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無言的教育

2011-12-21 13:43 · 樓主
最近國中生開始隔宿露營....
話說我兒子也參加了隔宿露營...前幾天跟我說因有參加表演所以要買一件帽T...心想OK阿~一開口跟我說$500元...
一件可能只會穿一次的帽T要價500元...我聽到都傻眼了....
最後經過我的堅持反對這樣的價格..ˋ終於買了一件大橘色的帽T230元...嗯~還能接受
*****************************************************************
以上只是一個過程...
我問了老師..只不過是一個兩天一夜的隔宿露營活動需要買衣服表演嗎?
老師說:基本上從頭到尾對學生要購買衣服這件事都沒意見
我說:沒意見...你是師長對於同學花錢買衣服價格要500元...你都沒跟孩子溝通嗎?
老師說:如果以後媽媽認為參加活動對於需要花費的部份..那我就請同學不要找你的孩子參加....
...................................................
是我講的不清楚嗎?還是這就是我們現在的學校面對家長反應時的回覆....
..............................................................................
孩子對於金錢使用及物品價值觀是學校及家庭要共同努力......
我把孩子送去學習做人處事的道理........這位領我台灣教育部薪水的老師居然回我他對孩子的行為及想法沒意見...
我真的..無言
2011-12-21 14:29 · 2樓
回復 hsiaofanchou 的帖子

某些不良的家長造成老師不敢太熱心
不敢太熱心的老師造成好的家長的不良印象
好的家長的不良印象..久之變成老師心中的不良家長
教育就是這麼惡性循環....善意的多溝通...期待下一個世紀可以扭轉這樣的惡性循環^^
2011-12-21 15:22 · 3樓
文兒 發表於 2011-12-21 14:29
回復 hsiaofanchou 的帖子

某些不良的家長造成老師不敢太熱心


yes!同意你!
2011-12-21 15:42 · 4樓
我認為這是價值觀的部分
對於青少年來說
穿衣服同樣的衣服在露營中做表演,是一種同儕認同與歸屬。
500元對她而言是值得的。
可能對於父母來說,500元是一種浪費。
班級老師就更難當了........
因為面對的是30幾種不同家庭的認同,
老師不太干涉讓孩子決定,也許是種尊重。
先別有情緒
多溝通一下吧!
2011-12-21 17:15 · 5樓
回復 文兒 的帖子

這樣的循環卻造成孩子變成犧牲品
2011-12-22 08:17 · 6樓
回復 hsiaofanchou 的帖子

是阿...犧牲的卻是孩子^^所以大人真的比小孩子要來的應該檢討.....
2011-12-22 09:09 · 7樓
🔧 本帖最後由 yapi 於 2011-12-22 09:11 編輯


熱帶魚 發表於 2011-12-21 15:42
我認為這是價值觀的部分,
對於青少年來說
穿衣服同樣的衣服在露營中做表演,是一種同儕認同與歸屬。
500元對她而言是值得的。
可能對於父母來說,500元是一種浪費。
班級老師就更難當了........
因為面對的是30幾種不同家庭的認同,
老師不太干涉讓孩子決定,也許是種尊重。
先別有情緒
多溝通一下吧!

+1
就跟學校畢業旅行一樣
價格確定後,就會有家長開始抱怨,為什麼這樣的行程要這麼多錢?
有沒有價格明細? 如何決定的? 網路上那個XXX才多少錢? .....
2011-12-22 11:19 · 8樓
回復 熱帶魚 的帖子

跟老師溝通嗎?這位老師只跟我談分數;而我談品德他當沒聽到仍只跟我談分數;孩子沒了品德;分數再好有用嗎?補習班的老師反而會針對孩子狀況個別找家長討論
2011-12-22 11:54 · 9樓
🔧 本帖最後由 kwl 於 2011-12-22 12:17 編輯


熱帶魚 發表於 2011-12-21 15:42
我認為這是價值觀的部分
對於青少年來說
穿衣服同樣的衣服在露營中做表演,是一種同儕認同與歸屬。


同意
基本上 我會支持孩子在同儕中有認同感 雖然可能買到才穿一次的衣服 但對孩子而言露營活動是很珍貴美好的回憶
我的作法 會讓他知道這筆花費 他可能要付出一些努力 才能拿到500元去買衣服 但我不會反對 而讓他在同儕中與眾不同 更不會將這問題去請教老師 因為國中高中的活動大多是同學一起討論出來的 班級共同的決定 已定案的事 再去翻案不是很為難老師嗎
2011-12-22 12:40 · 10樓
kwl 發表於 2011-12-22 11:54
同意
基本上 我會支持孩子在同儕中有認同感 雖然可能買到才穿一次的衣服 但對孩子而言露營活動是很珍貴 ...


