【林帝佑╱台北報導】大台北地區社區意識抬頭，房仲想帶民眾看屋，不僅要付清潔費，甚至有社區要「分紅」。讀者Ivy投訴，台北市松江路「台北松江」大樓規定房仲帶看屋須繳1萬元保證金，未來成交後，1萬元將轉存社區公共基金。Ivy認為，管理委員會頗有「分一杯羹」的意味。
讀者Ivy表示，「房仲不繳交1萬元的保證金就不能帶看，且管理委員會決定這麼做，住戶事先都不知情。」對此，「台北松江」公寓大廈管理委員會回應，這種收費屬一般議案，不會召開社區大會，但經管理委員會開會決定，是合法程序，且房屋成交後，會將保證金退還給其他沒成交的仲介，只針對成交房屋，向仲介收取「清潔費用」，此筆費用轉入社區公共基金，用來維護電梯、公共電費等社區管理開銷。
「台北松江」上個月還裝設水晶吊燈，社區管理委員會表示，這些裝修雖有開銷，都是為了讓社區更有價值，進而提高房價，未對住戶提高管理費，而是向賣出房屋的房仲索「清潔費」，不懂為何屋主要投訴。
租屋也收服務費
其實「台北松江」不僅帶看屋要收費，Ivy表示，3年前要出租房子，但因居住在外地，因此將鑰匙委託管理員，有人要看屋時再把鑰匙轉交看屋民眾，而管理委員會卻以「租房屋服務費」的名目，向她索取3000元。
涉逃漏稅應查辦
台北市建築管理處主任祕書高文婷表示，《公寓大廈管理條例》裡有「社區自治事項」的規範，視區分所有權人，即住戶賦予管理委員會權限範圍，只要區分所有權人授權或決議由管理委員會處理，就沒有違法。
但Ivy表示，曾向管理委員會要求查閱區分所有權人會議跟管理委員會的開會紀錄，但管理委員會卻不願提供，讓她相當不滿。
高文婷表示，因區分所有權人會議通常1年1次，所以重要議案會在此會議提出，部分未討論議題，平日都會交由管理委員會決議並且實行，建議民眾有任何問題，在區分所有權人會議上討論，以免自身權益損失。
大台北地區早有不少社區向房仲收取費用，如「勤美璞真」、「輝煌世紀」等也會以「清潔費」或換取「帶看證」的名目收取帶看費，有些社區是「以次計費」，甚至規定委託銷售期間逐月收取費用。專家認為，社區管委費要求房仲付費才能帶看屋，可能觸犯《刑法》強盜罪，若管委會未辦理營業登記，還涉及逃漏稅，相關單位應主動查辦。
http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/33895908/IssueID/20111218

錢都去哪了????

"爵仕悅"現在就是這樣土匪!!!! 我是B棟的屋主，現在有委託仲介和朋友一起在賣，每次帶看屋除了登記還要再加收100元，造成帶看屋的意願降低，請問我這樣房子要怎麼賣？ 帶看屋一次要花掉公用電費100是嗎???? 好，試問，那我平常大概一個月才來住一次，你們要怎麼退我平常沒有使用的公用電費.....???? 真的要這麼會算嗎....?????

還有，我因為一個月才會來住一次，信箱也是有來才會開，管理費也許因此偶爾會晚交幾天，這樣也會產生滯納金????? 請問，你們真的是土匪嗎？真的那麼有本事，為什麼和建商公設案件喬了三年了才搞定，那些兒童遊戲室，我兒子到現在連一次都沒進去玩過，現在要開放了，他也超過該玩的年齡了，你們真的不要只會著墨在那些小鼻子小眼睛的什麼滯納金大看屋費用好嗎，請拿出點魄力來做事.........

Murphy 發表於 2012-5-2 11:31
"爵仕悅"現在就是這樣土匪!!!! 我是B棟的屋主，現在有委託仲介和朋友一起在賣，每次帶看屋除了登記還要再 ...

爵仕悅?
是管委會在收嗎？佩服，佩服！生財有道啊！
簡直就是現住戶在欺負人嘛！又是多數暴力！

凡夫俗子 發表於 2012-5-2 11:42
爵仕悅?
是管委會在收嗎？佩服，佩服！生財有道啊！
簡直就是現住戶在欺負人嘛！又是多數暴力！ ...

