區權人大會是一年一度難得的場合，可以將管委會想進行的改善，但又限於經費問題，提出來由全社區的人同意。透過動用公基金的方式進行改善。錯過了就等明年再改善。

剛剛發現，本屆管委會在區權會只提出社區規約修改?? 其他的部份都沒有看到

這是一個題出建議改善 "生活" 環境的好機會，請各位住戶與委員千萬不要放過這個好機會
大家趕快想想還有哪些事情需要區權人同意~

趕快進行

張同學

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小弟有太多能改善生活的腹案與實務經驗，這些都不需上綱至區權會議決的層級…
這社區連生存恐怕都有問題了，還輪的到生活嗎…馬斯洛的需求階層裡理論～

話說回來，真正關心這個社區的住戶(不論正反意見)又有多少？住戶vs管委會、委員vs委員的敵我意識又有多高？

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你想的太嚴重了，有水有電，回家關起門來，大家都生存的很好。

我們可以集思廣益讓社區變的更好。

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{:4_155:}

張同學 發表於 2011-12-13 21:01
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你想的太嚴重了，有水有電，回家關起門來，大家都生存的很好。

馬斯洛需求階層...由下而上為"生理"(生存)、"安全"(生存)、"社會"(人際互動...生活)、"尊重"(生活)、"自我實現"(理想)～

先不談錢...
這兩三個禮拜我所親身經歷體驗的認知：(按理不太好在這兒扯太多)

1.水的問題：A、B兩棟地下水塔的先天不良...如不設法亡羊補牢...過去及未來每逢大規模停水後的復水階段(這一次還真的得感謝張總幹事的用心！)，恐怕還是會有相較於其他四棟的隱憂～

2.電的問題：何以明天個兒整個四季會館全社區都要斷電1小時?!...我在永和參與過的3個住商集合式住宅及中和的工業園區等管委會中，這種非計畫性的全面停電(無分區或備援等配套備案)修復作業，還真的不多見！<

3.建築結構的問題：筏式基礎與連續壁等滲漏水狀況...影響結構的議題可大可小！(以前園區跟建商建立的亦敵亦友關係來看，這些往往粉難找出真正原因與因應之道...希望這次真的是徹底地病魔除根～)

4.電梯的問題：上週C棟遇到的問題，業者第一線人員、總幹事、單襄理及小弟都認為應緊急修復(電梯公司尚且備有1件新品以供更換<---小弟見證確為現場開封之新品)，相關費用待責任歸屬釐清後再說！(還好有阿元兄的專業與熱心，去電大同公司後即獲得承諾由該公司全責負擔95,000的費用～)...無奈，12/13(二)F棟的電梯又發生一樣的狀況，這一次就不先緊急修復了(據稱已無存料)...而且，損品已攜送鑑定！(希望鑑定結果對我們有利...否則又得勞駕阿元兄的專業與熱心～)

5.門禁管制的問題：由於本社區有正義之士為鄰，所以因故地下停車場的門禁在上一屆依法給廢了！(雖然近期一直提及2年前曾獲區權人會議通過的預算仍未施作，但畢竟主管機關"於法未合"的認定在後)...不論原因為何，地下室門禁形同虛設的現況實在是令女性住戶難以安枕入眠！

6.刑事危安的問題：過去已發生及未來可能會發生的事實...相信知情的人不會否定小弟的說法！(真的不太想在這兒明說～)
-----以上是生存問題(非僅民生議題)----

至於改善、增進生活的議題...還真的有粉多耶～
1.保全務業的問題：過去這一年半以來...換過多少位總幹事?!多少物業?!多少位委員(特別是主委)?!...光就總幹事的驚人異動頻率而言，無論是否得全數歸咎於所屬務業之責(亦或是管委會內部與部分住戶等難辭其咎之故)，總之非社區之福！<---尤其是本屆管委會為了替社區省下一年將近54萬元的開支而降低保全與管理中心既有之編制，此 (吃力不討好)為嚴重失策之舉！...建議下一屆管委會重新招標時，起碼得恢復原編制(不要為了省錢而被罵翻天～)！

2.機電維護的問題：現今(已經2週了...還會繼續下去)本社區因故已無協力進駐的機電廠商！(空窗期仍繼續長大中)...這個問題就算不是生存問題，好歹也是個生活的問題～

3.社區財務呈現結構性的失衡問題：雖然目前的情況來看...管委會規劃多時的負責之舉已經被貼上不被諒解的標籤！但小弟還是得再說一次...無論如何(何時)解決，這一次管委會拋出的議題是要讓全體住戶正視這個存在問題！

4.垃圾廚餘集散地的問題：聽說(未經證實)也是這次會被檢討的議題～

5.休閒娛樂與人際互動：除了過去幾個月原本想推動的社區圖書館、四季文化走廊...或許是位志工、經費、住戶熱忱與信任度等不足才會裹足不前...更別說未來想規劃舉辦的親子幼教、社區學童安親課輔、退休理財規劃、銀髮健康等活動與講座的軟體建設......還有，社區各類社團的凝聚與正式立案(得申請補助)的籌備～

6.生活提升的硬體建設：KTV及視聽播放室的有效利用改建案、戶外沙坑遊憩區的改善案、兒童室內遊戲區的硬體提升、適合社區各大族群的書籍雜誌添購....


