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朱彥華老師投書中國時報-朱市長要加油!

2012-01-17 09:19 · 樓主
🔧 本帖最後由 寧靜海 於 2012-1-17 09:20 編輯


我有話說-朱市長要加油!
http://news.chinatimes.com/forum/110514/112012011700552.html

2012-01-17 01:20
中國時報
【朱彥華/台北大學通識中心助理教授】

 總統大選後,媒體指國民黨競逐二○一六總統大位,吳敦義、朱立倫兩人最被看好。然依筆者經驗,在民主政治尊重民意之前提下,朱立倫市長恐怕還需要加把勁。

 筆者在去年,為了新北市之公共議題,曾四度率領民眾上街陳情,但我感受不到新北市府正面回應民意的態度,卻擔心其「贏得媒體,卻失去民心」。

 從去年三月三十日,我率領台北大學一七○位大學生,為了我們「服務學習與社會關懷課程」長期關懷的低收入戶中度智障女兒,在國小疑被性侵,國中又被霸凌事件,到市府陳情。

六月廿五日為了北大特區長期飽受空氣汙染所苦,在颱風天滂沱大雨下,超過八百人到市府陳情。十月廿九日為了民間提案的三峽殯葬特區案,三千人到市府陳情後,又於十二月三日四千多人到總統府前陳情。

新北市政府「關關難過,關關過」,從媒體效應看,表面是應付得宜,危機處理成功。但實際上,因問題至今並無解決,民怨越來越深。弱勢媽媽至今仍每天到校陪讀智障女兒,北大特區空汙問題至今仍無法徹底解決,而三峽殯葬特區案,市府態度模糊,居民仍是憂心忡忡。

 俗語說,態度決定高度。在上位者,位子愈高,愈須懂得傾聽與謙卑。新北市府團隊,若未能調整心態與做法,改以正面、積極的態度來回應民意,放任官僚繼續顢頇,一再漠視民意下,市長朱立倫若欲競逐大位,恐怕還有很多堂課要再學習。


2012-01-17 09:23 · 2樓
朱彥華老師說的,也是我的心聲啊...

遊行抗議這麼多次,用盡各種陳情管道,得到的總是模糊、跳針、不符民意的回應,
如果作為一位直轄市市長,連居民都走上街頭,到市府甚至凱道前陳情抗議,
市府仍不知檢討與反省,那真的會讓人非常失望。

希望朱立倫市長可以趕快迷途知返,
趕緊承諾居民停建殯葬特區,
並且趕快改善火葬場以及空氣污染問題,
還給土樹三鶯居民一個乾淨的天空。
2012-01-17 11:18 · 3樓
我看...
在這樣的政治紛圍下...
光要小朱改善他的態度都很難拉....
2012-01-17 11:52 · 4樓
不是非他不可啦, 還有反對黨啊!
只會跟美國人講三道四,對自己居民不理不睬...這樣也想當總統?
2012-01-17 11:59 · 5樓
🔧 本帖最後由 Spock 於 2012-1-17 12:06 編輯


2016

1948 吳敦義 + 1961 朱立倫 / 1952 郝龍斌 / 1950 陳沖

2012-01-17 12:07 · 6樓
這次已經明顯確定陳沖組閣 擔任院長 副院長尚未確定
而立院龍頭 王金平一定連任成功 副院長 洪秀柱 丁守中 可能都是受邀名單
2012-01-17 12:11 · 7樓
回復 NEWMAZDA6 的帖子

丁守中 + 1 人品典範 .

