愛北大 唯讀圖書館

【地方消息】北大幸福夜市 中華電信:法院決定去留

2012-04-19 18:04 · 樓主
🔧 本文章最後由 gs7743 於 2012-4-19 18:17 編輯


訪 / 陸姿羽、石展丞、白家宇
文 / 白家宇
圖 / 石展丞

本(19)日由洪佳君議員召開的說明會,討論北大幸福觀光夜市去留問題,與會者包含中華電信、新北市環保局、樹林區公所代表、樹林分局、各社區主委、里長們以及業者好停車公司法律代表與攤商代表,對於近日北大居民對於夜市進駐北大特區的抗議一案進行討論。

目前夜市攤販是向幸福夜市業者承租攤位,而夜市業者又是向好庭車公司承租用地,中華電信又是早就租該地予好庭車公司使用,層層的租賃關係造成了現在法律程序的拖延。

中華電信表示,該用地於規劃時初為機關用地後改劃歸中華電信作為電信用地,因為目前仍無使用規劃,便租予好庭車公司進行資產活化作業。然於本月 13 日行文新北市經發局後確認北大幸福夜市,沒有經過申請逕行營業。對於民眾近日檢舉好庭車公司對於用地的違法使用,中華電信經與好庭車公司進行合約條款確認,並提出終止合約的要求,但由於好庭車公司提出抗告,前天已委託律師寄送存證信函予好庭車公司,針對合約中條款:不得作為違法使用,開始法律程序與訴訟業務,中華電信也將持續的進行蒐證。

此外民眾提出夜市進駐造成的環境問題,環保局表示,他們於稽查過程中並未發現相關的證據或有超標的狀況,如真有如民眾所說有濫倒廢油、廚餘的情形,歡迎民眾撥打市民專線 1999 檢舉,環保局會立即到場進行舉發。樹林分局也提出在這幾天的營業之中,他們也開出了九張罰單舉發違停民眾,但是現場民眾認為,當天於夜市看到普遍的違停,與警員提出後結果卻是換來警車直接揚長而去,對此樹林分局表示他們會再加強取締。

現場也有夜市的攤販代表到場,表示已花許多心力在改進現場環境問題,環保局接獲檢舉後來檢測並無超出政府標準。另外三峽客記者也訪問到攤販負責人,關於凌晨二時我們目擊到大義路邊有成堆垃圾,恐造成環境的汙染與細菌滋生問題,攤販表示是因為晚上營業結束後為了避免垃圾車清垃圾擾民,他們才於隔天統一進行垃圾的清運,對此他們說未來會統合所有攤販將垃圾留置於夜市內,統一清運而不堆積至馬路上。此外,也針對晚上營業時間的縮短進行研究,希望可以在不打擾民眾的情況下維護環境維生。

這次的夜市風暴,因為北大本地居民對於夜市業者的不信任,業者為了生存也盡力的提出解決辦法,而目前社區居民則認為夜市帶來的是環境的汙染與房價的下跌,不願做任何的讓步。而用地問題需待中華電信與好庭車公司之間的合約官司底定後才可能解決,但官司曠日廢時,居民目前可行的作法是看到任何的違法事項,舉凡違停、空汙、垃圾等問題,都迅速向相關單位檢舉,透過政府的公權力逼迫業者符合居民所應有的生活環境。

環保局提供檢舉電話:02-2288-2327

引用自Shock! 三峽客

Shock! 三峽客官方網站
http://www.shockpaper.com/

Shock! 三峽客粉絲團
https://www.facebook.com/shockpaper
2012-04-19 18:06 · 2樓
:L ...居民讓步....是要讓去哪裡?
不懂?
2012-04-19 18:09 · 3樓
🔧 本文章最後由 饅頭爸 於 2012-4-19 18:16 編輯


違法就是違法~~
我才不管你做了啥改善~~
給我出我的家園~~
2012-04-19 18:10 · 4樓
讓什麼步
有一個搶匪去搶銀行
銀行警衛 行員及民眾拼命制止歹徒
歹徒說 我搶錢去花 你們該感謝我活化社會經濟 不要再講什麼違法了 為何你們不肯讓步
是這樣嗎
2012-04-19 18:11 · 5樓
還要法院決定??
先勒令停止營業啦~~
先回覆原狀啦~~

我還跟你協調個屁啊~~
2012-04-19 18:11 · 6樓
🔧 本文章最後由 寧靜海 於 2012-4-19 18:19 編輯


這次的夜市風暴,因為北大本地居民對於夜市業者的不信任,業者為了生存也盡力的提出解決辦法,而目前社區居民則認為夜市帶來的就是環境的汙染與房價的下跌,不願做任何的讓步。


  三峽客幫這起事件做這樣的定調,確定就是貴媒體的態度嗎?

