當我和老婆來到北大特區,喜歡這樣的環境,看上了世紀館就深深的愛上它,想在這成立小家庭
喜歡且能負擔的起的,就剩下這二樓,當家人親友反對二樓的安全性,我以社區有保全有監視器,
還有這一個護欄來保衛我的家人,我也當過委員,也曾在會期中討論過清潔的議題,是的!第一屆
也是決議打開護欄,我一個人不能排除眾議,且當時有p棟溜狗違規事實,更難為自己爭取什麼,
但當時麗寶跟我們說不應該打開,解決不了什麼,讓清潔人員免於攀爬的危險,也不過作了一半
松園的露台石牆,還是要爬,
每當清潔人員爬過護欄來清掃,我何嘗不擔心他們的危險,但我兒子告訴我有人在爬牆,我緊張的是....小偷嗎?
看到清潔人員打掃我前方的露台,他可以和我對望,他戲謔的眼神,我家仿佛赤裸裸的被他看光光,
我當下的動作是什麼....趕快關起門窗,關燈,然後靜靜的等他離開~
護欄或許只是一個心理安慰的屏障,不具代表什麼作用,但卻是我告訴岳母,沒有保全在二樓,沒有監視器,我們還有一道牆

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時常有些意外,但總自己呀少年~爬過去撿去掃,我的訴求是自理~垃圾袋要錢吧,我私心什麼啊！

這樣一個圍牆~清潔人員還是得爬,真要小心安全,這樣的工作條件,保險是否等同呢？
當你看到一個人正爬牆走向你家,如果來的是穿著清潔人員工作服的賊?

看到那支緩降機嗎?
二樓露台為消防避難空間,不得佔用及堆放任何盆栽等~所以佔用是違法的,請注意"違法"若開單不用勸導,
意思是說這是公共空間,你也可以來~但請等災難救助時,像滅火器一樣,他是必需品但非想用就用

有些淤積是土泥,這些樹葉在颱風期間,如何期待超人會來,

有些需要水去沖刷的!超人清潔工是否接了條水管來

關於二樓的護欄,本人還是認為管委會能允許住戶自行於護欄開個門管理,露台清潔委由住戶自行清理;
看了BEAR的照片後,發現我家的狀況和BEAR家不一樣,BEAR家要進出露台很容易,反倒是每回通知清掃露台,
清潔人員都必須跨過BEAR家前的欄杆,借路經過,造成隱私曝露的困擾,在此向BEAR說聲抱歉;
相反的我家護欄高度較高,進出露台攀爬危險,露台前幾顆樹木又經常掉葉,特別是颳風下雨掉得多,經常堵塞
露台排水孔,去年曾經發生過塞到差點水淹室內,幸好人在家處理得快,否則不堪設想。

鑒於各種考量(清掃員安全、住戶隱私、露台清潔的必要性等等)個人希望管委會及早召開二樓住戶協調會
,開個方便之門,趕快和氣的解決這個問題,則當為世紀館之福。

清潔人員叫都叫不來，不然就隨便掃掃，物管只說合約沒說要清露台，那積水怎麼辦呢？
我們也想自己清理露台，希望這件事儘快有解決之道。
另外，Bear大大，您家是面圓環的其中一戶啊，好羨慕這裡的視野及採光好多了。{:4_82:}

Bear兄, 就如你說的, 第一屆也無法通過"住戶自行開門清潔" , 第一屆也是 "開門讓清潔人員進入清潔" ......

為什麼結果一直是這樣呢....還是因為"私心"問題....

第二屆管委會也討論過"住戶自己欄杆開個小門, 自己出去清理" , 但結果還是被否決,

你知道為什麼嗎.....因為 "私心" 問題, 多數委員(不論第一屆或第二屆)或甚至非2F住戶,

都擔心2F露臺戶開了方便之門後, 就可以常常出去晃(朋友來時, 拿個桌椅出去泡茶聊天的).....

你說2F露臺部分是以石牆擋住, 請問那一部分住戶可以自行過去清潔嗎?還是有需要清潔人員過去清理吧,

Q棟2F前方的露臺, 也沒有住戶, 還是需要清潔人員進入清潔, 如果限制2F露臺住戶除了清潔露臺外,

其餘時間不得使用露臺, 大概就不會有多少戶2F住戶願意自動清理露臺了, 那幾戶也要派清潔人員過去清潔啊

前些日子你不也想聯合2F露臺戶一起商討嗎, 其實, 當初我們管委會曾也想要找2F露臺戶一起討論,

但, 試想想....你們2F露臺戶都很難有共識了, 我們找你們來, 不是只又是一片爭執嗎.....

