很多家長、都會騎車載小朋友，而且，會讓小朋友、站在踏板上，不過、這其實是違法的，在高雄、有個媽媽，就被罰款了，她也氣得、把罰單、Po上網路，結果，有好多家長、都­來聲援她，還發起活動，抗議這項規定，不過、家長也說，小朋友 站在踏板、本來就很危險！

dingding 發表於 2012-3-2 05:33
很多家長、都會騎車載小朋友，而且，會讓小朋友、站在踏板上，不過、這其實是違法的，在高雄、有個媽媽， ...

這社會已經變得沒有是非公理了!

明明就是違規的行為,被開罰單是理所當然.

憑什麼 "怒吼".

憑什麼要將國家未來的主人置於危險的環境!

支持警方的作為.

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沒有錢買車的人真可憐，法律對於弱勢者有時候是一種懲罰

單就安全的部分來講，站在踏板上或是三貼都是很不安全的，但是，機車族的家長其實也很為難，
你想家裡有兩個12歲以下的小孩的小家庭，如果爸爸還沒有回家，媽媽又非得出門辦事情時，你能怎麼樣？
一、騎機車，一個站前面，一個坐後面，--->違法，三貼、小孩站前面都不行。
二、騎機車，二個都坐後面，最小的夾中間，--->違法，三貼。
三、二個小孩都丟在家裡，媽媽自己去辦事情。--->違法，12歲以下小孩不可單獨在家。
四、走路、坐公車，--->合法，要多久啊，如果沒有直達公車，要轉很多次，帶個小孩和大包小包，包你瘋掉。
五、坐計程車--->合法，可是車都買不起，有辦法每次都坐計程車嗎？
以前我在比較遠的地方上班時，為了怕回來太晚小孩在幼惟園會害怕，就在工作地附近讀幼惟園，
有幼兒的家長應該都知道有多少東西，我記得我最慘的一次是…
兒子的部分有書包、睡袋，我自己有側背包，提袋，天空下著大雨…
我不忍心兒子淋濕，只好一個人背著三個袋子，抱著一個兒子(書包他自己背，但重量還是在我身上)，還要拿一把傘…
你可以想像那慘狀嗎？
所以，這件事情，我反而覺得情有可原呢！

並不是每個地區都有機車這種東西，
難道沒有機車的國家，6歲以下的小孩都不用出門？

台灣人守法觀念不足，積非成是，早已司空見慣，
要改善這個"非"，還得配套措施，真是得了便宜還賣乖...

我自己也是把小孩放在前面踏板處，
我自己也會紅燈右轉，
我自己也會在紅線停車...

沒被開罰單只是僥倖...

真的是很危險~
我自己曾經做過這事...
轉彎難控制,視線受阻

nelsonshi 發表於 2012-3-2 08:33
這社會已經變得沒有是非公理了!

明明就是違規的行為,被開罰單是理所當然.

Nelson,

那您倒是說說看，樓下小豬媽媽的狀況，若您的交通工具只有機車，孩子就讀的地方又離家有距離，東西這麼多，是該怎麼辦?

不對的事；就是不對~

雖然不對的事就是不對~~但有時真的沒有辦法,也該有替代方案吧!我現在住板橋,家不在車站牌附近,交通不便,若家中沒有長輩代為照顧小朋友, 我有兩個小朋友根本無法接送上課~~我有許多同事因為開車要繫安全帶,和小朋友不能站腳踏板的事情,增加了不願意生小朋友的念頭~~還說要增加生育率呢?誰要生啊!不便的事情那麼多,有車有錢有閒的人不要說風涼話

回復 小豬媽媽 的帖子

心有慽慽焉~~所以說我們這些生小朋友的人活該,誰叫我們要生,就要自己想辦法~~

還說要增加生育率呢?誰要生啊!不便的事情那麼多,有車有錢有閒的人不要說風涼話 {:5_285:}

睿依依 發表於 2012-3-2 10:32
Nelson,

那您倒是說說看，樓下小豬媽媽的狀況，若您的交通工具只有機車，孩子就讀的地方又離家有距離， ...