讚~很有智慧的方法。
孩子也會在過程中學習成熟圓融的處理方式。{:5_265:}
2011-12-22 12:45 · 11樓
回復 hsiaofanchou 的帖子

認同+1
不是500元和認同歸屬感的問題
而是老師沒有教育孩子金錢觀的問題
500元說多不多說少不少
家裡只有一個小孩 只要500元=不多 但 如果是3個小孩就是1500元 =很多
甚至老師應該更體諒地說 如果家裡已有帽T就穿自己家裡的即可
沒有的可以跟同學借或是請家長買
而不是回答家長:那下次會請同學不要找您的小孩參加
如果因為這樣形成被同學排擠 那就是老師造成的

每個人也都想苦自己也不要苦孩子 但生2個的金錢壓力真的很大
如果孩子跟教育學者能更體諒父母的心 那多胎父母的心理壓力會輕鬆一些
2011-12-22 15:53 · 12樓
我覺得500元的大小並不重要,重要的是老師為人師表怎可用威脅且絕裂的口語說:「如果以後媽媽認為參加活動對於需要花費的部份……那我就請同學不要找你的孩子參加....」這是什麼話,難道家長連發表意見的權力都不可以嗎?還沒溝通就打槍,這是個就惡質的教育示範,等於教孩子只要我高興有什麼不可以,老師還成了靠山了。可惡
2011-12-22 16:03 · 13樓
回復 小莉 的帖子

並不是真實聽到對方親口的語氣跟內容..光憑文字其實不容易感覺吧^^好可憐的老師唷......如果我是她....真的會覺得自己很可憐
2011-12-22 16:07 · 14樓
回復 芸媽 的帖子

每個有知識的家長都希望對老師的教育方式給點意見...所以老師要有多套的教育方式來符合個家長的需求...老師難為阿^^
2011-12-22 16:12 · 15樓
🔧 本帖最後由 蔡大頭 於 2011-12-22 16:14 編輯


hsiaofanchou 發表於 2011-12-21 13:43
我把孩子送去學習做人處事的道理........這位領我台灣教育部薪水的老師居然回我他對孩子的行為及想法沒意見...
...


我不是很認同這個說法.

個人認為孩子在成年以前的待人處世百分之一百是父母的責任.

2011-12-22 16:31 · 16樓
🔧 本帖最後由 李斯特 於 2011-12-22 16:33 編輯


時代不同嘍~~記得以前老師很有威嚴,家長都會認為老師是對的~~
因為受尊重,所以老師也會很謹言慎行,這是互相的結果~~
現在因為環境的關係~~老師的威嚴不在~~小孩不好帶~~
每天可能會有一堆情緒在身上~~而且老師的事情也蠻多的~~
我想如果口氣溫和一點對老師說~~老師應該就比較不會有情緒反應~~
我想老師也會很溫和的回應~~
2011-12-22 16:36 · 17樓
基本上文兒,芸媽,和熱帶魚的說法,我覺得都有道理~
互相囉~不過,老師若真這樣回應:那下次會請同學不要找您的小孩參加真的很令人傻眼....

2011-12-22 17:34 · 18樓
🔧 本帖最後由 yapi 於 2011-12-22 17:37 編輯


文兒 發表於 2011-12-22 16:07
回復 芸媽 的帖子

每個有知識的家長都希望對老師的教育方式給點意見...所以老師要有多套的教育方式來符合 ...


適逢冬至
三峽國小某導師好心煮湯圓(甜)給小朋友應景吃吃
學生家長得知
還特地來電詢問,是用什麼糖?
經瞭解,原來該家長不希望其子女吃一般白糖,希望是冰糖....
若為一般白糖,就不要讓其子女吃....
(反而,老師還怕小孩心靈受傷...『為何大家都可以吃,偏偏我不能吃?』)
(又不能跟大家說,你媽媽說你不能吃.....)

