Dear 芳鄰,

今天陪D棟鄰居交屋,才發現皇翔要求所有住戶簽署停車位修改同意書(容後post原文件),內容當然包括一些看似無關的東西,但有一條容許皇翔將B2車位賣給住戶,這將導致我們住戶嚴重的安管問題.Visitors可以由 B2直通B3,B4與B5. 圖中的gate將無法關閉(因為買B2車位的住戶一定要從大德路出口).請大家集思廣義看有何solutions. 皇翔當然希望多賣車位(他們說是因應住戶需求!),但本來住商分離的精神就違背了.

P.S. 另外一點,當我們想皇翔稍微變更至合理一點的條文約定,皇翔從未答應.現在回頭來要求住戶改約又不先溝通,交屋小姐還嗆我說每個交屋戶都簽了,是這樣的嗎? 今天交屋的鄰居就拒簽...

Hi Youngmind,

1. 我想知道不簽那張同意書, 後來D棟鄰居有交屋完成嗎?? 因為我希望最近可以交屋, 若不簽同意書無法交屋, 這樣會影響到遷入的時間.
2. 是否有可能簽同意, 但附註縱使她們將B2 車賣給住戶, 但不可更改電梯或gate 的設定, 必須維持住商分離的約定 ! 願意購買B2車位的住戶應該也要去承擔這樣的風險或不方便.

我沒看過這一張耶
是最近才有的嗎?

皇翔短少的東西像是曬衣架這類的,什麼都按合約說不再補,

憑什麼就要我們簽車位修改同意書??

不簽不能交屋??請問交屋的事項中有包括這一項嗎?不可能的!!!


我不會簽的,如果皇翔一意孤行,我就會採取法律行動。

事實上,皇翔已經利用車位多賺了吧,按照法規的奬停車位等等,都是建商多賺的,還這樣實在過份了。

阿穆 發表於 2012-10-12 10:14
我沒看過這一張耶
是最近才有的嗎?

我是認為 如果不簽就不能交屋 大家就提告
很多事情 不易任由建商擺布
不合理 我們應該要爭取
交屋的條件有說 我一錠需要同意嗎?

不簽可以交屋
他們片面更改合約卻告訴交屋的人"對你們這戶沒有影響"
還說"前面交屋的人都有簽了"

我們原本合約的第八頁就寫得很清楚停車位的分配

河小蟹 發表於 2012-10-12 10:28
皇翔短少的東西像是曬衣架這類的,什麼都按合約說不再補,

憑什麼就要我們簽車位修改同意書??

恩恩
有道理
要我們付出
就要給我們收穫
已物換物
現在換他有求於我們
不是他說改就可以
我們說的都是屁{:14_813:}

河小蟹 發表於 2012-10-12 10:28
皇翔短少的東西像是曬衣架這類的,什麼都按合約說不再補,

憑什麼就要我們簽車位修改同意書??

是啊 ! 這件事很嚴重很糟糕喔，楊大哥的顧慮是很有可能成真的，想起來很氣耶. 皇翔這麼大的公司怎麼這麼小鼻子小眼睛的，幾個停車位也要賺。這個問題不僅是我們住戶的門禁安全問題，還有想想若皇翔把商場的停車位都賣了，是不是意味著將來的商場可能做不了什麼高等的規劃或招商(有那個高等商場是沒什麼停車位的？)，如果商場發展的不稱頭，那我當初為什麼要選皇翔玉鼎，不如去選個純住宅還有個漂亮的中庭花園可享受呢！

我們是認同他當初的美好願景才買他的房子，如果自己訂的規劃及願景不能切實執行，今天改賣幾個商場停車位、可能覺得是小事、明天搞不好他就把商場割成小舖頭賣，然後就給人開些不稱頭的小店，做不下去了就關起來養蚊子，這這這...我們千萬不可放鬆第一步啊!

但是儘管事態頗為嚴重，楊大哥，我們也有個現實的問題 - 社區有5百多戶，賣剩50戶，所以準住戶應該有4百多戶的，但參加家族的成員卻只有109戶，就算您的呼籲大家都跟從也只佔1/4而已，若其它3百多戶交屋時沒料到皇翔來這一招，沒想清楚就簽了怎麼辦？

或者爆料到報紙上，請些地產評論把它攤在陽光下公論一下. 看他還能不能一意孤行

沒留意有這張耶~
回家來去找找~!!! @@~~

阿穆 發表於 2012-10-12 10:51
恩恩
有道理
要我們付出

他要去賣誰我沒意見,


不過,就請這些買b2的人去走學成路。

河小蟹 發表於 2012-10-12 10:28
皇翔短少的東西像是曬衣架這類的,什麼都按合約說不再補,

憑什麼就要我們簽車位修改同意書??