8樓的 Noah大 已經替我回應你了!

不好的法令或是規定,應該要透過修法方式來完善;

不是因為法令不好就可以違反法令.

否則,社會就亂套了.

nelsonshi 發表於 2012-3-2 11:00
8樓的 Noah大 已經替我回應你了!

不好的法令或是規定,應該要透過修法方式來完善;

所以不出來怒吼怎麼知道爸媽的不便?

怎麼知道實際面有它的困難之處?

況且，如果是鳥法令或者是規定有實際施行的難度， 大家也盲目服從，這也不是什麼好現象。

nelsonshi 發表於 2012-3-2 11:00
8樓的 Noah大 已經替我回應你了!

不好的法令或是規定,應該要透過修法方式來完善;

問題在~~我們國家現在對不好的法令或規定,只有嚴加執行,卻沒有配套措施或修法~~

孩子都是父母的寶,誰會願意讓他們有危險?我們不知道站在踏板不好嗎?我們不知道不用安全帶比較危險嗎?知道啊~~但若是一家4口出門,孩子們小,必需安全座椅,必需用增高椅~~而母親必需陪在後頭,短途還好,若需返鄉,孩子們難受,媽媽更難受~~位子小到不行,而又不是每個人都有錢換大車,若必需加上公婆就更妙了,請問~~要讓他們坐在那兒?老人家無法坐在車後照顧小朋友,只能自行搭車回南部嗎?行動不便誰幫忙? 而若像我是假性單身媽媽,請問要怎麼帶2個小朋友出門?北部停車又貴又不便, 也不可能天天坐計程車~(若有那麼多錢,我就去請個瑪莉亞來幫忙), 所以~~沒錢沒閒沒車的媽媽們就只能靠運氣,看看出門會不會被抓了~~想拚生育率,我們政府還早的很呢!{:4_192:}

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我想有錢什麼問題也都解決了. 問題國家的社會福利有作到這麼好嗎?
要這種齊頭式的公平, 那大家一樣所得稅繳 60% 好了, 有錢人就多繳一點, 只要讓我沒有後慮就行.
如果法律是錯誤的, 那就是惡法苛政. 如此一來不是維護社會秩序, 而是打亂社會制度.

安全誰不想顧, 問題是連吃飯居住都有問題的時候, 怎麼買車, 有沒有搞錯?
而現在買車更是買不起, 停車問題, 照顧問題. 接踵而至的問題太多了.

總之就是沒錢, 有錢一切就解決了. 是故, 此法可用以勸導, 不適宜處罰.

這只能說只有當過父母的人，才知道當父母的辛苦，
只有當過「窮人」的人，才知道窮人為什麼不得已要遊走法令邊緣，
可是現在誰立我們的法？
是那些每天出入有車坐，可能家裡還有瑪莉亞的人來立我們要遵守的法，
然後用「我是為你們好」這個大帽子扣起來，罰我們的錢，卻毫不考慮我們做不做得到。
這讓我想起了「何不食肉糜」的故事……{:4_92:}

睿依依 發表於 2012-3-2 11:13
所以不出來怒吼怎麼知道爸媽的不便?

怎麼知道實際面有它的困難之處?

我想表達的是,

不能將大人的方便,變成對小朋友生命的隱患!

polly 發表於 2012-3-2 11:47
問題在~~我們國家現在對不好的法令或規定,只有嚴加執行,卻沒有配套措施或修法~~

孩子都是父母的寶,誰會 ...

Poly大 的邏輯實在很奇怪.

國外的小朋友在搭乘自小客時,也是有規定要兒童安全椅的.

為什麼國外的父母就沒有反對的聲音呢?

因為他們知道,一時的不便換來的是安全.

當初規定騎機車要戴安全帽時,政府也是被罵到臭頭.

結果呢?!

習慣了就ok了!

更何況,機車騎士因此降低了車禍的死亡率.

安全! 安全大於你的方便!

如果你堅持要方便,不讓你家的小朋友做兒童安全椅的話,

也行!