應該是管委會要收的，但就算收的錢是要用在社區事務上(公告寫說是要彌補帶看屋的電費清潔費，馬的，最好會去看屋的都是吃檳榔會亂吐甚至會隨地大小便的人，所以你們需要特別來清潔，也最好是看我房子的人坐一次電梯就要話100元電費.....你們當我是在坐六福村的大怒神是嗎.....)，也不合理吧......?????{:1_747:}

收不收取決各社區管理大會決定, 只要不落個人口袋, 都是出於善意, 故小弟於此不表態(可藉由區分大會提動議表決).
另建議"極少"部分仲介素質也須修正, 曾見過仲介為讓客戶看房, 沿路開燈, 離去又沒關,
甚至隨手將飲料罐放在梯廳(可能是忘記帶走). 這或許叫做一顆老鼠屎壞了一鍋粥(我相信絕大部分仲介都是善良的). ^_^

大大德 發表於 2012-5-2 12:00
收不收取決各社區管理大會決定, 只要不落個人口袋, 都是出於善意, 故小弟於此不表態(可藉由區分大會提動議 ...

你說的既然是個案，就應該個別針對那些仲介祭出懲戒方式甚至研擬出配套方案，而不是一昧變相影響我們屋主權益吧.........

請問有沒有爵仕悅管委會聯絡電話？
請問有沒有爵仕悅管委會聯絡電話？
請問有沒有爵仕悅管委會聯絡電話？
請問有沒有爵仕悅管委會聯絡電話？
請問有沒有爵仕悅管委會聯絡電話？

Murphy 發表於 2012-5-2 11:52
應該是管委會要收的，但就算收的錢是要用在社區事務上(公告寫說是要彌補帶看屋的電費清潔費，馬的，最好 ...

我之前也由房仲帶路去看過爵士樂，當時好像還沒有收這個費用...

凡夫俗子 發表於 2012-5-2 11:42
爵仕悅?
是管委會在收嗎？佩服，佩服！生財有道啊！
簡直就是現住戶在欺負人嘛！又是多數暴力！ ...

我個人是贊成管委會的作法

仲介帶看，不管如何都會影響住戶，酌收費用一方面為管委會闢財源，一方面以價制量。

對仲介來說，隨時想看當然是很方便。
但，對住戶來說，常有仲介來訪，不是很喜歡。

以我是住戶的角度，你要帶看，就約好一起來。以減少次數。
不要把別人社區當作自家廚房走跳....

PS: 我不是該社區住戶。

我也覺得贊成這個做法,
不然由屋主自己帶買家應該就不會有這個問題
畢竟還是要尊重住戶的生活品質
房仲一直帶買家來社區,對於社區安全也會有問題吧

達 發表於 2012-5-2 14:33
我之前也由房仲帶路去看過爵士樂，當時好像還沒有收這個費用...

對啊，如果是後來因為某些不肖人士或仲介業者引起反彈，也不應該全面用這招來讓屋主承擔這種責任吧....???? 我是要賣掉房子了沒錯，我是不常住這邊沒錯，現有住戶聲音比我大沒錯......但至少我還是這裡的住戶吧，我管理費也都有繳吧，你們這些做法真的很差勁.......

yapi 發表於 2012-5-2 14:34
我個人是贊成管委會的作法

仲介帶看，不管如何都會影響住戶，酌收費用一方面為管委會闢財源，一方面以價 ...

But.......請捫心自問，看一次屋就要收100元會不會太誇張了？ 真的是黃金打造的房子嗎？ 舉例來說好了，一般帶看屋的不是都會到管理員那邊登記換證嗎？ 這一點物業或是保全那邊若是確實一點執行，甚至每次都要留下詳細資料，萬一發現問題才追得到人，不是更有效率？ 好，今天要是每次都收100元所謂的電費清潔費，是不是表示我既然都已經付了這錢了啊，燈我就隨便開囉，我垃圾也給你隨便亂丟就好...... 反正重點就是，物業或是保全辛苦一點確實來執行門禁控管，遠比收費來得有效也有意義的多，對我們要售屋的屋主和現有住戶，才是一個合理的平衡點.........