這太離譜!住商分離是當初賣屋時的承諾 b2停車場賣給住戶 錢建商在收卻要我們簽車位修改同意書?曬衣架補強及撥款跟交屋工程進度落後 他們的態度真的吃人夠夠!!!!!!!我們是明天早上10點交屋 看各位芳鄰要不要一起來反應?人多好辦事 看他們這麼解釋!

我比較好奇的是如果像冷氣變更主機位置, 只要有一戶不同意就不能變更. 那這個賣B2車位給住戶跟當初合約或原始設計規劃也不同, 就算有部分的人不慎(被虎嚨) 而簽了同意書, 也不是所有的人都同意, 這樣沒有類似的問題嗎 ??

再者, 如果管委會成立, 大多數人應該還都是會堅持住商分離, 管委會沒有權力堅持維持原有設計嗎？？怕的是.......買Ｂ２車位的住戶也被呼攏說,　以後可以要求管委會開通gate　之類的......

cclin68 發表於 2012-10-12 13:52
我比較好奇的是如果像冷氣變更主機位置, 只要有一戶不同意就不能變更. 那這個賣B2車位給住戶跟當初合約或 ...

Dear All, 根據我側面的了解,皇翔尚未賣出B2車位給住戶,相信他們也不敢貿進.收集合約書是想合理化他們把B2車位賣給住戶.因為他們明知與原來的合約不同.只能來暗的.我親眼目睹新的合約書,B2車位的部份放在最後面,如不看清楚而且簽署就達成他們的目的了. (document will be posted later when i obatin it). 既然當初皇翔堅持合約不可改變.住戶當然不必配合簽署他們想改的合約,不是嗎?

我強調的並非反對皇翔這個公司,畢竟他們是上市公司,必須符合金管會及相關法令的約束.他們當然可以賣B2甚至任何車位 to make profit. 但應該賣給商場或事務所的客人. 為了我們住戶的"安全性"及"不被外界打擾性".希望所有住戶堅持保持好的生活品質. 如一定要加購車位,我相信有些住戶當初多購的也可釋出,別被用來當作修改合約的理由.

另加一點,不簽也可交屋.他們不按合約,之後由管委會點交再做處理了.

堅持住商分離,不分開對住家有安全疑慮,外人可以隨便由商場進出,無法控管!
堅持b1.b2由學成路進出b3b4b5由大德進出!

當初交屋時未看清楚是否有這項,只知道關於機車停車位移位的問題,皇翔避重就輕沒說清楚,對不起!我有簽契約,哭哭{:4_161:}{:4_176:}{:4_147:}
同意+1,買B2車位的人必須從學成路進出,門禁絕對要控管,還未交屋的鄰居們加油!

Lynn88 發表於 2012-10-12 18:33
當初交屋時未看清楚是否有這項,只知道關於機車停車位移位的問題,皇翔避重就輕沒說清楚,對不起!我有簽契約, ...

可告知皇翔欲索回此合約授權書,看他們如何回應.

我好像也簽了{:1_756:}。沒有每一項看

我今天交屋，我沒有簽，
她一直說対我們沒有影響，會用門隔離，安全性沒問題，
還說是住戶要求，車位不夠
我回說那你們為什麼之前要求有些人買2個車位
她說沒有強迫，還說她們本來就可以賣，不用我們同意，
我回你們本來就可以賣，但不能直通B3，
而且既然不用我們同意，那要我簽同意書幹什麼，
反正我說不會簽，等管委會成立再說，她才放棄說服我
我算了一下，她們變更了59個車位，估計起碼可賣8，9千萬
不過雖然我不簽，但她的態度還算不錯，
還有不簽也可交屋。

RebeccaChiu 發表於 2012-10-12 20:11
我好像也簽了。沒有每一項看

Dear Rebecca, 請仔細看,關於B2我是加上口頭詢問他們得知的.立刻打給劉經理居然告訴我他們當然可以賣.我請他企公司內部討論一下,不要為了多賣幾個車位作違法的事.我強調他們當然可以賣B2,但是賣給商場與事務所,因為那是原來合約的規劃,也是住商分離的精神. 看看妳可不可以告知他們妳想拿回那份新合約吧!

太恐佈及過份了!
因為現在還有60幾戶沒賣出去,都是高樓層的,但車位只剩30幾個,不夠配ㄚ! 皇翔為了要賣出房子竟然這麼不負責
B2一旦賣給住戶,以後如何住商分開?賣了賣場的停車位,以後賣場停車位就不夠,這樣,品質怎麼會好,太可惡了,大家一定要團結,先不要簽
同時,我覺得大家是否可以就"交屋通知日"利息認定及管理費即將扣繳,及此嚴重違反當初合約的車位問題,直接去函消基會,消基會會馬上請皇翔回覆,只要幾百元的處理費而已(以前的經驗),大家一起連署,建商最怕的就是把事情搞大,因為他們最近在台北還有幾個大建案在推,開記者會也行(這也許我可以幫一點忙,若有必要時,之前,在公司產品記者會有handle過)
我覺得個人的力量是有限的,現在它採取個個擊破的方式,法律面它一定是已經先想好,所以,勢必要請第三單位出面介入

youngmind 發表於 2012-10-12 15:39
Dear All, 根據我側面的了解,皇翔尚未賣出B2車位給住戶,相信他們也不敢貿進.收集合約書是想合理化他們把B ...