未來台北市長 {:4_209:}
2012-01-17 12:16 · 8樓
回復 Spock 的帖子

丁委員在立法院 算是受到院長 副院長的肯定
形象一直很不錯 跟郝市府 朱市府一直也都關係處的不錯
2012-01-17 12:21 · 9樓
如果我們真的是蠻橫不講理的暴民, 他可以不理我們, 但是, 他的態度是連聽都不聽想都不想
就認為我們是無理的反對, 他的團隊跟他自己都不知道"虛心傾聽"怎麼寫, 更不要奢望他們懂
得"錯誤的政策比所有的罪行都可怕"的道理. 小豬想選總統??? 用夢的比較快!!!
2012-01-17 13:15 · 10樓
回復 judyiou2003 的帖子

選前扳不倒他, 在KMT大勝之後,想跟他們談判? 這是痴人說夢話了.
一個心中沒有人民的政黨,操作了兩岸的議題,輔以"以商逼政"的作法,再度獲勝,
這種結果,不要說人家要來侮辱我們, 在此區的選舉結果, 無異是昭告" 我們是一群綿羊". 令人痛心到極點!


  選舉結束了,可以少點政治性討論,回歸到殯葬特區的議題嗎?

  反對殯葬特區,不管什麼方法我們都應該要嘗試,選舉是一種方式,陳情、遊行抗議、投書也是一種方式,惟有大家持續關心,長期抗戰,我們才有可能扳倒殯葬特區這個大怪獸。

2012-01-17 14:26 · 11樓
🔧 本帖最後由 evalee 於 2012-1-17 14:30 編輯


見微知著,處理一個殯葬特區,3000民眾和近70幾位民選代表去見他,他都無動於衷,還落跑,做得真醜陋。
要爭大位?先學會尊重民意吧,或是拿出地方同意證據服眾再說。

如果持續不理,那大家投書去國民黨部,這樣處理民怨的人,想當貴黨總統候選人?希望貴黨謹慎考慮,改推一個尊重民意的人。

他的部落格上,針對殯葬區案的抱怨從沒停過,民怨至此還裝瞎,朱老師可否考慮再去幫他上課。
2012-01-17 15:48 · 12樓
回復 Spock 的帖子

別忘了連戰輔選有功
連勝文選台北市市長
2012-01-17 16:31 · 13樓
大理花夫人 發表於 2012-1-17 15:48
回復 Spock 的帖子

別忘了連戰輔選有功




不錯 +1
當市長的話應可算進口袋名單之一

只是重槍之後
他個人或家人是否讓他仕途已改..



2012-01-17 16:42 · 14樓
回復 大理花夫人 的帖子

連勝文不錯阿..^^做事中肯...算是人才
2012-01-17 17:55 · 15樓
回復 大理花夫人 的帖子

對歐 .

Spock 在大安區有採訪一位高齡伯伯 .

他的櫥窗裡擺放連勝文 / 老婆 / 新生兒迪照片擺飾.

老伯說這個年輕人真是認真有幹勁 ㄚ .

當年連就吃一顆花生啦 .
2012-01-17 18:29 · 16樓
judyiou2003 發表於 2012-1-17 12:56
選前扳不倒他, 在KMT大勝之後,想跟他們談判? 這是痴人說夢話了.

一個心中沒有人民的政黨,操作了兩岸的議 ...


{:4_113:}
2012-01-17 22:06 · 17樓
Spock 發表於 2012-1-17 11:59
2016

1948 吳敦義 + 1961 朱立倫 / 1952 郝龍斌 / 1950 陳沖


你忘了還有一個王金平喔!!

2012-01-17 22:08 · 18樓
朱老師讚啦..加油{:4_131:}
2012-01-17 22:14 · 19樓
回復 Jayson_lin 的帖子

^_^ 王金平院長在立法院退休八。

劉前院長好像還在海外。
2012-01-18 08:21 · 20樓
回復 寧靜海 的帖子

感謝朱老師的專業和熱情 加油
2012-01-18 11:03 · 21樓
judyiou2003 發表於 2012-1-17 12:56
選前扳不倒他, 在KMT大勝之後,想跟他們談判? 這是痴人說夢話了.

一個心中沒有人民的政黨,操作了兩岸的議 ...


是壓...
選前都不理我們了..
選後看看結果...
如果我是小朱,我也不會理你們....

