ovocledidin-17（OC-17）的蛋白質，這種蛋白質是加速蛋殼發展的催化劑，換句話說，蛋殼的構成必須仰賴這種僅能在雞的卵巢中找到的蛋白質，硬殼保護蛋黃與蛋白，讓雞胚胎得以發育。根據此最新發現的證據，現代科學家相信，在雞蛋能夠形成前，必須先有OC-17，而OC-17只能在雞的卵巢中發現。報導說，英國雪菲爾與華威大學利用超級電腦放大一枚雞蛋的構造，結果發現OC-17在啟動結晶化上至為關鍵，而結晶化是蛋殼形成的初步階段，OC-17將碳酸鈣轉化為方解石晶體，而該晶體構成了蛋殼。方解石晶體可在許多骨骼與貝殼內發現，然而雞形成方解石晶體的速度較其他物種快速，每二十四小時形成六克的殼。

過去在解答先有雞還是先有蛋的謎題時，多半仰賴演化觀點，據此，學者認為應該是兩種類似雞的物種雜交，生出的蛋成為史上第一隻雞，因此是蛋先於雞。雪菲爾大學工程材料系博士傅立曼指出，長久以來學界料想是蛋先於雞，然而現在有科學證據，證明事實上是雞先於蛋。

回覆 vicky989cyh 的文章

可以請這位大大下次碰到沒餵過 不認識的流浪狗時 就跑給它追 或者..

遇到群聚的流浪狗時 就不怕死地進入‘它們的’地盤 熱情的擁抱它們

然後看會發生什麼事

不過 千萬別帶妳家小朋友一起..

軒爸 發表於 2010-10-14 09:33
為何會有流浪狗???
這才是問題的根本

贊成，這才是根本之所在。
為什麼有的地方會不允許狗狗進入，因為養狗之人讓狗隨地大小便後不清理，造成環境問題。為什麼都市中會有流浪狗，其最大的根源在於養狗之人因一時喜好而任意放養，又不讓狗結紮，造成狗又生子，子又生孫，而造成出現大量流浪狗結果。所謂愛狗人士，不是看到櫥窗中的小狗而心生喜愛，去向馴狗之人買賣，如果真地愛狗，政府應禁止動物買賣。

小孩不會傷人, 但野狗會傷人。愛他就請將他帶回家。

亨亨 發表於 2010-10-14 08:41
戰將~奶泡好快回來啦..........

我要變身...

蛻變成滅火隊員～

回覆 jerry03111 的文章

會不會雞原本是胎生,後來才慢慢演化........抱歉!離題了!!

回覆 小小蘋果 的文章

寵物店不知道有沒有回收機制!
推廣強制植入晶片或許能減少不少問題!!

胎生還挺詭異的= =

路上大搖大擺的販賣寵物，不見有法可管，所有的事情都有個源頭，源頭不處理，就像瀝青廠不管制，每天放台偵測車能有甚麼用? 做樣子在現在的社會已經不可行了啦!

牠們是流浪狗
不是"野狗"......
而且牠們也不想成為流浪狗
如果政府有嚴厲的政策
養狗的人有良知
就不會有那麼多流浪狗了..........

维基百科，自由的百科全书
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%B5%81%E6%B5%AA%E7%8A%AC
流浪犬，或稱野狗、流浪狗、棄犬，係指無主之寵物犬。常見原因包括飼主刻意遺棄、自行走失或野生等。

jerry03111 發表於 2010-10-14 10:14
英國科學家發現，蛋殼來自卵巢獨特蛋白質，也就是說， 必須先有雞，蛋才可能存在！

原來，科學家發現一 ...

雜交的物種......應該沒有生殖的能力吧!

虐狗是否是學校所為有待求證. 為顧及學生居民安全應請政府處理. 捕捉安樂死比虐待來的人性吧... 植入晶片追蹤飼主.結紮.是根本解決之道. 帶回去養我看只有請郭台銘了. 我想楊媽媽看狗被虐是不忍心吧.