cybee0808 發表於 2012-5-2 14:38
我也覺得贊成這個做法,
不然由屋主自己帶買家應該就不會有這個問題
畢竟還是要尊重住戶的生活品質

But.......請捫心自問，看一次屋就要收100元會不會太誇張了？ 真的是黃金打造的房子嗎？ 舉例來說好了，一般帶看屋的不是都會到管理員那邊登記換證嗎？ 這一點物業或是保全那邊若是確實一點執行，甚至每次都要留下詳細資料，萬一發現問題才追得到人，不是更有效率？ 好，今天要是每次都收100元所謂的電費清潔費，是不是表示我既然都已經付了這錢了啊，燈我就隨便開囉，我垃圾也給你隨便亂丟就好...... 反正重點就是，物業或是保全辛苦一點確實來執行門禁控管，遠比收費來得有效也有意義的多，對我們要售屋的屋主和現有住戶，才是一個合理的平衡點.........

請問誰有爵仕悅管委會聯絡電話.....????

我也同意收費,現在很多社區都是如此,分攤電費, 清潔費合理~~~~

贊成收保證金，
但如遵守社區規定，
事後可退回保證金。

之前也愈過素質很差的仲介帶看，
其實電梯間及住戶門口都有感應式的照明，
但仲介會把所有照明都打開，
讓客戶看清楚環境，
可以不反對。

不是不准開！
但離開時請記得關，
有很多走道是大盞鹵素燈，
半天照下來溫度很高又耗電。

還有樓梯旁的安全門，
打開也要記得關(不用鎖)！
開了不關，是怎麼擋煙？

仲介朋友很辛苦，
並不想為難仲介。
但是 自重而後人重。

Murphy 發表於 2012-5-2 15:21
But.......請捫心自問，看一次屋就要收100元會不會太誇張了？ 真的是黃金打造的房子嗎？ 舉例來說好了 ...

以仲介收取的手續費來說
800萬的房子收個4%(買賣雙方)就有32萬了

我實在無法理解每次100元的成本會造成他們多大的負擔。

且，我的想法是，仲介可以聯絡多組客戶一起看。而不是10組客戶看10次....
這樣就可以節省成本....

PS：之前房仲帶我看房子時，也是跟其他客人一起看。

結論，端看你從那個角度看事情。

從仲介/屋主，當然是越方便越好賣比較重要...
從住戶，我可不喜歡常常有仲介帶外人在那邊晃來晃去....

供參考。

Murphy 發表於 2012-5-2 15:28
請問誰有爵仕悅管委會聯絡電話.....????

建議您是不是打給爵士樂管理中心詢問？
一般人不太可能會有社區主委聯絡電話。

賽亞人 發表於 2012-5-2 15:58
建議您是不是打給爵士樂管理中心詢問？
一般人不太可能會有社區主委聯絡電話。 ...

謝謝 我就是想問管委會(管理中心)的電話....
還有，現在他們要收的可不是保證金ㄟ，是每次帶看費就要收100元，是每次喔.......XDD

Murphy 發表於 2012-5-2 16:03
謝謝 我就是想問管委會(管理中心)的電話....
還有，現在他們要收的可不是保證金ㄟ，是每次帶看費就要收1 ...

呵呵...
管理中心電話應該比較多人知道。

您去家族中＂爵士樂＂社區，加入會員，
應該問一下版主或社區芳鄰，
應該有人知道。

不過，帶看費用管理中心只是物管廠商，
不能決定。
可能還是得跟管委會委員們反應，
開會時提出討論。

yapi 發表於 2012-5-2 15:58
以仲介收取的手續費來說
800萬的房子收個4%(買+賣)就有32萬了

贊成你的說法!!

cybee0808 發表於 2012-5-2 16:11
贊成你的說法!!

那是對仲介的手段 有沒有爭議或違法請管委會自行評估 但已經影響到我屋主權益的話 很抱歉 這種做法就無法接受......

要處理事情總有更圓滿完善的做法 而不是一昧用殺雞儆猴以一概全的方式來連帶影響我屋主權益！

yapi 發表於 2012-5-2 15:58
以仲介收取的手續費來說
800萬的房子收個4%(買賣雙方)就有32萬了

管委會應該在現有住戶中尋求平衡點，就算是正欲出售的屋主，也還是現有住戶吧！
請釐清一個重點 ---> 目的是在管理仲介公司，不是在影響住戶權益
我真的深深相信，一定有更完善妥當的做法，只是看大家願不願意做而已......