雖說安全掌握在你的手上;

但難不保別人造成你的不安全!

在我看來,這件事並非單純安全或不安全!
完全是為財團考量!
1. 要大家買電動車,電動車就無法可罰!
2. 要大家買車.促進車市(小車)熱絡
若不是以上兩點,政府真的這麼關心小孩的安全嗎?
誰比自己父母關心自己小孩安全來的更深切?
政府真這麼關心,為何車道汽機車沒有分流?
腳踏車呢? 險象環生!
馬路更爛更糟...............
總總的,只會拿人民開刀罰錢,自己政府的責任呢?
算了~~對這政府很死心~
只好千錯萬錯都得人民自己承擔!
還有人說: 政府最大,說啥都對! 跟神一樣 ! {:4_207:}
只要反對一下,就說反政府!唱衰~~ {:4_92:}

說到安全問題
騎機車本來就不太安全，騎車也是不得已，但危險的騎車方式，仍該受到公評!
同理，托兒所為了方便和減少家長交通費的負擔，
用小客貨車塞滿小朋友，卻有誰會同情他們的不便?
不方便要付出的代價(不是指罰單)多高，
那一位家長可以承受?
難道都該國家來賠償?

運輸、幼托政策，隨時可以討論，
但如果政府顧慮這些方便性而放手不管機車載幼兒的危險
就會有更多原本可以搭車的家長
為了方便改騎機車.....
事故一發生，
這些家長自己悔恨便罷，還會被輿論罵到臭頭!!
這不是對貧窮的歧視
而是該省思自己和孩子的生命，有沒有得到足夠的尊重
除了政府的責任外，自己有沒有思考其他作法來降低事故風險。
據我所知，國內兒童最大的死因應該還是意外事故，尤以車禍佔多數
而不是因為疾病。
家家有本難唸的經，
人還是可以有所選擇。
比貧窮，更有人窮到沒法騎機車或腳踏車
我們父母的那一代多半如此，他們生的孩子不比現代人少...

這個問題讓我聯想到日本這個國家...
話說在日本要買車似乎必須提出你有停車位的證明才能買
機車在日本好像也不普遍
那...
日本的小孩子放學都是怎麼回家的呢??

01. 站在踏板有危險且違規, but
某些年齡層的小朋友,站在踏板比坐在騎士後面安全

02. 市場上 就只提供這種功能的機車
身為消費者的家長, 也無從選擇啊!

03. 政府立法執法前, 並無苦民所苦
貼心的政府應該根據民情所需, 和機車製造商研討
要求車商上市要能符合民需及國家規定
而不是丟給家長自行去想辦法...

騎機車很不安全! 的確是!
但想想很多騎機車的是被汽車撞死的!
要不想想那些開車的人是怎開車的! ?
猶記得,北大游泳池旁的幼稚園小朋友被一輛去接小朋友的婦人開車撞死!
想想就心痛起來~~~

艾力 發表於 2012-3-3 18:22
01. 站在踏板有危險且違規, but
某些年齡層的小朋友,站在踏板比坐在騎士後面安全

{:4_113:}

真是有趣，
"機車"這種產品的設計，本來就是"前座一人，後座附載一人"，
政府為了安全起見，特別規定使用者必須佩戴安全帽。
現在使用者沒按原廠設計正確使用，反而怪車廠設計不良，
就像ipad本來是設計來當電子閱讀器的，有人偏偏拿來當鍋墊，還怪它容易壞...

我還看過有人抱怨她家有2大4小，家裡又沒錢換7人座，
小客車上裝了2個安全座椅，那剩下的媽媽和老大老二要坐哪裡？
然後就怪政府鼓勵生產卻沒有配套措施...