回覆 大胖豬 的文章

為學生安全只是藉口 其實那些狗住進學校已有七八年之久 性情溫順且有人幫它們 結紮 如果是母狗 有人餵食 一個以人文為主的國立大學 竟然是如此野蠻而殘忍去用利器刺傷狗且打的滿口鮮血 只法是拍照時已是隔天無法驗證 且歐美先進國家及目前最有效的方法是結紮後就地放養 人類和狗是地球中一起生活只要處理好它們不再繁殖 效果比起不斷撲殺好 誰之下輩子你會以流浪狗來到人間 慈悲為懷吧

回覆 小龍 的文章

校警中有一長相濃眉大眼是可疑人物只有他最兇殘

楊媽媽 發表於 2010-10-14 22:24
回覆 大胖豬 的文章

為學生安全只是藉口 其實那些狗住進學校已有七八年之久 性情溫順且有人幫它們 結紮 如 ...

我上輩子是豬(先前是阿修羅)...六道輪迴終究又來到了人間道來受苦還債～

就地放養也得因地制宜...個人堅決反對在台北大學裡就地放養、北大更不是優先需要對流浪犬負責的單位！

如果在我社區理發現有流浪犬...曾有追吠鄰居之實，為恐或追吠或逐住戶民幼童之虞而誘捕之...後來無人認養所以報送清潔隊...後續7日內又無人認養兒遭安樂死...這個社區的主委是兇手嗎?能用本社區"虐殺"流浪犬的標題來發文嗎?該社區住戶能認同就地放養嗎?<---如果發生在您的社區裡，那些有小朋友的家長住戶會認同您的就地放養嗎?

------------
神愛世人...也曾想殺人<---不能因此而罵耶和華不尊重生命、不愛護動物吧?!

如果有幼小孩童的父母...真的都願意讓所有結紮後的流浪犬和小孩追逐嬉戲?

「不可為自己雕刻偶像，也不可做甚麼形像彷彿上天、下地，和地底下、水中的百物。不可跪拜那些像，也不可事奉它，因為我耶和華─你的上帝是忌邪的上帝。恨我的，我必追討他的罪，自父及子，直到三四代；愛我、守我誡命的，我必向他們發慈愛，直到千代。（出 20 : 4-6）

上帝並非刻意要殺以色列人，是因為這些以色列人背判了上帝，跑去崇拜其他的假神，行了上帝所不喜悅的事，所以必需受到公義的審判，舉個例來說：正常的細胞跟癌細胞都是身體細胞的一部分，當人得了癌症的時候，不是都得把這些癌細胞給切除掉，免得正常細胞也受到影響，免得整個身體敗壞了。不過從上面的經文可以看出，慈愛與公義的不對等，得罪祂的只被追討三四代，而敬畏祂的，祂必發慈愛，直到千代。

去年八八水災時，我也曾經問過上帝，祂不是以虹立約，不再用洪水毀滅這地嗎？為什麼祂要用洪水取走小林村許多人的性命，違背自己的約定，這些人該死嗎？我的牧師提醒我，上帝是慈愛的，但也同時是公義的，人類對大自然的破壞，引發了大自然的反撲，是人類自己選擇的滅亡的道路，上帝雖然慈愛，卻也不能不秉行公義，今天這樣的後果是人類自己造成的。1 i' s.

當然上帝也不是完全不給人悔改的機會，舊約的約拿書記著：

耶和華的話二次臨到約拿說：「你起來！往尼尼微大城去，向其中的居民宣告我所吩咐你的話。」約拿便照耶和華的話起來，往尼尼微去。這尼尼微是極大的城，有三日的路程。約拿進城走了一日，宣告說：「再等四十日，尼尼微必傾覆了！」尼尼微人信服上帝，便宣告禁食，從最大的到至小的都穿麻衣。這信息傳到尼尼微王的耳中，他就下了寶座，脫下朝服，披上麻布，坐在灰中。他又使人遍告尼尼微通城，說：「王和大臣有令，人不可嘗甚麼，牲畜、牛羊不可吃草，也不可喝水。人與牲畜都當披上麻布；人要切切求告上帝。各人回頭離開所行的惡道，丟棄手中的強暴。或者上帝轉意後悔，不發烈怒，使我們不致滅亡，也未可知。」於是上帝察看他們的行為，見他們離開惡道，他就後悔，不把所說的災禍降與他們了。（拿 3）

回覆 寧靜海 的文章

今天早上，有沒有人發現到校園裡大概有5,6隻新的狗狗（被人遺棄的樣子吧？），不知這些狗狗有沒有結紮過呢？或許是這幾隻新來的狗狗會追人吧？

那些老居民狗狗，已經被一些愛狗人士抓去結紮過了，而且性情也很溫馴，只要人類不去故意挑逗她們是不會咬人也不會去追人的，她們住在校園至少有3,4年或更久了。她們的家族裡有會追人的兄弟姊妹們，有的是被車子壓死在校園裡的，甚至也有被下毒口吐白沫死在她們親人的面前。讓人感到人類殘酷的一面。