  請問三峽客看到業者為了生存提出什麼解決辦法?違法還有解決辦法?今天貴媒體不是也到現場,難道沒看見業者囂張的嘴臉?

  而且我相信經濟發展局跟城鄉發展局應該都把話說得很清楚了,業者跟地主沒有申請,用地不符規定,這就是違法,不是嗎?

  至於房價的下跌真的是居民關注的重點嗎?多數人質疑的不是違法的問題?不是污染跟公害?刻意在報導裡面,把居民訴求、違法問題跟房價掛鉤,這樣的註腳貴媒體真的覺得妥當嗎?


2012-04-19 18:13 · 7樓
我認為"這次的夜市風暴,因為北大本地居民對於夜市業者的不信任"

這句話不太公平

在夜市開幕前
我們寫了許多信件給業者
但業者忽略違法事實
還對居民信口開河
但承諾事項無一做到

如果說風暴是因為居民不信任
為何不說風暴來自業者明知違法卻依然執意要招商?


"業者為了生存也盡力的提出解決辦法"
業者與攤商應該要分開
攤商求生存
居民也在求生存啊!
攤商可以跟居民一起向業者求公道吧!
因為欺騙攤商的是業者
不是居民
為何一味要求居民讓步
卻不去問問業者呢?

2012-04-19 18:15 · 8樓
業者為了生存也盡力的提出解決辦法

因為房價高
請北大居民讓我在藝術大道上搭建房屋
如果妨礙你們 我會為了生存提出解決辦法
可以嗎
2012-04-19 18:23 · 9樓
"環保局接獲檢舉後來檢測並無超出政府標準"
現在才知道原來政府標準這麼低

另貴媒體的法律素養
我們算是領教了

2012-04-19 18:27 · 10樓
而用地問題需待中華電信與好庭車公司之間的合約官司底定後才可能解決,但官司曠日廢時

中華電信這樣說,我聽他在放x。
罪證確鑿違法的事實,很快就判決確定了啦,怎麼會曠日費時,不要臉沒關係,但不要說謊。
2012-04-19 18:34 · 11樓
撇開媒體身分不談,我個人很清楚有留言的人的想法,畢竟自宅旁突然變出個夜市,如果是我我也會很傻眼。
三峽客能夠做到的就是將各方的想法呈現,並將具體事實與證據再次呈現給相關單位,並未有也不能有任何立場問題,請各位見諒。

另外我個人比較好奇的是提到法律問題,有法一定有漏洞,要講法夜市的問題也根本扯不完。
若真正按照中華電信所說正常的法律程序來走,究竟又要花多久時間呢Orz。
2012-04-19 18:36 · 12樓
gs7743 發表於 2012-4-19 18:34
撇開媒體身分不談,我個人很清楚有留言的人的想法,畢竟自宅旁突然變出個夜市,如果是我我也會很傻眼。
三 ...



  司法程序很久的,一兩年跑不掉...
2012-04-19 18:42 · 13樓
寧靜海 發表於 2012-4-19 18:36
  司法程序很久的,一兩年跑不掉...


同樣是以個人身分先向海大說聲謝謝,您所提供的有利證據我也以個人名義像新北市政府、環保局求證,個人比較不欣賞的是面對這樣的問題,中央主管機關的態度真的決定了很多事...以我們這樣不是執法者亦沒有公權力的人,要來改變什麼,真的好困難。
2012-04-19 18:49 · 14樓
🔧 本文章最後由 rainbow 於 2012-4-19 18:55 編輯


可否告知為何定調風暴來自居民不信任 不讓步?

在我看來
風暴來比較是自業者明知違法卻要硬做

居民只是被迫為這一連串違法行為去因應

業者求生存
居民也要求生存啊!



2012-04-19 18:53 · 15樓
gs7743 發表於 2012-4-19 18:42
同樣是以個人身分先向海大說聲謝謝,您所提供的有利證據我也以個人名義像新北市政府、環保局求證,個人比 ...