還是你有辦法先取得所有2F露臺住戶的共識意見嗎?你在這兒一直怪管委會的決策不好, 又不願意自己努力協調出共識,

要管委會去協調.....呵....

更何況, 就算所有2F露臺戶都同意自行定時清潔露臺了, 但要清潔那些被石牆擋住區域的露臺, 不需借道經過各位住戶的2F露臺區域嗎?

請問你有甚麼更好的對策嗎?別只是會批評, 並非管委會委員都不會想, 是還沒有好的對策啊

回復 yjrong413 的帖子

其實旁觀者的我絕對相信管委會有心想好好處理露台清掃的問題
我先歸納幾個所見的爭執點：

1.柵欄到底能不能切開---->這是最頭要的重點，於法來說，或許不行，但對於社區日常清掃而言，看來勢必非切不可，如不切，不管是清潔人員，或是住戶自理，都有爬越的危險，反而更加深清掃的風險在。

2.柵欄不切開--->如何確保露台的清潔，不管是清潔人員清掃，或是住戶自理，萬一發生事故，算不算社區公安保險之內？
欄桿切開--->2樓住戶就引申隱私的問題；切開後，到底是統一交由清潔人員於既定日期清掃？還是交給住戶自行管理？若由清潔人員清掃所要注意或需事先安撫住戶的事項為何？交由住戶自行管理要注意事項為何？如何確保每一家住戶都願意清掃，如何避免"公器私用"？(這部份尚需注意，住戶很可能會換手，之後露台戶的管理及露台清掃的提醒要如何告知，亦很重要)

3.更別說還有石牆的問題.....

4.到底是誰要先跨出第一步與對方(管委會VS露台戶)協商以取得共識？不管是管委會內部討論，或是大熊找幾個露台戶串聯，其實都一直在各說各話，不是嗎？管委會討論的內容，露台戶不清楚，露台戶到底有想到何種好辦法，管委會也不全盤知道.....

我相信，管委會及露台戶的立場一定不同，管委會是以益長久管理為前提，再考慮到各住戶隱私、安全性的問題，露台戶會認為，如何管理，本就是管委會要去拿捏的部份，他們重點還是在住家安全上....

但唯有雙方交流，才有所謂的意見交換，也才能取得真正的共識，一直在版面上吐苦水....好像也於事無補呀！

回復 yjrong413 的帖子

yjrong：我跟經理有討論到一個可能可行的方向，因為你在國外，所以還沒跟你說明，
4/1號開會時有與在場委員說明了大約的方向,等你回來跟你說明後，
我們再來看看邀請2樓鄰居來聊聊。

bear&小豬媽媽&2樓鄰居:我們一定會想一個不能說完美，但是一定以保障住戶為前提的方式。

回復 titan 的帖子

我們一定會想一個不能說完美，但是一定以保障住戶為前提的方式。

凡有積極作為,皆樂觀其成,請早日提案由相關者討論。

回復 Bear 的帖子

我也是2樓的苦主啊，搬進來1年多，在威脅大聲喊叫後，共來清洗了4次，等於1季清了一次，每次都是因為我受不了每天看到露台上都是淤泥與髒污，生氣的到一樓管理處反應，每次都要講各5~10次，前後大概要花各1~2周，才會有人來清理~~
為了露台的清潔問題，每次都要反應到讓秘書小姐都把我們列為機車戶，真的無言~~
當然他們每次回答的內容就跟前面幾位講的差不多~
但就算這樣，也不能就放任不管吧，已經拖了1年多，到現在的回答還是跟1年多前是一樣的，到底有沒有各時間表來解決事情啊

現在，看到其他2樓住戶跟我們有同樣的困擾，這次終於有人站出來喊了，我們支持你，希望能讓露台至少跟中庭一樣乾淨，不再是淤泥與髒污，

大家一起努力吧~~

回復 faline 的帖子

其實我也是很質疑定期打掃，或傳隨到的可能性，如果露台可以一星期掃一次！我們的梯廳呢？現在雙週都還沒排到！