帥吧...
這年頭真是什麼樣的家長都有啊.....
2011-12-22 17:37 · 19樓
yapi 發表於 2011-12-22 17:34
適逢冬至
三峽國小某導師好心煮湯圓(甜)給小朋友應景吃吃
學生家長得知


..................

不過應該是用紅糖吧?
2011-12-22 17:43 · 20樓
🔧 本帖最後由 yapi 於 2011-12-22 17:43 編輯


蔡大頭 發表於 2011-12-22 16:12
我不是很認同這個說法.
個人認為孩子在成年以前的待人處世百分之一百是父母的責任.

+1
個人認為,學校只是教導知識跟導正生活常規的地方。

至於,本樓所討論的金錢觀,是家庭的責任。
畢竟,不同的家庭環境,金錢觀肯定不同....
2011-12-22 17:44 · 21樓
回復 睿依依 的帖子

是啊!我反應了;就回我這句;我也傻眼
2011-12-22 18:56 · 22樓
andy826 發表於 2011-12-22 17:37
..................

不過應該是用紅糖吧?


還好這位家長沒有指名要"沖繩黑糖"~{:4_202:}
2011-12-22 19:36 · 23樓
回復 文兒 的帖子

"老師說:如果以後媽媽認為參加活動對於需要花費的部份..那我就請同學不要找你的孩子參加...."

如果老師真的回復了這句話 我想不管有知識沒知識的父母都會覺得此老師回答:很沒知識
2011-12-22 19:41 · 24樓
小莉 發表於 2011-12-22 15:53
我覺得500元的大小並不重要,重要的是老師為人師表怎可用威脅且絕裂的口語說:「如果以後媽媽認為參加活動 ...


其實版主想要表達的也是此一問題
而不是錢大小的問題
是一種態度問題
沒錯有囉哩囉嗦千奇百怪的家長 但也有事不關己一句家長意見太多難以周全就置身事外的老師
2011-12-22 23:55 · 25樓
hsiaofanchou 發表於 2011-12-22 17:44
回復 睿依依 的帖子

是啊!我反應了;就回我這句;我也傻眼


而且,這擺明就是提倡霸凌嘛....
2011-12-23 00:34 · 26樓
回復 yapi 的帖子

本樓所討論的金錢觀,是家庭的責任。
畢竟,不同的家庭環境,金錢觀肯定不同....


認同 +1
2011-12-23 08:06 · 27樓
回復 yapi 的帖子

所以老師最好用白糖-紅糖-冰糖-果糖-不加糖-各煮一鍋^^呵呵
2011-12-23 08:07 · 28樓
回復 芸媽 的帖子

我只是在想那兩個(..)可能是多長或多短的一句話^^想像而已......如果是態度很差..也沒有委婉的說明...那我也會不喜歡這樣的老師^^
2011-12-23 08:39 · 29樓
yapi 發表於 2011-12-22 17:34
適逢冬至
三峽國小某導師好心煮湯圓(甜)給小朋友應景吃吃
學生家長得知


是不是應該要去適應團體生活 而不是團體要去配合各人不同的需求
40個孩子有不同的家庭背景 老師要去迎合每個家長不同的意見 真的很為難
現在有很多直昇機父母 在課程教導或生活作習上指導老師該怎麼作
以後孩子長大要當兵了 他是否要管到部隊生活應怎麼配合他的小孩
如果不是很嚴重的大事 何不放手讓小孩去配合學校 融入團體中呢
2011-12-23 11:14 · 30樓
kwl 發表於 2011-12-23 08:39
是不是應該要去適應團體生活 而不是團體要去配合各人不同的需求
40個孩子有不同的家庭背景 老師要去迎合 ...


不能同意您再多了!!

我不是老師,相反的,我是兩個孩子的爹。

我認為孩子在成長中一定會不斷面臨很多抉擇,
如同本案:是該配合團體決定呢?還是堅守自已的購物價值觀??

不同的決定,會有得,也會有失。
不論得失,對孩子,都是歷練。

當父母的能一直以自身的價值觀去強力排除孩子人生中所面臨到的、不符期待的抉擇嗎?
就算你偏要,也只能對你的孩子!!又豈能因你自已不認同,就要孩子的老師配合,以及孩子的同學們也必需配合!!
2011-12-23 13:42 · 31樓
誤會成分區多吧.