真的反殯葬難搞了....

要不就想請問一下,盧跟黃委員有沒有神麼反殯葬的積極計畫?(如絕食,抬棺,遊行,質詢,調報告,到行政法院提自訴....)
2012-01-18 11:49 · 22樓
以外地人的建議
總統選舉關心到兩岸、外交、整體國家發展,選擇總統候選人跟殯葬特區是沒有關係的
但立委選舉,反殯葬的土樹三鶯地區還讓執政黨的立委當選,真的有點無言。反殯葬是大家都強力反對的事,居然選出與朱市長相同黨籍的民代,而且票數超過五成,雖然盧跟黃在選舉政見上反對,但相同黨派的力量就是比較小,兩年之後,朱立倫沒連任壓力,再四年後,還是盧跟黃再當選,到時擋都擋不住了
或許我不該發言有關你們的地方事務,反殯葬可以跟總統切割沒錯,但是還支持同黨的民代真得令人傻眼

2012-01-18 11:50 · 23樓
朱X輪再也拿不到我家任何一票了,寧可投給民進黨也不會投給他!
我也要進其所能影響我的所有親朋好友不要再投給他了。
一個好的市長,不僅不能做壞事,還要做好事,而朱X輪,在我心目中他不是好市長!{:4_101:}
2012-01-18 17:02 · 24樓
我是林口人 發表於 2012-1-18 11:49
以外地人的建議
總統選舉關心到兩岸、外交、整體國家發展,選擇總統候選人跟殯葬特區是沒有關係的
但立委選 ...


你的看法跟我一樣...

不過就是有一些選民的...看不開...民意代表還是讓KMT全上...

唉...就是因為這樣..反殯葬的路難行囉
2012-01-18 20:36 · 25樓
要替藍軍的說話下 , 有些人投籃未必是因為只有顏色 . 也有可能人家看到的是建設方面 經濟方面等其他方面 . 選舉並不是只有一個議題一個政見 , 每個候選人提出的政見也未必你每項都喜歡 .

不過樓上說的也對 , 目前的政治情勢 , 加上土城三峽區的藍綠基本盤 , 以及藍立委也提出反對 , 不認為會有多大改變 .

別忘了 , 板橋 55萬人口 , 三峽 10萬人口 . 板橋的地價比三峽不知道高多少 , 種種開發效益以及民意上 , 三峽幾乎不能與之相提並論 . 說白點 , 假如你是市長 , 你會寧願不理10萬人抗議 , 還是能坐視55萬人抗議 ?

當然 , 身為三峽人反對是正常的 . 現在只能螳臂擋車 , 看看能不能改變了 . 三峽加油 !
2012-01-18 21:41 · 26樓
板橋55萬人口,三峽10萬人口,但若板橋不團結,三峽卻可以10萬人口都站出來呢?

「人口數」的多寡,或許是上位者決策的考量,但居民能否團結,才是關鍵。

與其從人口去思考我們的力量,我想我們更該反問自己,我們是不是應該有更多人站出來,一起捍衛我們的家園,我想這才是最重要的,也才是最積極的思考方式。

把一切責任推給選舉,推給人口,不如我們多站出來,透過各種管道表達心聲,表達抗議與不滿,我們不在乎人口,我們只在乎我們是不是能夠多一分力量。

這真的需要大家努力,也需要大家持續來關心這個議題,繼續向市府施壓。

我不認為我們是螳臂擋車,但若我們把自己看成不自量力的螳螂,那確實只有給車子輾過去的機會了,
我們該努力的,是想辦法讓自己成為一隻市長不敢看輕,市府不敢小看的大象。

