昨天晚上在公司加班，沒有出席開會，跟各位說聲抱歉。

　　昨天大家問我成立社團法人的意見，我提供我的看法給大家做個參考（也可以直接跳到最後面的總結）：

1. 如果是10月29日之前，我會認為成立社團法人，是一件很麻煩的事情，一來要面對無數的行政作業，二來要擔心成立社團後失去主導權，而且我認為成立社團，就應該做更多事情，但當時大家有許多不同意見，在想法未能整合的情況下，成立社團似非必要。

2. 但現在我們面臨社會局調查公益勸募的困境，也讓社區居民都知道這件事情，如果站在居民的立場，他們勢必會期待我們成立正式社團法人，而我們也確實對外這麼承諾過。

3. 為了避免居民質疑，為了擁有合法性身分，個人認為我們應該要慎重考慮成立社團法人的可能性。


　　不過成立社團法人有許多要考慮的問題與風險，而且我怕大家因為成立社團法人這件事情理念不合而各分東西，最後僅留下幾位成員，他們不僅要收拾殘局，還要繁忙成立社團，在人力透支的情況下，這個社團遲早會瓦解，那成立的意義也不大，不是嗎？


　　所以成立社團有幾個前提：

1. 大家都有共識，不會因此退出。

2. 大家都有參與跟經營社團的決心，如果只是把社團當階段性任務，期待以後交棒，那這個社團註定會倒，因為我看過太多這種例子了。有許多社團成立之初，大家都滿懷信心，但相信大家也很清楚，公民運動其實取決的是核心人物的決心與毅力，少了核心人物，社團必然無法持續經營，更慘的是只剩下核心人物，當初成員都做鳥獸散，最後變成一人社團，例如我就看過80多歲的老爺爺一個人進內政部忙進忙出，真的太辛苦了...

3. 大家都要參選理監事，不要想說當會員就好，因為要維持社團既定方向，就要靠理監事的監督與執行。

4. 還是要有領導人物，且必須大家團結，有向心力。


　　如果這四點大家評估做不到，那還是不要成立社團比較好...


　　若要成立社團，我看過朱老師的信件，我覺得好像有點誤會。

　　當時我是認為朱老師會來成立自救會或促進會，但這跟北大特區環境保護行動聯盟是不同的組織，功能跟目的也不一樣，但朱老師似乎認為我們會來接手籌組促進會，或是改以自救會名義提出社團法人的申請，這跟我的認知是不同的。

　　我當初認為，應該會有兩個組織，一個是朱老師成立的「促進會」或「自救會」，一個是我們沿續經營的「環境保護行動聯盟」，但絕對不是「環境保護行動聯盟」變成「自救會」...


　　當然團結的力量我們不希望散去，但如何永續地經營，不要造成大家的壓力，這也是很重要的。



　　說了一堆廢話，我簡單做個結論：

1. 我支持成立社團法人，基於誠信原則與對支持者負責，並且能完整處理公益勸募問題。
2. 如果有人反對成立社團法人或有意退出，那我傾向不申請成立社團，因為共識跟團結才有可能永續經營社團。
3. 如果要成立社團，請大家都要有參選理監事的決心跟準備。
4. 若要成立社團，名稱應該還是「北大特區環境保護行動聯盟」，不會是自救會或促進會，也沒有任何關係。

Spock +1 支持海大.

北大特區好山好水好空氣願景 . 有賴北大特區環境保護行動聯盟 歐.

沒有聯盟大家就都只是網友不是戰友歐.

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贊成,不過完全沒概念,不知道會不會佔用很多時間,昨天完全搞不定我家小孩,所以就沒去啦.有討論什麼在說一下吧.

昨天阿康.柚子(配合國外出差)跟Eva(寫論文)開會時，提出明年起因為工作/寫論文的緣故，恐怕沒辦法像今年一樣，長時間支援聯盟活動。

因為出席人數有限，所以針對要成立組織，工作可能會落在其他夥伴身上，建議徵詢其他夥伴意見。

畢竟未來不只是反空污.反殯葬.甚至要營造社區或地區發展的活動，要做的事情更多。

我個人不反對成立，但恐怕沒辦法如同現在隨CALL隨到，把手邊工作放下去支援。

真的是心有餘，力不足阿{:4_200:}

我說真話，成立社團以後做事辦活動都方便。
但從1029到1203，內網事情討論或寫對我來說都不困難，但要去宣傳，要跑外面，甚至義賣，要協調，沒想像中那麼簡單，要時間體力，要打不倒的毅力。
成立不難，但後續辦活動才是真考驗。
說真的，這次1203我有嚇到，我愛北大和大夥的心無庸置疑，與大家共事也獲得很多，很有成就感，但接續幾個遊行下來，連我都懷疑我自己的心力能再撐幾個活動?
還有，快樂的活動多辦不錯，但抗爭活動，強度真的很大.....