您也辛苦了
請問該中華電信法務姓名是否有留,請私下pm給我。
因為終止租約的事由非常明確-違法,因此假設進入訴訟,不會很久就會判決下來,就算業者要上訴,中華電信可以先提假執行,封閉土地,禁止他人進入,不會像複雜案件一樣拖很久。
2012-04-19 18:56 · 16樓
rainbow 發表於 2012-4-19 18:49
可否告知為何定調風暴來自居民不信任 不讓步?


還定調怕房價下跌..... 現在是很多居民要賣房子了?!{:4_144:}
這就算了, 破壞環境是要讓居民信任什麼? 違法使用地目又要居民讓步什麼?
2012-04-19 19:02 · 17樓
官司拖多久也不是重點,已經終止租約,接下來業者就是無權占有,多拖一天,中華電信就是多賺一天的違約金,拖得越久,業者損失越大,只要一提告,業者不敢不回復原狀的,賺的錢都拿去付違約金了,還要硬幹,不太可能。

重點是新北市府敢不敢執法,中華電信積不積極而已。
2012-04-19 19:02 · 18樓
evalee 發表於 2012-4-19 18:53
您也辛苦了
請問該中華電信法務姓名是否有留,請私下pm給我。
因為終止租約的事由非常明確-違法,因此假 ...


謝謝Evalee!!!

無奈三峽客影響力對於今日列席的單位不足掛齒,
今日業者法務代表、環保局人員以及中華電信代表皆只索取到一般管道聯絡方式(官方電話)。
這方面我們有單方面向三方表示我們會持續追蹤,但皆無法取得直接聯繫方式這點真的深感抱歉><
若有任何資訊、消息、聯繫管道,倘若得知必定公開。

再此也謝謝大家,有任何批評指教皆可以來信[email]service@shockpaper.com[/email]
2012-04-19 21:26 · 19樓
🔧 本文章最後由 麥克 於 2012-4-19 21:31 編輯


gs7743 發表於 2012-4-19 19:02
謝謝Evalee!!!

無奈三峽客影響力對於今日列席的單位不足掛齒,


"現場也有夜市的攤販代表到場,表示已花許多心力在改進現場環境問題,環保局接獲檢舉後來檢測並無超出政府標準"


我現場聽到的不是這樣.....

實際的內容是這樣 : 好庭車公司法務人員半路到場, 發言內容是...... 你們應該感謝中華電信做了一件活化閒置土地的好事 (中華電信代表面色難看), 不要再講什麼違法, 要說違法大家都違法阿, 我們這個不叫做攤販, 攤販是一個一個才叫攤販, 我們這個叫做飲食業....
業者代表發言完, 全場一片靜默...... 洪議員接續回覆業者代表, 稱會議開始時市府局處代表已經明確說明法令, 請業者於會後與各局處反應意見.


好一個三峽客ㄚ..... 現場有數十居民在聽, 竟還敢這樣幫違法業者護航寫出這樣的內容....
2012-04-19 21:32 · 20樓
麥克 發表於 2012-4-19 21:26
"現場也有夜市的攤販代表到場,表示已花許多心力在改進現場環境問題,環保局接獲檢舉後來檢測並無超出政 ...


徵求看看有沒有錄影民眾
給三峽客看看
2012-04-19 21:36 · 21樓
rainbow 發表於 2012-4-19 21:32
徵求看看有沒有錄影民眾
給三峽客看看


紫京城的管委成員有到場, 中悅的物管也有到場....在場那麼多民眾聽到業者的法務代表實際於說明會上講述的內容....
2012-04-19 21:37 · 22樓
先違法的無中生有,忽然出現,繼而變成"求生存"的問題..........{:4_137:}
2012-04-19 21:39 · 23樓
麥克 發表於 2012-4-19 21:36
紫京城的管委成員有到場, 中悅的物管也有到場....在場那麼多民眾聽到業者的法務代表實際於說明會上講述的 ...