我們這群人只是想幫幫學校的校園不要被狗狗氾濫，我們省吃簡用，自掏腰包湊錢帶母狗（公狗的經費不夠）去醫院作結紮，一發現到母狗，我們努力去親近她們，以便能順利帶狗狗去醫院，有時還請醫院為她們洗澡，驅虫虫，噴噴藥，有病的狗狗還要每天按時去餵藥，我們不為什麼，只希望這些狗狗能討好每一個人，讓人類能因為看到她們多疼愛她們一點點。

我曾經在校園遇到一個小男孩，原本很落寞又不喜歡跟人講話的樣子，因為見過好多次他在撫摸狗狗，喃喃自語，觀察久了，這小男孩突然冒出一句話；「狗是我的好朋友，只有狗狗才是我的好朋友，我希望能天天跟她們說話」日子久了，他竟然會微笑招呼我們了。我們也成了好朋友，有一天看到他高高興興帶著同學（朋友？）一起騎著腳踏車帶著飼料來餵狗狗。還用手一隻一隻介紹狗狗的名字。

我們很喜歡北大校園，在此地我們認識了不少朋友，我們也很樂意為狗狗有個乾淨的環境而去整理狗狗的「住家』有時也為她們的健康帶她們跑操場鍛鍊身體，消耗體力，減少壓力。除此之外，我們不知還有什麼能作的事情？為了這群有教養（？）的老狗狗居民，有誰能告訴我們呢？:$

北大不是活該倒楣,要讓狗在這裡就地放養.
今天討論的是狗,所以有爭議.
如果是鱷魚呢?
有沒有人要說:鱷魚也有人權啊~來,我帶鱷魚去結紮,然後就地放養.
鱷魚兇猛,那說別的.
如果是貓呢?貓也有溫馴的啊.
如果是牛馬羊雞豬呢?這些都溫馴,但不能排除攻擊人的可能.
說穿了就是獸性.
被馴養的動物,還是有獸性,因為他/她不會分辨敵意.
在他/她受到驚嚇時(不一定是被人嚇到,有可能車子,鞭炮,打雷),
如果不巧有人經過,很有可能被攻擊.

簡單說一句,校園不是給動物住的.[/size]

回覆 楊媽媽 的文章

“歐美先進國家及目前最有效的方法是結紮後就地放養”

恕敝人孤陋寡聞.... 以上‘歐美先進國家....就地放養’之說 文自何處？ 願聞其詳

以敝人過往的了解 即使ASPCA工作內容中也是有捕捉流浪狗

被經合適性測試及格的狗才開放讓人領養.. 沒過關的狗一樣安樂死...

其實楊媽、呂姐若不是用"虐殺"字眼在您們的兩串文內...

相信會有更多理性且關懷動物的人理解您們的內心世界～

就像我...面對極端的用字遣詞，也只能選擇保護小孩的極端！

楊媽媽 發表於 2010-10-14 22:24
回覆 大胖豬 的文章

為學生安全只是藉口 其實那些狗住進學校已有七八年之久 性情溫順且有人幫它們 結紮 如 ...

以前小時候家裡有養狗
平時也是乖乖的
但抓狂起來,要動用好幾個大人才能制服
所以不要再說什麼性情溫順....
你只是沒看到牠們發狂的樣子..

回覆 大胖豬 的文章

豬大哥 說的在理!

與其在這裡說,不如以行動來救這些流浪狗狗來得有意義!

狗經過人類好幾代繁衍，已經被馴化了，適合人類眷養，甚至對人類有很大的貢獻，如導盲犬、狗醫生、聽障犬、緝毒犬等等，這些使用的犬類很多是流浪犬，不要把流浪犬想的這麼可怕，路邊的流浪犬大多數是不會主動攻擊人，只要人類不去傷害牠，而我們只要針對少數會傷害人的狗狗予以處置，不要一竿子打翻一船狗，我的狗狗就是流浪犬撿到的，他屬中大型犬，他愛每個人，對陌生的3歲小孩，也能夠相處愉快，相安無事。