我相信每個做父母的一定都會教小孩子這個道理

我太太今天回來告訴我，幾個認識的媽媽，都去逛過夜市了
她緊接著問，那個夜市對我們環境傷害很大啊，更不說治安非法等等問題
幾個媽媽也說是啊是啊，不再去了。。。。

小小的善良提醒至少喚起大家的注意，得到蝴蝶效應般的效果

現行北大幸福夜市有著非法存在的問題沒錯

更重要的是即使合法,也不適合在此純住宅區設立

不論是在北大特區哪一個角落,也許這次業者在非法經營踢了鐵板

難保下次不會承租個私有地強渡關山

我懇請各位住戶,請督促您的管委會,公告自己社區的居民,不要去夜市消費

畢竟在愛北大網站上的人，比照整個北大人口，算是少數，我們要走出網路提醒大家一下下

己所不欲,勿施於人

沒人希望自家附近有夜市,所以請把北大看成是一個大社區,共同克制消費夜市的習慣

我們願意為這個大家園付出多少,我們願不願意犧牲口腹之慾換來環境安靜,整潔,安全

我相信這片土地的每個家庭,每個老老少少,都願意這樣做  哪怕是需要提醒一下也沒關係

只需要您善意的雞婆一下，謝謝

YES...
我身邊的鄰居都沒去...如果有認識的..我會勸告他們..
就算是合法的"夜市"我也不要!

支持 + 1 {:4_113:}

這篇是指....北大特區的人不要去合法的"夜市".{:4_99:}
包括全台灣的合法的"夜市"都不要去吧..{:4_147:}
.己所不欲,勿施於人{:4_82:}

更重要的是即使合法,也不適合在此純住宅區設立...若沒記錯...北大區不是有不少的商辦區...{:4_148:}
不要打我//

會不會搞到最後...
變成業者與攤商強佔中華電信.....持續營業...
然後呢.走上冗長的.....法律程序.........搞個幾個月甚至幾年{:4_161:}

唉...................

真希望...可以趕快拆走.....因為他們看起來不向流動的...幾乎都快釘在地上了!{:4_95:}

安東尼媽 發表於 2012-4-16 23:41
這篇是指....北大特區的人不要去合法的"夜市".
包括全台灣的合法的"夜市"都不要去吧..
. ...

如果夜市原本就在這，那我想我至少會把北大這扣分，甚至不會搬來

我本身住南雅夜市附近20多年，從小到大，我也喜歡夜市

但在住宅區，不論是那，它帶來的問題實在太多了

夜市本身要探討的問題很多，我想還是先針對這個讓北大不幸福的夜市做不消費的訴求吧

謝謝

阿正爸爸 發表於 2012-4-17 00:05
如果夜市原本就在這，那我想我至少會把北大這扣分，甚至不會搬來

夜市本身要探討的問題很多，我想還是 ...

正爸,加油...
我們還有一招..

還可以向國稅局檢舉逃稅的事實
但要記得註明具體確切的人事時地物(ex.樹林區大義路xx號, 由XX公司承租, 二五六晚上租給攤販營業)

kwbaseball2002 發表於 2012-4-17 00:08
正爸,加油...
我們還有一招..

有沒有聯結網址，來個懶人包，我很樂意檢舉
明天十點前先來檢舉違規停車
http://blog.xuite.net/com.110/110/48311606

阿正爸爸 發表於 2012-4-17 00:14
有沒有聯結網址，來個懶人包，我很樂意檢舉
明天十點前先來檢舉違規停車
http://blog.xuite.net/com.110/ ...