{:4_200:} 大家都聽到了
怎麼三峽客聽不到....
2012-04-19 21:45 · 24樓
在台北市新違章建築一經舉發或查報.經查證屬實.即可拆除.
到底那塊地的地上物是否可舉發為新違建?或新北市的作法不同.
2012-04-19 21:47 · 25樓
環保局代表的實際發言如下 :

前段先是民眾發言, 稱已發現攤商業者將廢油倒入水溝內, 請環保局要採取行動, 環保局代表回答: 會受理居民檢舉, 但是因為這是個違法業者, 環保局去要求業者改善一點意義也沒有, 因為它根本是違法的, 怎麼要求一個違法業者改善? 地主中華電信真的應該負起管理之責, 3月??號政府就明文告知那是違法的, 這很明確了, 中華電信為何不早一點採取法律訴訟? 為什麼不做? 此時居民猛鼓掌....深表認同.
2012-04-19 22:05 · 26樓
🔧 本文章最後由 yapi 於 2012-4-19 22:09 編輯


evalee 發表於 2012-4-19 19:02
官司拖多久也不是重點,已經終止租約,接下來業者就是無權占有,多拖一天,中華電信就是多賺一天的違約金,拖得越久,業者損失越大,只要一提告,業者不敢不回復原狀的,賺的錢都拿去付違約金了,還要硬幹,不太可能。


一個問題
就合約來說,中華電信可以依此要求提前中止合約,沒有問題...

但,中華電信可以單方面片面提前中止合約嗎??

一般應該是中華電信會依據該條文給予對方存証信函,要求改善或中止合約
可是,合約畢竟是雙方簽認。夜市業者可能會宣稱並無違法...
所以還是需藉由訴訟來讓法院判定....

否則,萬一中華電信片面中止合約
日後遭法院判定敗訴,進而遭受求償,那就......

所以,或許這是中華電信堅持要走法律途徑的原因

至於這個途徑要花多少時間
北大應該有很多法律專業人才
2012-04-19 22:17 · 27樓
yapi 發表於 2012-4-19 22:05
一個問題
就合約來說,中華電信可以依此要求提前中止合約,沒有問題...



違反都計法,已經是違法。依照雙方合約,違法中華電信可以單方行使終止權,從中華電信的函可以看出這些端倪。
違法...已經是事實,中華電信起訴請求反還土地,可以先提假執行,暫時封閉土地。不用等到判決確定再做。
說穿了,就是看要不要做而已,不是能不能做的問題。
2012-04-19 22:23 · 28樓
🔧 本文章最後由 小柚子 於 2012-4-19 22:35 編輯


evalee 發表於 2012-4-19 22:17
違反都計法,已經是違法。依照雙方合約,違法中華電信可以單方行使終止權,從中華電信的函可以看出這些端 ...


揪團去中華電信抗議啦{:4_95:}
2012-04-19 22:35 · 29樓
小柚子 發表於 2012-4-19 22:23
揪團去中華電信抗議了


參加啦{:14_805:}
2012-04-19 22:48 · 30樓
🔧 本文章最後由 yapi 於 2012-4-19 22:55 編輯


evalee 發表於 2012-4-19 22:17
違法...已經是事實,中華電信起訴請求反還土地,可以先提假執行,暫時封閉土地。不用等到判決確定再做。


假執行是中華電信可以片面執行的嗎?
還是需要法院判決同意....???

*****
假執行 (資料來源:http://www.rclaw.com.tw/SwTextDetail.asp?Gid=6842)

  案件經債權人或聲請人起訴後,或於民事判決確定前,法院得依職權或依當事人之聲請,在第一審或第二審判決主文宣示得假執行者,將可依其內容所示聲請查封拍賣債務人的財產,或要求返還房屋,或命給付履行扶養費等等,如須債權人或聲請人提供擔保金者,則須提供擔保金才得強制執行。
*****
2012-04-19 22:49 · 31樓
三峽客能夠做到的就是將各方的想法呈現,並將具體事實與證據再次呈現給相關單位,並未有也不能有任何立場問題,請各位見諒。

如果現在的新聞訓練,還在訓練一個客觀的媒體報導人,這實在是已經過時的訓練。
每個媒體都有自己的立場嘛!
台灣的聯合、中時、蘋果、電視媒體,那個沒有立場,通常自認為客觀中立,就是不敢打老虎,就是抽離自身,自保的立場。不敢得罪惡人,連維護善人可能都不願意。

還是蘋果好了
至少扒糞,是好人壞人都去扒
2012-04-19 23:15 · 32樓
"樹林分局也提出在這幾天的營業之中,他們也開出了九張罰單舉發違停民眾"

我有看錯嗎?這是筆誤還是口誤嗎?
如果樹林分局真的這樣, 那還真是敢講~
枉民眾一直主動檢舉, 結果換來的只是9張罰單.......@@
2012-04-19 23:47 · 33樓
這樣的報導內容讓人看不下去!!