天下人，真的是無奇不有~~~

應該是先求符合規定，再上路，
明知不合規定還上路，然後卻怪政府沒有提供合適的工具。
明知搶銀行是違法的，可是有人偏偏要去搶，
被抓到以後才抱怨政府沒有給他合適的工作。

我也希望有一種交通工具，
像機車一樣方便又可以安全的載送6歲以下兒童，
最好能不受風吹日曬雨淋，而且價格在5萬以下，
等這種工具取得合法路權並上市後，在台灣一定大賣！

對了，有汽車輔助安全座椅，應該就能有"機車輔助安全座椅"，
這東西要怎麼設計發明出來，
做出來以後要如何取得專利與合法使用，
就得靠商人去傷腦筋了~~~

不過，等到"機車輔助安全座椅"一發明出來並合法通過，
政府強力要求家中有6歲以下乘客者皆須加裝，
到時一定又是一陣官商勾結的聲浪出現，然後怪政府獎勵生育卻沒有配套措施，
就像現在的汽車輔助安全座椅~~~

回復 艾力 的帖子

01. 站在踏板有危險且違規, but
某些年齡層的小朋友,站在踏板比坐在騎士後面安全

同意+1

02. 市場上 就只提供這種功能的機車
身為消費者的家長, 也無從選擇啊!

同意+1

03. 政府立法執法前, 並無苦民所苦
貼心的政府應該根據民情所需, 和機車製造商研討
要求車商上市要能符合民需及國家規定
而不是丟給家長自行去想辦法...

同意+n

還是老話一句,
誰沒有將小孩在機車腳踏板上的人,
可以出來分享一下......{:4_163:}

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不用兩大四小,
我家只有兩大兩小我就抱怨了.......

動動腦時間,這安全座椅該怎麼坐?

Lydia 發表於 2012-3-4 05:08
真是有趣，
"機車"這種產品的設計，本來就是"前座一人，後座附載一人"，
政府為了安全起見，特別規定使用者 ...

真是有趣
"機車"這種產品的設計，本來就是"前座一人，後座附載一人"，
政府為了安全起見，特別規定使用者必須佩戴安全帽。
現在使用者沒按原廠設計正確使用，反而怪車廠設計不良，'
就像ipad本來是設計來當電子閱讀器的，有人偏偏拿來當鍋墊，還怪它容易壞...
我還看過有人抱怨她家有2大4小，家裡又沒錢換7人座，
小客車上裝了2個安全座椅，那剩下的媽媽和老大老二要坐哪裡？
然後就怪政府鼓勵生產卻沒有配套措施...
天下人，真的是無奇不有~~~

1. 現在是中華民國百又一年,政府居然不能被怪?
我們面對的是獨裁、一意孤行的民主政府嗎?
或是您把政府當偶像明星般地擁戴了@@
搖頭惋惜: "天下人，真的是無奇不有~~~"

2.ipad,iphone.iphone 的例子是告訴製造商
因循不會帶來成功, 靠的是要創新、有遠見
尤其是"科技始終來自於人性"的研發精神
Jobs對iPad的擔心,絕對不是會被拿來當鍋墊而責怪;而是操作上如何更符合人性需求
所以,他總能引領業界規格。

回復 Lydia 的帖子

就事論事
對於這一點, 請問看法:
"某些年齡層的小朋友,站在踏板比坐在騎士後面安全"

現行的產品無法解決上述問題
政府又以法令強制處罰
政府沒有檢討空間嗎?

就這一點來談"童站踏板被開單"
真的是讓人感受不到政府的苦民所苦。

回復 艾力 的帖子

因循不會帶來成功, 靠的是要創新、有遠見

大大有啥新創意，何不PO文分享！！！

依法處罰要統一標準.
所有警察都統一標準.就是常態了.
目前這種算個案.所以才有人怒吼.
想想.騎車沒戴安全帽被開單.有人會怒吼嗎?

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偏離主題之叫囂, 不在本篇討論!

艾力 發表於 2012-3-3 18:22
01. 站在踏板有危險且違規, but
某些年齡層的小朋友,站在踏板比坐在騎士後面安全

貼心的政府應該根據民情所需, 和機車製造商研討;
要求車商上市要能符合民需及國家規定
而不是丟給家長自行去想辦法...


{:4_113:} {:4_113:} {:4_113:}

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贊同^^不能體恤人民的政府...不算是好政府....即使是對的事也不能一昧蠻幹.....