但是...
網頁寫:一、違規停車拖吊作業，原則上平日為7時至22時，假日為8時至18時{:4_137:}

{:7_361:} {:7_361:}

臺灣的夜市文化沒人不愛, 吃的東西五花八門, 大人吃的開心小孩玩的愉快........
但是這是指在合法的地點經營, 而不是在目前這塊有爭議的地方上經營! 我們多數人都是看上這個特區的規畫及環境才搬到這裡, 幾年下來, 眼見特區有大小型連鎖店進駐, 提供我們吃的需求, 也許不盡人意, 但是多少希望大家能盡自己一份心來支持這在地辛苦經營的店家. 想吃夜市, 可以前往三峽老街或鶯歌夜市, 那裡已經提供許多美食等著消費者; 目前這個所謂的幸福夜市不但不幸福, 二天下來所製造的環境髒亂, 交通違停, 都不是我們想要的!
響應阿正爸爸, 用口耳相傳給鄰居朋友, 大家告訴大家, 這個違反規定違法的夜市不可取, 用行動來表示居民的抗議, 加上一人一信質問中華電信, 新北市政府等相關單位, 雖然有可能得到罐頭回文, 但是不發聲, 永遠只能坐以待斃!

kwbaseball2002 發表於 2012-4-17 00:18
但是...
網頁寫:一、違規停車拖吊作業，原則上平日為7時至22時，假日為8時至18時

晚上九點請來拖最後的業績啊

+1
觀光夜市不適合開在住宅區，業者打著''幸福''名號，但附近居民沒有幸福感。

只要走過去繞一繞，就知道它對北大特區殺傷力有多強。車亂停，垃圾滿地...很心酸。

業者如果想做長期生意，可以包下凱旋門營業，或者和北大詳談，透過正當管道開設美食街，有桌椅 有消防設備 有乾淨的水和環境...，輔導攤商變成供應學生食物的飲食業者，桌椅還可以當社團開會或唸書使用，文化大學校內就有這樣的校內美食街，學校也可直接掌控食物安全，學生和飲食業維持良好的供需平衡。

捨正途不做，業者違法，做了最壞的示範。

我家不在路邊攤買東西吃已經有好多年了，自從有了小孩之後，才真的了解家長做什麼，小孩就跟著學起來，你教他衛生、健康的飲食，卻在不知道用了什麼油、什麼水、有沒有毒的食材和容器的路邊攤買東西吃，觀念上其實是背道而馳的，不敢說我們很講究養生，但是少糖、少油、少鹽和基本視覺看得到的衛生是最起碼的要求，這些理念與夜市所能提供的食物完全不同，相信北大人都有一定的知識水準，都會重視自己的健康，姑且不提夜市帶來什麼影響，基於健康的理由，最好不要吃夜市的食物吧！

支持 + 1

希望北大的住戶或者看到這留言的人到國際一街,二街,國學街來吃飯的時候都可以把車子停好..雖然這些人可能沒上愛北大,不過希望北大越來越好阿...

地瓜 發表於 2012-4-17 09:33
支持 + 1

希望北大的住戶或者看到這留言的人到國際一街,二街,國學街來吃飯的時候都可以把車子停好..雖然這 ...

我絕得很難~上次指證別人還被瞪白眼~

今天早上更誇張看到有人逆向停車,(賓士車)我想是住麗寶國際館的我看他從那裡出來直接開到對面的7-11逆向停好~~~~~~~~

我想他也是北大人~北大人都無法管理好自己,北大怎麼會受外界尊重~

安東尼媽 發表於 2012-4-16 23:41
這篇是指....北大特區的人不要去合法的"夜市".
包括全台灣的合法的"夜市"都不要去吧..
. ...

當事實證明, 一個超大型的非法夜市, 其"重油煙"飄散影響範圍超過 100公尺, 週邊的"少數"社區與"少數"的居民發出的沉痛與無奈的聲音, 期待能喚起人們心中的良知.

會贊成非法夜市的人, 也許其住處遠離油煙影響範圍, 不痛不癢, 也許只想到剛剛才去夜市買到好吃又便宜的東西, 心中暗自竊笑....還好不是我家中鏢吃油煙, 買完快走就好了....

一個非法又惡質且發散出大量油煙的夜市生意興隆, 代表著我們這些"少數"社區與居民悲慘日子的開始........再多說什麼, 能喚的起某些想幫夜市說說話的站友其心中一絲絲的良知嗎? 我寧可相信人心是本善的, 是能勸導的.