Murphy 發表於 2012-5-3 09:40
管委會應該在現有住戶中尋求平衡點，就算是正欲出售的屋主，也還是現有住戶吧！
請釐清一個重點 ---> 目 ...

這位版友好像非常生氣
先消消火啦~~


只是我看到現在，認知是~
針對貴管委會收100元仲介費的事情，應該是跟"房屋仲介"拿，那又怎麼會影響到屋主呢？(還是說，因為要收費，所以仲介多不願意協助賣屋？？？)

再者，個人觀點：100元是多了點，尤其是以次計費，通常多是50元
一個銅板的價格，卻可以讓二方(房仲vs現有住戶)，都有理由說服，一方面仲介帶看，次數多了，出入份子也較難掌控，當然會有擾民的困擾，斟酌的收點清潔管理費，也是合情合理，而且其實很多房仲，在使用於電燈之後，都不會隨手關燈，常常是同層其他的屋主回來才發現....
另一方面，對住戶來說，一堆不是住戶的人士在社區內走來走去，使用大家付錢的電梯、電燈，收點費用，也是可以理解的

又或許，不想付錢，也可以同時間總量管制，限制社區內同一時間房仲帶看人數及組數，把影響社區的情況降到最低~

黑麻麻 發表於 2012-5-3 10:10
這位版友好像非常生氣
先消消火啦~~

"又或許，不想付錢，也可以同時間總量管制，限制社區內同一時間房仲帶看人數及組數，把影響社區的情況降到最低~"

您這一點說得很好，管委會可以明文規定帶看屋的時間與次數等等朝著其他配套方式來著手，總比一昧強行收取每次100元合情合理多了...... 說真的，每次就要收100元，我說難聽點，還真的是死要錢，而且講實在的，我如果真的要檢舉甚至對簿公堂，他們絕對站不住腳......

另您說的另一重點沒錯，就是，每次收100元，仲介就直接告訴我說，他們帶看屋意願下降，試想，要是您是仲介，會不會乾脆選擇帶看其他社區，爵仕悅管委會這種做法，根本就是草草行事，設想太不周到了.......

補充內容 (2012-5-4 11:58):
what a shame.....

另外，要麻煩請大家釐清一點，北大愛悅現在也是帶看屋要收100元，那是因為代銷還在那邊，所以對仲介祭出制約限制其行為來區隔吧，爵仕悅早已經交屋兩三年了，不應該比照辦理才對。我承認，或許真的有部分不肖仲介帶看屋會影響住戶品質，但管委會(是管委會喔，不是建商或是代銷喔...)是否應該研議出合理控管仲介的配套方式，而不是一昧用這種爛招來影響到我屋主權益......

帶看一次屋要收100元，不管是電費也好，還是清潔費也好，那請問，我平均一兩個月才會去住一次，你管委會要不要也退我平常沒使用的電費和清潔費，還是管理費給我打個折啊？ 沒有嘛，我還是一樣照繳，甚至稍微不小心晚個幾天沒拿到繳費單才去繳費你就要收我滯納金對吧？ 管理上不是用這樣來計算的吧，請摸摸良心公斷！

Murphy 發表於 2012-5-4 14:55
另外，要麻煩請大家釐清一點，北大愛悅現在也是帶看屋要收100元，那是因為代銷還在那邊，所以對仲介祭出制 ...

補充您說的…他們收了錢是看那一棟啊！補貼也要補那棟才公平啊！

小莉 發表於 2012-5-4 15:35
補充您說的…他們收了錢是看那一棟啊！補貼也要補那棟才公平啊！

我是B棟的屋主，但爵仕悅目前有委託仲介銷售的物件應該不只我這一戶，所以可能很多棟都會有這種情形發生。

您說的應該要補貼該棟沒錯，但可惜我覺得依照他們目前處理的立場與態度，仲介一旦帶看屋很可能全社區都會去看，他們一定會認定從進社區大門那一刻開始，就開始在"使用"社區的共同資源了....... 真的是很討厭！

我真的覺得仲介帶看一次屋是會用你多少電啊？ 我每每晚上開車行經二高時，就看到爵仕悅樓頂亮著壯觀的燈，我是不知道建商有沒有補助這些電費，但是，這些才是深深該列入考慮節能減碳的考量吧..... 諸公們，麻煩請多多深思！

Murphy 發表於 2012-5-4 15:48
我是B棟的屋主，但爵仕悅目前有委託仲介銷售的物件應該不只我這一戶，所以可能很多棟都會有這種情形發生 ...