上週末交屋時也簽了這一份”分管協議變更確認書”, 此確認書的第1頁如Youngmind大哥所post的那一頁, 如果只看這一頁的文字, 還真不容易看出問題。要對照合約書附圖B1 ~ B5的平面圖, 方能看出問題出在前述post那一頁第二項最後一句” 有關變更後之地下室第二層至第五層分管圖詳附圖一”, 問題在附圖一(共3張, 即B1 ~ B5 新的平面圖), 所以第二項最後一句皇翔也打錯了, 應該是” 有關變更後之地下室第一層至第五層分管圖詳附圖一” 。

合約B2的平面圖所有車位的顏色皆為藍色, 即屬於商場管委使用範圍, 而”分管協議變更確認書” 附圖一B2的平面圖(B2新的平面圖)上右邊共59個車位的顏色則變更為黃色(即屬於住宅管委使用範圍), 其餘車位顏色乃為藍色。看起來皇翔是想把這59個車位賣給住戶, 再賺一筆。

誠如鄰居所言, 要維持住商分離的原則, 原規劃商場B1與B2之進出要和住戶B3~B5之進出區隔。

不好意思上週交屋只讀文字沒有對照看圖, 簽了這一份”分管協議變更確認書”, 陪罪了。也感謝Youngmind大哥的用心才明瞭這事的始末。

水築者 發表於 2012-10-12 11:03
是啊 ! 這件事很嚴重很糟糕喔，楊大哥的顧慮是很有可能成真的，想起來很氣耶. 皇翔這麼大的公司怎麼這麼 ...

家族人數連署請消保官或消基會出面應該還蠻可觀的,大家覺得呢?

河小蟹 發表於 2012-10-12 11:53
他要去賣誰我沒意見,

但後來買的人,可能不知道有這一段,他們也是被皇翔騙的ㄚ!皇翔總是有說詞,氣!

Botox3388 發表於 2012-10-12 20:56
但後來買的人,可能不知道有這一段,他們也是被皇翔騙的ㄚ!皇翔總是有說詞,氣! ...

對，後來買房子的人一定不知道這些故事，他們簽約買車位的情形跟我們當初沒有兩樣，到時候不讓從內部進出，要從商場出來再進社區，他們一定大反彈的，想想不知者無罪，若買者不是我們這些舊住戶是新住戶，那他們也很無辜啊！皇翔收了錢拍拍屁股走了，爛攤子就留給我們住戶自相殘殺了。

Botox3388 發表於 2012-10-12 20:44
家族人數連署請消保官或消基會出面應該還蠻可觀的,大家覺得呢?

這一份我也有簽
真的看不出來
{:4_155:}

水築者 發表於 2012-10-12 21:43
對，後來買房子的人一定不知道這些故事，他們簽約買車位的情形跟我們當初沒有兩樣，到時候不讓從內部進出 ...

是的,而且後買車位的鄰居一定還以為"賺到了"(因為可以買到更接近地面的車位).但again我的了解是他們尚未售出.我已循求管道,去了解實際銷售B2給住戶的情況.

我的建議是:目前尚未到需要消保官裁決(因可能尚未售出),但簽過的鄰居可致電皇翔要求拿回或寄出正式文件表示當時誤簽以作未來依據. 大家並請多告知你(妳)所認識的鄰居有關此議題.因為我們要一起保障消費者(我們)的權益.

草莓小丸子 發表於 2012-10-12 11:16
沒留意有這張耶~
回家來去找找~!!! @@~~

大家冷靜一點，我想先釐清 到底是 "皇翔的人這樣說" 還是 "代銷公司撰述"

因為我個人就碰過類似的狀況。後來 我要求黃祥的人出面說明，我才簽約，他們真的有來，態度不錯，也有耐心跟我說明我在施工方式上的擔憂與疑慮，所以 這樣的經驗讓我像要告訴大家

不要先生氣 自亂陣腳
先釐清，然後 不要跟代銷公司 說廢話 代銷一定推給皇翔 皇翔一定ˋ推給代銷 這樣的談判方式 是談不出所以然
我們要知道我們的訴求是甚麼 對象是誰 只跟"目標對象" 對話

再者
這不是只有安全問題 是還有價值與價格問題
我怎知道他B2賣多少 這影響到我們當初的決議和馬上犧牲我們的價格 這是不合理的

我覺得這種合約是不管幾人的問題，是他只要為我們的約， 意思是說 假設是我不同意 我手上的約是像她當初說的這樣 我就有權力告他 皇翔就是違約 這應該不關人數過半不過半 或是幾分之幾的問題吧

note: 獎勵車位 (有些在B1+b2) 依合約規定 (NO 603-944) 是可以售出的 我現在在翻我的合約 才看到耶
就是你們說的 B2?