有人提到"雙贏", 如果業者能做到不擾鄰, 當然很好...但事實證明, 在"住宅區"這邊根本沒有雙贏這回事, 只有業者荷包賺飽飽, 他贏..... 只有口中吃著夜市美食, 住的遠遠感覺不到油煙苦痛的居民, 他贏..... 而我們身處第一線的社區居民, 原本平靜的生活, 卻變成打開家中窗戶就聞到重油煙聞都想吐的慘狀, 輸到一無所有.....

受害者的沉痛聲音, 能喚起一手正在享受非法夜市賺黑心錢所販賣的美食, 口中喊著別反對ㄚ的人, 其心中一點點良知嗎.... 我正在看, 天也在看....


受害的居民, 正遭受到非法夜市侵害的痛苦, 只有居民自救, 反對違法夜市, 才能保衛我們家園, 請各位支持, 謝謝!

小豬媽媽 發表於 2012-4-17 09:16
我家不在路邊攤買東西吃已經有好多年了，自從有了小孩之後，才真的了解家長做什麼，小孩就跟著學起來，你教 ...

謝謝您!

受害的居民, 正遭受到非法夜市侵害的痛苦, 只有居民自救, 反對違法夜市, 才能保衛我們家園, 請各位支持,

賽亞人 發表於 2012-4-17 00:18
幫推+1~
已所不欲，勿施於人。

{:4_113:} 說的是！！

安東尼媽 發表於 2012-4-16 23:41
包括全台灣的合法的"夜市"都不要去吧
己所不欲,勿施於人

如果用同等標準的話
確實該如此

但，應該很大比例的人做不到....

大概還是會去逛"別人的夜市"

Chloe媽媽568 發表於 2012-4-17 00:48
臺灣的夜市文化沒人不愛, 吃的東西五花八門, 大人吃的開心小孩玩的愉快........
但是這是指在合法的地點經營, 而不是在目前這塊有爭議的地方上經營!

我很老實的說
就算這塊地是合法的，只要是"開放式的夜市"
很多大大還是會反對的

現況是它不合法~~
我就不希望它繼續營業~~
如果哪天不小心合法了~~
我就只能消極抵制~~

yapi 發表於 2012-4-17 09:58
我很老實的說
就算這塊地是合法的，只要是"開放式的夜市"
很多大大還是會反對的 ...

大家都是老實人, 不用特別說老實話, 只有非法夜市業者是惡質的. 這邊也沒有人刻意反對夜市, 而是希望夜市能滿足該有的條件 :

1. 合法設置於商業區, 而不是住宅區.

2. 不擾鄰, 或最低限度的減少損鄰衝擊.

全台各地滿足這樣條件的夜市是有的, 並非不可能的ㄚ.


當事實證明, 一個超大型的非法夜市, 其"重油煙"飄散影響範圍超過 100公尺, 週邊的"少數"社區與"少數"的居民發出的沉痛與無奈的聲音, 期待能喚起人們心中的良知.

會贊成非法夜市的人, 也許其住處遠離油煙影響範圍, 不痛不癢, 也許只想到剛剛才去夜市買到好吃又便宜的東西, 心中暗自竊笑....還好不是我家中鏢吃油煙, 買完快走就好了....

一個非法又惡質且發散出大量油煙的夜市生意興隆, 代表著我們這些"少數"社區與居民悲慘日子的開始........再多說什麼, 能喚的起某些想幫夜市說說話的站友其心中一絲絲的良知嗎? 我寧可相信人心是本善的, 是能勸導的.

有人提到"雙贏", 如果業者能做到不擾鄰, 當然很好...但事實證明, 在"住宅區"這邊根本沒有雙贏這回事, 只有業者荷包賺飽飽, 他贏..... 只有口中吃著夜市美食, 住的遠遠感覺不到油煙苦痛的居民, 他贏..... 而我們身處第一線的社區居民, 原本平靜的生活, 卻變成打開家中窗戶就聞到重油煙聞都想吐的慘狀, 輸到一無所有.....