補充說明：

1. 成立社團不等於辦活動，兩者不同，前者是要定期召開會員大會、理監事會議，並推動社團任務與工作，後者則像是舉辦遊行，需要耗費人力、物力、金錢與時間，兩者會有重疊，但不完全一樣。

2. 成立社團是長久、持續性的，辦活動是短期的。

3. 其實成立社團沒這麼難，全台灣光是全國性團體就兩三萬個，若加上地方性團體，更是多不可數，但好與壞的差別，就在於大家是否有心持續經營。

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　　我也要講一下我的狀況，我明年的工作量還是一樣很大，甚至可能因為政府改組或組織改造，而增加更多工作量，同時我也要準備明年的高普考，也就是說我平日跟假日都要去補習，恐怕沒辦法每一次都配合開會。

　　但我對成立社團是樂觀的，其實社團跟管委會有點像，有人可以出來開會決定事情，有人可以幫忙處理事務，然後每年開一次大拜拜的會員大會，就可以繼續經營下去，倒不需要像過去一樣，每週四晚上大家都要貢獻時間甚至熬夜開會。

無論是現在的聯盟或者日後的社團法人我都沒有多餘的心力參與其中，
且階段性任務已經結束，從今爾後我會用自己的方式守護家園，
我很珍惜從開始到現在與各位夥伴培養的革命情感，
接下來我要開始忙公司和愛北大的事了{:4_186:} ～

活動的籌備宣傳,活動經費等事,
讓我們莫名的每一天都存在著壓力!!
一心賣反殯葬的衣服,籌錢!!
所以,每天都很賣力,
一天比一天早出來擺攤,
大家從625至今,
長期體力不斷在消耗,坦白說真的挺累人的,
我相信許多人都有想同的感受!
不過1203,大家也真的很努力了!!
相信許多北大住戶都看在眼裡!!
成立社團要長期持續經營,
如果要成立,
那麼我們的志工就要加入更多人才行,
不然,光靠我們聯盟這幾個人在衝,真的很累啊!!

我不反對成立社團,
但我們若要成立,就真的需要更多人力了!!

大家好,

可能大家不太了解我的看法, 在此我再提出說明;

1, 帶群眾出來, 就要有解散群眾的能力

1203的活動,在上凱道前 3周, 侯副市長 4度到地方來,
代表市長壓力極大,
但終究沒回心轉意,
( 1203的前一晚,侯副與幕僚回到市府首長樓層,
出電梯時,侯副大嘆這陣子為此事, 累死了!
旁邊的記者, 事後告訴我)

因此, 做為1203活動申請人及主辦人,
我必須規畫如何不讓上凱道的民眾失望.
不讓大家感到沒希望,
因此, 才有長期抗戰須組織化的看法,
才提出成立 -- 新北市公民運動促進會,

2. 反三峽殯葬特區案,不光只是北大特區的事

若只是北大特區來出面, 少了土城.三峽溪北里,樹林柑園地區等,
代表性便嚴重不足,
更讓市府及外界質疑是少數人在反對,
抹黑北大特區居民故意反政府,
因此, 納入土城.三峽.柑園等居民,
是極為重要的 !
( 雖然我們都心知肚明, 625 北大有 800人以上,
1029北大應有 1500人, 而1203北大也出來了 3500人,
是反三峽殯葬特區案的主力 !)

3. 不要兵分二路, 讓人誤會我們不團結

1203之後,富子里長告訴我--
聯盟內網有人提出不同意見 :
不認同-新北市公民運動促進會,
希簡單定名為-反三峽殯葬特區案自救會,
雖然我不知道是多數人或少數人的看法,
但我立刻公開表示支持,

我的態度一向是 -- 有人做就好,
而且, 好不容易凝聚的公民意識,
千萬不要讓外界誤會我們產生分裂,
變成一個自救會, 又有一個促進會,
因此, 面對許多關心1203後續發展的北大特區主委們,
我都說: 等自救會成立, 大家再來參與,
但若自救會未籌設,我會兌現1203的承諾,來籌組促進會,


這是我的基本態度,請大家參考,

朱老師
100.12.20

所以朱老師的協會參與者，是北大特區主委，如此往後動員將很迅速。

回復 evalee 的帖子

是阿!!這不失為一個監督殯葬特區好方法喔!!{:4_171:}

我的疑問是，到底這個協會是朱老師要成立，還是我們？
個人認為環境保護行動聯盟如果失去原本目的，反而以殯葬特區為主體，那就本末倒置了，
畢竟當初是因為認同這是環境議題而站出來，
但重點還是環境啊...

如果朱老師出來成立協會，不至於會有雙頭馬車的問題，
一來任務目的不同，
二來聯盟可以協助跟參與，
只要大家角色釐清，就不會有爭議。

回復 寧靜海 的帖子

看回文內容，應該是朱老師要自己成立?!{:4_144:}

回復 寧靜海 的帖子

贊成:)