"我說:沒意見...你是師長對於同學花錢買衣服價格要500元...你都沒跟孩子溝通嗎?"

一般人聽到這種質問的語氣, 會有什麼樣的反應, 老師也是人, 不必神格化吧
2011-12-28 11:42 · 32樓
孩子在成年以前的待人處世百分之一百是父母的責任., {:4_113:}{:4_113:}{:4_113:}
2011-12-28 12:04 · 33樓
樓主別生氣...
如果我是老師..我也有可能會回答:[沒有意見,不干涉]
也許老師的口氣沒有非常順從或和善...
但是應該沒有惡意....

如果可以,我想您也許可以多多參與學校事務..增加溝通機會..
我想..一切都很perfect!
2012-01-06 10:18 · 34樓
國中生了,是不是要為了表演買衣服又要買多少錢的什麼樣式的...說實話,導師真的“不能”有意見,孩子們都有自己的想法,不懂,您要老師跟學生溝通什麼
孩子對於金錢使用及物品價值觀是學校及家庭要共同努力......很抱歉這句話我也無法認同,老師要學生不要帶錢到學校,一定有家長會給,學校希望孩子不要使用手機,家長會買,會給孩子帶...
我相信學校和您都是給孩子正常價值觀的,但很多觀念的養成,真的是靠家庭,而不是老師的責任,我只是小學生的家長,但能體會現在國中導師不好當,是我,會在家跟小孩溝通,把事情喬好,不會去學校找老師
2012-01-11 11:04 · 35樓
唉!我也遇過老師處理事情讓我傻眼的情形!話說我的孩子在柑園國小暫讀半學期(桃子腳快招生了),那時孩子遇到一些狀況,我去參加校慶時遇到老師小聊了一下(並未多加干涉)因我的孩子常常在班上太過安靜以至老師常常忘記他的存在(老師對我說的)孩子在學校會遇到各是各樣的學生和問題,通常我會讓他自己去處理,再不然會和他討論聽孩子的意見,最後才會自己出面和老師溝通,那次的事件也許是我表達不好,也或許是老師誤會我的意思!但老師處理的方式竟是叫一些同學不要和我的孩子一起玩!我真是{:4_205:}後來才知那位老師是代課老師,之後也不見了!
2012-01-11 14:21 · 36樓
回復 小桃紅 的帖子

我明白這種感受
2012-01-11 15:08 · 37樓
hsiaofanchou 發表於 2011-12-21 13:43
最近國中生開始隔宿露營....
話說我兒子也參加了隔宿露營...前幾天跟我說因有參加表演所以要買一件帽T...心 ...


我問了老師..只不過是一個兩天一夜的隔宿露營活動需要買衣服表演嗎?
老師說:基本上從頭到尾對學生要購買衣服這件事都沒意見
我說:沒意見...你是師長對於同學花錢買衣服價格要500元...你都沒跟孩子溝通嗎?
老師說:如果以後媽媽認為參加活動對於需要花費的部份..那我就請同學不要找你的孩子參加....

"沒意見...你是師長對於同學花錢買衣服價格要500元...你都沒跟孩子溝通嗎?"

以上這句話如果口氣不是和緩的話..的確有點讓人不舒服..
好像在責問老師..一件衣服500你都不會跟小孩講太貴嗎?
小孩已經盡到責任去跟父母溝通了..你覺得太貴就可以直接跟小孩講賺錢很辛苦要省著點...
倒是父母自己去責問老師說你不會先把關嗎?也難怪現在的老師不想管太多..
而且事情要看全盤..不是看單一事件..老師會這樣回或許是有原因的....
2012-01-11 15:23 · 38樓
clio 發表於 2012-1-6 10:18
國中生了,是不是要為了表演買衣服又要買多少錢的什麼樣式的...說實話,導師真的“不能”有意見,孩子們 ...


+1 我贊同這樣的看法

500元的價值何在, 在不同的家庭觀點上, 的確很難判斷
我們不是也教孩子, 錢是身外之物嗎?
既然是身外之物, 拿來換取同儕認同與友誼, 有何不可?

財聚人散 財散人聚

所以老師很難在這邊有所著墨吧
倒是家庭給孩子的金錢觀是啥? 如果認為500元不該這樣用法, 那先與自家孩子溝通應該會比較好一點