受害的居民, 正遭受到非法夜市侵害的痛苦, 只有居民自救, 反對違法夜市, 才能保衛我們家園, 請各位支持, 謝謝!

yapi 發表於 2012-4-17 09:55
如果用同等標準的話
確實該如此

您說得很對。
要真正做到「己所不欲，勿施於人」，就是連別的夜市都不該去，別的攤販都不能買。
就算人家是合法的，就算不是位於住宅區，但附近多少也還是有住家，我們也不該製造別人家的困擾。

說真的我做不到，所以不敢隨便附議。
但北大這個，我個人會支持附近住戶的決議 (其實我家也很近)，但實在沒有辦法叫別人不要去，因為我一定還會去別的夜市。

另外也支持樓上某位網友的意見
己所不欲，勿施於人。見證北大夜市停車亂象的朋友，拜託拜託，盡量不要再違規停車了。

麥克 發表於 2012-4-17 10:11
大家都是老實人, 不用特別說老實話, 只有非法夜市業者是惡質的. 這邊也沒有人刻意反對夜市, 而是希望夜市能滿足該有的條件 :
1. 合法設置於商業區, 而不是住宅區.
2. 不擾鄰, 或最低限度的減少損鄰衝擊.
全台各地滿足這樣條件的夜市是有的, 並非不可能的ㄚ

以全台各地的開放式夜市來說
要做到『不擾鄰』的標準
我還真的沒看過....

不管是油煙味、交通、衛生、噪音

所以，我才會很老實的說
就算是合法的夜市
很多大大還是會受不了

只是北大夜市的不合法，被抓到致命把柄

yapi 發表於 2012-4-17 10:19
以全台各地的開放式夜市來說
要做到『不擾鄰』的標準
我還真的沒看過....

沒看過.......?? ㄜ..........其實各地政府輔導的觀光夜市, 便是盡量做到減少鄰損衝擊, 且商業用地合法的範例.


華西街觀光夜市, 饒河街觀光夜市, 台南花園觀光夜市, 高雄六合觀光夜市, 我都有去逛過, 也很愛~~


因為在開放訊息的社會裏, 這些地區夜市的週邊居民若群起抗議時, 我們很容易聽到聲音的, 只要確認了嚴重擾鄰事實未改善, 政府輔導的"觀光"之名會立刻被拔除, 如同師大夜市一樣, 而當我們確認有被抗議擾鄰事證明確的惡質夜市時, 也會立刻被很多人從逛街名單中刪除, 全力抵制, 如同我一樣.....因為, 己所不欲, 勿施於人, 這是應該要這麼做的ㄚ...

請一同抵制非法及嚴重擾鄰的夜市.

麥克 發表於 2012-4-17 10:37
沒看過.......?? ㄜ..........其實各地政府輔導的觀光夜市, 便是盡量做到減少鄰損衝擊, 且商業用地合法的範例.
華西街觀光夜市, 饒河街觀光夜市, 台南花園觀光夜市, 高雄六合觀光夜市, 我都有去逛過, 也很愛~~

我提的並非是土地分區的問題

你提的這些夜市，除了用地可能是合法的之外
所謂的擾鄰問題(油煙味、交通、衛生、噪音)應該沒有不存在的

yapi 發表於 2012-4-17 10:42
我提的並非是土地分區的問題

你提的這些夜市，除了用地可能是合法的之外

正確, 你說的是正確的, 食物油煙不可能消失的, 所以用地分區很重要, 若設置在住宅區中央, 這些問題當然就很明顯與糟糕, 導至週邊無辜受害的民眾抗議連連.

若設在商業區, 且商店街兩側幾乎都是業者或房東自己時, 受限制的影響範圍, 且影響到的是業者自己家, 房東自己家, 他們為生計需求不在乎, 不會去向政府抗議自己開的店時, 這樣的條件下, 政府才有可能去輔導其合法ㄚ.

這樣的道理很容易瞭解的, 政府輔導的觀光夜市多符合這樣的條件的.

洪阿民 發表於 2012-4-17 10:16
您說得很對。
要真正做到「己所不欲，勿施於人」，就是連別的夜市都不該去，別的攤販都不能買。
就算人家 ...

ㄚ民, .........其實各地政府輔導的觀光夜市, 便是盡量做到減少鄰損衝擊, 且商業用地合法的範例.