2012-01-18 23:01 · 27樓
🔧 本帖最後由 洪阿民 於 2012-1-18 23:15 編輯


以今天新聞裡的畫面......朱立倫「接班」泰勢似乎相當明顯。
這其實有點弔詭,一方面,要謀大位者通常不會讓自己有太大的瑕疵 (如同馬的不沾鍋),這樣來看,如果真要搞殯葬特區,時間點應該會是在他卸任市長之後 (最快三年後──下一屆他未必會競選連任)。
但換個角度來看,如果新北市政府執意要在這三年搞殯葬特區,會讓他少幾張總統選票?執政黨可以透過媒體及各種管道包裝美化,說不定許多選民反而認為這是政績!再加上那種總統大選無論如何都會含淚投藍的選民(不要跟我說沒有這種人),說真的我不覺得會有決定性的影響。
我們真的只能靠自己努力 (自求多福),希望在位者良心發現,苦民所苦,否則,如果他們硬是要幹,對於結局,我不樂觀。
2012-01-19 00:27 · 28樓
🔧 本帖最後由 evalee 於 2012-1-19 00:37 編輯


殯葬特區案簽約以後,要變更地目,預估2年左右,後續要環評 發包 興建等等程序,蓋好大概是6-8年以後的事。以上是我聽廠商當面說的<或許他呼攏我也不一定,但4.6公頃規模,納骨塔 停車場 商店街 30做禮儀廳...依政府的行政效率,我覺得這個時間有可能>。

我們抗爭起跑的早,在議約階段,時間對我們有利。假設已經簽約環評,除了想辦法提仲裁,我想不出什麼其他辦法可以撤案,可說大勢已去;但還沒簽約環評,不用太悲觀。

倘政商蠻幹,已經簽約,大家再掩面哭泣也不遲,現階段無論如何要堅定立場,忍住情緒,別放棄任何發聲反對的機會。

至於朱立倫市長,一簽約即成契約當事人,沒兌現教育觀光支票,反而葬送三峽後世發展,而且把國有水利地賣給私人廠商,他如果這樣做,即便成為以後總統候選人,往後三峽土城民意代表全部翻盤,惹到多少人?到時候狗急跳牆,被喪失利益者挖出多少內幕也不知道?他自己和他的黨要考慮清楚,他的政敵也會見獵心喜。

撇開政治不談,整個案子起頭就不合正當程序,地方同意證據在哪裡?違背當事人<三土民眾>意願的政策,是政策施暴,違反當事人自由意志,這類的行為被稱為詐欺 強暴 脅迫....,如此嚴重的瑕疵,到現在沒有重新評估的打算,還要溝通?說要溝通,也沒有實際行動。弄成這樣,已經傷害台灣的民主法治。縱使是朱市長以前成立的案子,他要承受並且解決。

k大說的,革命尚未成功,同志仍需努力;也如海大說的,為了守護家園,大家一起當大象吧。
以後在北大遇到鄰居朋友,問候用''殯葬特區最近如何?''取代''吃飽沒?''吧{:4_121:} ,可以分享消息,讓彼此知道進度,互相加油打氣吧。




2012-01-19 00:44 · 29樓
🔧 本帖最後由 asifastho 於 2012-1-19 01:28 編輯


上上中選會網站吧.

http://db.cec.gov.tw/vote32.asp?pass1=D2010A7272000172170000

全三峽最藍的地方就是龍學里 => 65.04% 藍到爆

第二藍的地方龍恩里 => 63.28%, 也不差~~

這次總統立委選舉, 結果我想應該也差不多 ==> 第1855投開票所: 67.3958%

如果這次選舉, 我們這兩里的藍綠票數比沒有大幅轉移, 朱立倫是不會理會我們的

因為我們可能已經被定位為藍軍的票倉和鐵票區了. 一旦被如此定位, 執政者是不會理你的.

唯有把握每一次選舉機會, 凝聚社區共識, 在藍綠板塊上做大量的游移, 你的意見才會被重視.

也就是要被定位為投票意向難測的中間選民, 當政者才會理你, 重視你.

不過我想很難, 以龍恩里和龍學里來看, 從最基層的里長到總統的選舉, 選民結構極其穩定, 那就是藍到爆.