1.層層的租賃關係造成了現在法律程序的拖延. --->是真的這樣嗎? 倒不如說是政府的怠惰.

2.最後那一段是這篇報導的最大敗筆, 是貴報的立場說明還是?!@#$% 讓人看了不禁搖頭
a) 這次的夜市風暴,因為北大本地居民對於夜市業者的不信任.----> 這是哪一齣啊?! 違法攤販到底違反了哪些法清楚嗎??
b) 社區居民則認為夜市帶來的是環境的汙染與房價的下跌. ---->貴報問了幾位居民, 還是問了北大高密度的仲介?

住戶承擔了噪音/油煙空氣/垃圾污染/違規停車, 攤販賺了荷包也不知道算不算漏稅. 好停車公司的登記營業項目合法嗎?

期待貴報更深入的探討, 而非流於走馬看花的聊是非......加油!!
2012-04-20 08:36 · 34樓
小柚子 發表於 2012-4-19 22:23
揪團去中華電信抗議啦


一起去走走吧!{:1_754:}
2012-04-20 10:36 · 35樓
今天又是禮拜五了
天氣看來又不錯
我悲觀的認為今天夜市應該又爆滿了{:7_430:}
2012-04-20 10:43 · 36樓
歐寶爸 發表於 2012-4-19 22:49
三峽客能夠做到的就是將各方的想法呈現,並將具體事實與證據再次呈現給相關單位,並未有也不能有任何立場問 ...


聯合報這一篇, 至少寫的都是"有影"的內容....而不是將一小段"沒有的事"混在"有的事"裏面...




【聯合報╱記者劉崇如/樹林報導】

2012.04.20 03:20 am

北大特區夜市「北大幸福美食廣場」上周五熱鬧開幕,帶來許多觀光人潮,但也引發住戶不滿,擔心伴隨夜市而來的噪音、髒亂問題。議員洪佳君昨天舉行協調會,擁有夜市土地的中華電信表示,若繼續有違法擺攤的事實,下周一就會按鈴控告承租業者。

北大幸福美食廣場位在大義路與學勤路口,有100多個攤位,帶來許多商機。但是夜市開幕後卻評價兩極,學生和遊客贊成,「以後晚上就不無聊了」;附近住戶卻擔憂油煙、噪音與交通問題影響居住品質,恐成為下一個「師大夜市」,極力反對。

新北市城鄉局表示,設立夜市的正常程序須先申請設攤範圍的住戶同意書,再由里長開說明會,找里民與業者協商,最後申請營運計畫書。北大幸福美食廣場夜市空地屬中華電信所有,是「機關用地」,依法不能設置臨時攤販集中場區。

中華電信表示,空地是電信預定用地,基於土地活化的想法才先將空地出租,多加利用;承租業者曾表示會取得夜市的合法資格,所以中華電信選擇尊重、信任業者。

中華電信表示,上周五夜市開幕前,因為沒有承租戶明顯違法的事實,無權干涉,現在有具體事證,若承租戶還是無法取得合法申請並繼續擺攤,將一切依法中止合約,在下周一委託律師寄出存證信函,到法院訴訟。

【2012/04/20 聯合報】@ http://udn.com/

全文網址: 師大夜市翻版? 北大夜市新開幕 住戶不滿 | 綜合 | 國內要聞 | 聯合新聞網
2012-04-20 11:23 · 37樓
麥克 發表於 2012-4-20 10:43
聯合報這一篇, 至少寫的都是"有影"的內容....而不是將一小段"沒有的事"混在"有的事"裏面...




看了三峽客的FB留言
他們已經講得很清楚了
我們不用再期待新報導了....
2012-04-20 12:02 · 38樓
rainbow 發表於 2012-4-20 11:23
看了三峽客的FB留言
他們已經講得很清楚了
我們不用再期待新報導了....


看了三峽客的FB留言
他們已經講得很清楚了
+1

只能說以鄰為壑的心態很要不得!
2012-04-20 12:26 · 39樓
看得我血壓飆高!快吐血了!正義何在?謊話連篇!扭曲!雖然這場仗要打一陣子!我相信邪不勝正!大家辛苦了!一起加油拒絕去夜市吧!{:4_192:}{:4_98:}
2012-04-20 12:55 · 40樓
小柚子 發表於 2012-4-20 12:02
看了三峽客的FB留言
他們已經講得很清楚了
+1


是啊 報導的記者
自己留言說那樣的話
我還抱持希望平衡報導 真的是 想太多.....