華西街觀光夜市, 饒河街觀光夜市, 台南花園觀光夜市, 高雄六合觀光夜市, 我都有去逛過, 也很愛~~


因為在開放訊息的社會裏, 這些地區夜市的週邊居民若群起抗議時, 我們很容易聽到聲音的, 只要確認了嚴重擾鄰事實未改善, 政府輔導的"觀光"之名會立刻被拔除, 如同師大夜市一樣, 而當我們確認有被抗議擾鄰事證明確的惡質夜市時, 也會立刻被很多人從逛街名單中刪除, 全力抵制, 如同我一樣.....因為, 己所不欲, 勿施於人, 這是應該要這麼做的ㄚ...

請一同抵制非法及嚴重擾鄰的夜市.

麥克 發表於 2012-4-17 11:08
ㄚ民, .........其實各地政府輔導的觀光夜市, 便是盡量做到減少鄰損衝擊, 且商業用地合法的範例.

請一同抵制非法及嚴重擾鄰的夜市 --> 這點我個人沒有問題

我上面那段話只是針對「己所不欲、勿施於人」這句話胡言亂語，說明我難以開口叫別人一起抵制的原由，請麥克哥別放在心上。

洪阿民 發表於 2012-4-17 11:20
請一同抵制非法及嚴重擾鄰的夜市 --> 這點我個人沒有問題

我上面那段話只是針對「己所不欲、勿施於人」 ...

當然, 當然....因為我也愛逛夜市, 但是我也想盡量做到不去傷害別人.... 所以我並非每個夜市都愛去逛ㄚ...

yapi 發表於 2012-4-17 09:58
我很老實的說
就算這塊地是合法的，只要是"開放式的夜市"
很多大大還是會反對的 ...

我也覺得不是合不合法的問題,而是喜不喜歡,想不想要的問題,
不合法便不要?那全台灣的攤販不合法的有多少?大家都不吃?
網路下載音樂,看沒版權的電影,使用不是正版的軟體這些大家都不做?
高速公路便道不能走大家便不走? 應不是這樣吧
而是對生活上的需求性, 有些人在來北大時都會問生活機能如何,對有些人而言,夜市也算是生活機能的一部份
只是不喜歡他會影響了原有的生活模式而造成反對的聲浪
但說真的,在北大特區進步及人越來越多的情況下,不是只會進來喜歡的行業,也一定會進來些不喜歡的行業
這是很難避免的,除非一直維持原來的生活模式,可問題是住北大的背景年齡都不相同,有不同需求與經濟能力
這些都還是要包容的,我喜歡北大的環境,也喜歡有可以熱鬧逛逛的地方,有點矛盾,不過人生不就是如此

MISCHU 發表於 2012-4-17 11:39
我也覺得不是合不合法的問題,而是喜不喜歡,想不想要的問題,
不合法便不要?那全台灣的攤販不合法的有多少? ...

當有一天..家中24小時都有油煙味
當有一天..你無法順利的走在人行道上
當有一天..你被噪音吵得無法入睡
當有一天..你不敢經過部分地區
當有一天..犯罪率提高
當有一天.............more

不合法當然不行...
你講的任何一件違法犯計的事,都可被刑民法處罰!

kwbaseball2002 發表於 2012-4-17 11:45
當有一天..家中24小時都有油煙味
當有一天..你無法順利的走在人行道上
當有一天..你被噪音吵得無法入睡

是, 不合法當然不行...
任何一件違法犯計的事,都可被刑民法處罰!
可反對聲浪有像夜市那麼大嗎? 還是有很多人做吧
所以, 最大的考量不是合不合法, 而是喜不喜歡
這麼說有些人可能覺得不喜歡, 但事實便是如此

MISCHU 發表於 2012-4-17 11:53
是, 不合法當然不行...
任何一件違法犯計的事,都可被刑民法處罰!
可反對聲浪有像夜市那麼大嗎? 還是有很 ...

是阿!
我確實是"很不喜歡"這個夜市!

但 他也確實是"不合法"

就像如果有人"非法"下載音樂，
音樂公司也很不喜歡一樣!
音樂公司可以提出告訴。

所以
當"非法"夜市存在，
當地居民很不喜歡!
當地居民當然也可以提出反對"非法"夜市存在，不是嗎?

這麼說你可能覺得不喜歡,但事實就是如此!