可愛的鄰居，建商早就徹退了，也移交了。您如有空可去參加委員們每個星期的開會（正確時間問管理站）或許能給您一些答案。

小莉 發表於 2012-5-4 16:03
可愛的鄰居，建商早就徹退了，也移交了。您如有空可去參加委員們每個星期的開會（正確時間問管理站）或許 ...

是啊，就是建商早就徹退了，我才不知道爵仕悅管委會何以還要比照北大愛悅代銷的方式來管理.....

Murphy 發表於 2012-5-4 16:11
是啊，就是建商早就徹退了，我才不知道爵仕悅管委會何以還要比照北大愛悅代銷的方式來管理..... ...

難得您那麼熱心，其實有些問題比這事還重要呢？我真的建議您抽空去旁聽或許您會更了解一些…社區就是需要您這種熱心人，社區才會更美好。

小莉 發表於 2012-5-4 16:19
難得您那麼熱心，其實有些問題比這事還重要呢？我真的建議您抽空去旁聽或許您會更了解一些…社區就是需要 ...

我一點也不熱心，您搞錯了，基本上我一兩個月才會去住一次，所以管委會時間很抱歉我無法全力配合.....

現在是因為他們強收帶看費每次100元，嚴重影響我這個屋主權益，我才看不下去的........

上周六才去看北大愛悅~到是沒聽房仲有說這事.屋也看了

我是沒問管理員。

但之前電梯有貼要收100元的公告，貼沒很久，就撤掉.....已一段時間了。也許已經取消了?!

100元是真的貴了點，若是無造成環境破壞等，建議可退還較好。

tatinic2 發表於 2012-5-5 14:18
100元是真的貴了點，若是無造成環境破壞等，建議可退還較好。

東森財經新聞記者黃立偉； 看豪宅要收費，位在敦化南路，這一棟豪宅讓房仲大失血，因為據傳看一戶就要價一千塊。大樓管理員；「今天假如有收費的話，相對的房仲業者也會挑選客戶。」
連賣都還沒賣想參觀豪宅，得先過社區管委會這一關，房仲帶看先收費。像是位在台北市大安區的，元大柏悅看一次要收一千塊，大安區另一棟豪宅勤美璞真，以戶數來計算看一戶要收800塊。而中正區的元大一品苑和內湖區的遠雄上林苑 看一次，分別要收 800塊和350塊

a0917810953 發表於 2012-5-5 16:33
東森財經新聞記者黃立偉； 看豪宅要收費，位在敦化南路，這一棟豪宅讓房仲大失血，因為據傳看一戶就要價 ...

本社區非豪宅,但在每一位住戶心中一樣珍貴,也希望維護住家品質,況且收費又不多,

Murphy 發表於 2012-5-4 16:26
我一點也不熱心，您搞錯了，基本上我一兩個月才會去住一次，所以管委會時間很抱歉我無法全力配合.....

...

美其名是以價制量，但實際上卻影響屋主的權益，不過大家都可能有機會碰到要賣房子的時候，誰吃虧也難說。

但合法嗎？如果說是管委會通過，那根本是「多數暴力」，因為要賣的畢竟是少數。電梯要電，那沒住的人是否要吃虧呢？要賣的屋主應該沒住那裡吧！

仲介自己也要檢討，人家一定怕弄髒環境。⋯⋯收保證金倒是合理。

如果多數暴力合法，那不如通過一條規定：
買賣成功，仲介要交1000元（或5000元，反正大家說仲介很好賺）給管委會。從保證金扣。

這樣鄰居說不定還會幫忙說好話呢？

a0917810953 發表於 2012-5-5 16:43
本社區非豪宅,但在每一位住戶心中一樣珍貴,也希望維護住家品質,況且收費又不多, ...

看一次要收一百不多???????

既然都說了是珍貴，要維護住家品質，該是使用這種多數暴力的方式來處理，珍貴就是用這種收費方式來衡量嗎？

我真的深深懷疑......