別人或許不知道, 但朱立倫對這點清楚得很, 我們就是藍軍的票倉和鐵票區.

下次選舉, 大家還不是投他. 這樣子你覺得他會理你嗎!!!



2012-01-19 09:32 · 30樓
回復 asifastho 的帖子

等中選會最新資料統計出來,來查查盧立委在北大雙龍的得票率便知分曉!!
2012-01-19 09:56 · 31樓
回復 洪阿民 的帖子

http://www.cec.gov.tw/zh_TW/T1/n200101700000000.html

選舉公報丟掉啦 . 看不出哪一個票桶是雙龍ㄟ
2012-01-19 10:07 · 32樓
回復 Spock 的帖子

應該會有候選人得票概況的資料庫可查 (但我不負責任,懶得找,哈哈)
2012-01-19 11:25 · 33樓
asifastho 發表於 2012-1-19 00:44
上上中選會網站吧.

http://db.cec.gov.tw/vote32.asp?pass1=D2010A7272000172170000


同意你的理論...

如果這樣的情況還是藍道爆...
我當然就會-依法行政-

就如尖石鄉,大埔村的狀況一樣....

https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=50978&extra=page%3D1



2012-01-19 11:27 · 34樓
🔧 本帖最後由 andy826 於 2012-1-19 11:27 編輯


evalee 發表於 2012-1-19 00:27
以後在北大遇到鄰居朋友,問候用''殯葬特區最近如何?''取代''吃飽沒?''吧 ,可以分享消息,讓彼此知道進度,互相加油打氣吧 ...


上次去Tita遇到林里長姐, 就是有問狀況..........{:4_92:}
2012-01-19 11:32 · 35樓
🔧 本帖最後由 andy826 於 2012-1-19 11:33 編輯


asifastho 發表於 2012-1-19 00:44
上上中選會網站吧.

http://db.cec.gov.tw/vote32.asp?pass1=D2010A7272000172170000


雖如此, 不過相關性沒那麼絕對.

比照五都, 高市跟台南贏的票數跟這次總統大選不相關. 原本民進黨打的算盤就是北中部輸少, 南部像五都大贏. 就會翻轉. 問題是這次北中部輸少, 南部卻也贏少

所以, 並非藍營得票較多, 就代表民意認同殯葬特區
2012-01-19 12:00 · 36樓
回復 andy826 的帖子

並非藍營得票較多, 就代表民意認同殯葬特區


這兩者確實不能這樣畫上等號。
但不容否認的事實是,殯葬特區議題不足以讓執政黨立委敗選。
(可能是其他議題更重要,或許多民眾不知殯葬特區或對其無感)
但有時一切就看勝選者如何解讀與操弄。
比如馬英九勝選,藍營就可以說多數民眾支持九二共識,但事實上我相信很多人會投給馬,與九二共識毫無關係。(或許是形象清廉、或許是不想投給民進黨,或許是投給周美青等等。)
因此,土樹三鶯地區兩位藍營立委勝選連任,我們仍不可忽視其「象徵」意涵,凡事謹慎為要。
2012-01-19 12:09 · 37樓
大家要有體認殯葬特區已經是既定現實.

不然未來失落感會更大.
2012-01-19 12:13 · 38樓
Spock 發表於 2012-1-19 12:09
大家要有體認殯葬特區已經是既定現實.

不然未來失落感會更大.


說真的,我也是這麼想.....
2012-01-19 12:28 · 39樓
活在台灣,亂象這麼多,要期待還是失望,都成年人了,誰不會自己選擇?
重點是,看看自己能做什麼努力,比較重要,也比較實在。

2012-01-19 12:36 · 40樓
🔧 本帖最後由 evalee 於 2012-1-19 12:36 編輯


andy826 發表於 2012-1-19 11:27
上次去Tita遇到林里長姐, 就是有問狀況..........


發生andy都嘆氣的情況>_<
可能選舉還有餘溫
受選舉影響吧......,等熱潮退一點{:4_186:}