麥克 發表於 2012-4-17 10:50
正確, 你說的是正確的, 食物油煙不可能消失的, 所以用地分區很重要, 若設置在住宅區中央, 這些問題當然就很明顯與糟糕, 導至週邊無辜受害的民眾抗議連連.
若設在商業區, 且商店街兩側幾乎都是業者或房東自己時, 受限制的影響範圍, 且影響到的是業者自己家, 房東自己家, 他們為生計需求不在乎, 不會去向政府抗議自己開的店時, 這樣的條件下, 政府才有可能去輔導其合法ㄚ.
這樣的道理很容易瞭解的, 政府輔導的觀光夜市多符合這樣的條件的.

以台灣住商混合的情況來說，沒差吧。
那些夜市旁邊也是一堆住戶.....(至於他們有沒有抗議，就不提了~~)

北大社區一樣有商業區
一樣在中心位置
如果拿來開夜市，很多大大也是瘋掉吧....

所以，我才一直都認為不是土地分區的問題{:4_202:}
他只是一個"把柄"罷了

老婆的娘家在西螺，每個星期日都有夜市，兩百多攤
至少是在平時沒有人的市場旁空地，周遭幾乎沒有住家
但也很難免得了髒亂，油汚等等
我想夜市只能挑這樣空曠的地方，不然每次看燒烤的大煙囪冒出像失火般的煙，沒人受得了吧

至於在北台灣乃至於人口稠密區設置夜市，就不可能有面面俱到的方式

以前的老師開玩笑說
在國外，很美，很乾淨，很無聊
在台灣，很髒，很亂，很熱鬧
實在貼切

yapi 發表於 2012-4-17 12:12
以台灣住商混合的情況來說，沒差吧。
那些夜市旁邊也是一堆住戶.....(至於他們有沒有抗議，就不提了~~)

是ㄚ....所以才要 "愛北大" ㄚ.....

只有用心去愛你的家園, 願意身體力行去維護她, 愛惜她, 我們才有可能一同創造出一個與那些"沒差吧"不一樣的家園ㄚ...您說是嗎?

請與我們一同抵制非法夜市, 感謝您!!

MISCHU 發表於 2012-4-17 11:39
我也覺得不是合不合法的問題,而是喜不喜歡,想不想要的問題,
不合法便不要?那全台灣的攤販不合法的有多少? ...

心中的北大繁榮景象，是松竹梅街的每個店家，開的滿滿的，街道都是散步的老老少少，到了晚上，恢復成純住宅區的樣貌

我們沒有林口有著國家級建設和捷運扶持，沒有像淡水廣大腹地
小小一個北大特區，更需要將他的悠閒，輕鬆，樂活維持著，您說是嗎

另外，對您說的進駐的行業的確有可能不是每個人都喜歡的，但只要不適合北大住宅區調性的，這裡大部份居民應該都不會歡迎
不然只要居住人變多了，遊藝場，檳榔攤，八大行業都該來進駐，因為一定有需求
這叫許多原本住在北市新北市的居民放棄原本環境，來這貪圖一份悠靜的居民情何以堪
而且我想這樣的居民應是多數，不然就不會來這北大荒的。。。

red830929 發表於 2012-4-17 12:05
是阿!
我確實是"很不喜歡"這個夜市!

妳的說法我不會不喜歡啊
當地居民很不喜歡夜市當然可以提出反對夜市存在
但 "非法" 只是反對他存在的一個理由， 真正原因是不喜歡吧
一直強調非法, 只是模糊了焦點, 那要是他真有本事變成合法了, 大家便接受了? 不是吧
我想表達的其實就這樣, 至於存在與否, 本就會因為不同的需求而有不同的考量
而你所謂的當地居民, 應也無法代表所有北大的人吧
同樣的事情本就會有不同的看法, 也不用急著去否定別人
因為這也不會立即改變現況,大家多溝通,反而有可能會更凝聚一些不同想法的人
比如我對逛夜市本身是頂喜歡的, 但看到這夜市帶來對環境及治安的影響便會開始有不同的思考
不過如果遇到那種看到不同意見便覺得是仇人般的言論時, 也一樣會有不同的思考