獎勵車位是屬於商場管理委員會管理使用範圍 ==> 這在合約內有寫喔 所以 我現在在翻合約 覺得 地下室以後會很亂耶 應該到時候跟我們請的物流公司請教 如何管理 把我們的社區弄好 才能保值

水築者 發表於 2012-10-12 21:43
對，後來買房子的人一定不知道這些故事，他們簽約買車位的情形跟我們當初沒有兩樣，到時候不讓從內部進出 ...

堅持不可由B2停車場直上...破壞住商分離...減損居家安全...降低社區品質...影響交易價值...
當初想買A或B棟...就因為坪數稍大者.皆必須買兩個車位才轉念...改買E棟的...
如此變化...欺人太甚...反對到底...{:9_572:}

youngmind 發表於 2012-10-12 22:01
是的,而且後買車位的鄰居一定還以為"賺到了"(因為可以買到更接近地面的車位).但again我的了解是他們尚未 ...

對，贊成像阿穆這樣沒看清楚就簽下去的鄰居們去把文件拿回來，但這也只限於家族內的一百出頭的住戶而已，那另外三百多個未加入家族的住戶怎麼辦咧？

catherine28E2 發表於 2012-10-12 22:03
大家冷靜一點，我想先釐清 到底是 "皇翔的人這樣說" 還是 "代銷公司撰述"

因為我個人就碰過類似的狀況。 ...

是皇翔業務說的(交屋),請看我前面PO文.需要之道的事,皇翔目前沒有法律的問題只要它沒售出B2給住戶.我不會企問物管因為他們是皇翔找的.

水築者 發表於 2012-10-12 22:08
對，贊成像阿穆這樣沒看清楚就簽下去的鄰居們去把文件拿回來，但這也只限於家族內的一百出頭的住戶而已， ...

Dear 水築者,
其他的住戶 --> 只能做不能說!

youngmind 發表於 2012-10-12 22:09
是皇翔業務說的(交屋),請看我前面PO文.需要之道的事,皇翔目前沒有法律的問題只要它沒售出B2給住戶.我不會 ...

我是說 不管她賣不賣 我們到時候要請我們請地物管公司 好好把這個 住商分離 營造有管理有制度的社區
我的意思是這樣啦
沒有說 要去問皇翔的物館拉
辛苦大哥了!

catherine28E2 發表於 2012-10-12 22:12
我是說 不管她賣不賣 我們到時候要請我們請地物管公司 好好把這個 住商分離 營造有管理有制度的社區
我的 ...

Dear Catherine,沒問題.謝謝妳的熱心!

但到時若已經買B2的新住戶,是在不知情的情況下買的,他們到時也會要求他們的住戶權利,那住商分離怎麼搞呢?

Botox3388 發表於 2012-10-12 22:34
但到時若已經買B2的新住戶,是在不知情的情況下買的,他們到時也會要求他們的住戶權利,那住商分離怎麼搞呢? ...

所以當務之急是要告訴皇翔別做.以免後續難以收拾.

我覺得應嚴禁管制(門必須關閉)買B2車位的住戶必須從學成路出入,若我記得沒錯B1-B2電梯應該是沒有直通住家,總不能叫買B2車位的住戶走往B3車道到B3搭電梯吧!

ych101386 發表於 2012-10-12 23:04
我覺得應嚴禁管制(門必須關閉)買B2車位的住戶必須從學成路出入,若我記得沒錯B1-B2電梯應該是沒有直通住家, ...

Dear YCH,

現在擔心的是: 皇翔把車位都賣了然後閃人..問題留給我們解決.也無法叫他們回來處理,因為住戶都簽了同意變更協議.所以當務之急是不簽讓他們有顧忌.

youngmind 發表於 2012-10-12 23:23
Dear YCH,

現在擔心的是: 皇翔把車位都賣了然後閃人..問題留給我們解決.也無法叫他們回來處理,因為住戶 ...

我上次去交屋好像有先簽了!但還沒驗過,等下周正式交屋我再了解一次,再把文件拿回來

youngmind 發表於 2012-10-12 23:23
Dear YCH,

現在擔心的是: 皇翔把車位都賣了然後閃人..問題留給我們解決.也無法叫他們回來處理,因為住戶 ...

謝謝你的熱心告知