總歸一句...您說得很對！...回家關起門來，大家都生存的很好～

社區內部都沒能搞定...那就更別說對外參與整體北大特區的總體營造～
小弟也認同...畫大餅誰都會！<---但是，不畫餅而光等餅，就一定吃的到餅嗎?!

PS.和您真實地互動後...打從內心地說：幸會了！^^

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1 以前ab棟停水回復沒出現這些問題 建議請了解一下出問題的住戶是否有進行過室內水管的改裝
2 社區有緊急供電系統給電梯用 至於區域供電改善就需要有力人士與台電協商

其他部分您說的對

張同學 發表於 2011-12-15 00:02
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1 以前ab棟停水回復沒出現這些問題 建議請了解一下出問題的住戶是否有進行過室內水管 ...

1.最近這次停水前幾天的清洗水塔，因有A棟住戶反映前述狀況...經總幹事與機電人員實地履勘後，明確地指出A、B棟地下室儲水槽(下水塔)及其進水連通管線的設計與其他4棟有明顯的不同(先天不良…不是指單一的住戶個案問題)<---總幹事曾研擬因應的治標方案至今仍因故延宕(不是總幹事的問題)...當然啦，治本方案終究難以實現！

2.小弟當然知道電梯應有電力備援設置......您可知悉今日的斷電(台電)期間，果不其然仍有住戶被困於電梯之中???<---事先有通告、AM10:00施作前也有廣播～

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ab地下室進水部份 先前洗水塔聞題發生時 我有與總幹士下去看一下
個人雖然不是專家 但也為社區默默解決相當數量問題
個人研判只是一個小問題 也只有a棟 而且問題去年就發生了 日後修理花不了多少錢(細節有機會當面在聊)

電梯部份 目前說法應與台電電壓有關 個人稍加研究一下 這也不是大問題 應還不至需社區花錢
況且社區機電專家很多 我有問了一下 羅大真的不需太擔心

對於"物" 追根究底......

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感謝您默默為社區在最少花費下，解決很多問題
小弟實在汗顏了，只會要大家把錢吐出來~~

由衷希望您以及其他熱心具有專長之住戶，"站出來"為社區服務

ps...這是真心話，真怕又被想錯了......

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因為付出過近2年歲月 也了解其中甘苦 .....
為了625戶的"生存" 必須犧牲少數委員的 "生活"
所以大家輪流出來也是很好的
但因深感於制度不夠健全與完善 又規約影響社區之重要性 非同小可
近來才會回來委會開砲
請各位委員包含 感恩

我覺得社區說鼓勵大家出席卻委託不能領.
不住社區(房子租賃.直接將信丟在信箱.房東不知.如何來開會)
如果不是小王子說要開會.也不會知道.這一個部份是否下次能通知.
房子有沒有租人.管理中心都知道.

快樂讀書會 發表於 2011-12-17 13:24
我覺得社區說鼓勵大家出席卻委託不能領.
不住社區(房子租賃.直接將信丟在信箱.房東不知.如何來開會)
如果不 ...

關於"獎勵親自出席措施"(親自出席且全程參與者，每房100元)這一點....

小弟曾在臨時會提過...鼓勵區分所有權人親自與參與區權會是兩個不衝突的概念，可惜無暇詳述闡明：

1.一般社區多希望能促成區權會達到開(決)議門檻，故實施獎勵出席(含委託出席者)方案...只要區分所有權人願意委託給被信任的受託者(不限定配偶或二等親以內)代理出席並全程參與區權會，出具委託書的區權人會後一樣能領取相關獎勵出席代金或禮品～

2.某些社區因故更進一步地希望並鼓勵區權人能夠親自參與區權會，所以會另訂鼓勵親自出席方案...領取資格設限僅為區權人本人或配偶及二等親以內視同"親自出席"...ex.符合親自出席者，於會後加發禮金(品)或另行舉辦摸彩等饋贈方式～

至於如有附帶必須"全程"參與的條件，只要有設置簽到與簽退機制即可～

所以獎勵出席(以期能成會為主要目的) 及 鼓勵親自參與(希望區權人積極關切社區庶務)，兩者並不衝突！

阿元 發表於 2011-12-17 11:58
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因為付出過近2年歲月 也了解其中甘苦 .....

其實...(拍謝！又再提一次～)...願意花時間在這兒表達己身意見者，都是值得受肯定的住戶！<---嘿嘿嘿...也有包括我喔！{:4_90:}

今日我還是當面有勸進大叔能在未來的日子哩，多為社區犧牲奉獻下個人的時間...講白點，就是跳進火坑裡來就對啦～

PS.永聰兄已經彈痕累累而隱退了(雖然主委打死不簽辭呈<---這點也似乎有些莞爾～)...榮獲因公殉職獎章乙面！<---其實一個多月前就應該頒發獎章，只是被我給攔了下來...這也是為何我要跳進來擋子彈(給予適時的火力支援)的原因～
相信當初提這案子的出發點應該都不是為了只顧生活而不顧生存的本意！(我們這一群要顧小孩都來不及了，哪還有空去使用KTV、SPA等公設...不是嗎?!)

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關於"獎勵親自出席措施"(親自出席且全程參與者，每房100元)這一點....
這大概是我買的房子開區權會最少錢的.ㄏㄏ.一般300-500元.或免一個月管理費.
當然也要看社區財務狀況.
但既然說鼓勵大家出席.就不應該被委託就不能領.
有的社區會被委託的領禮品.
這樣出席率才能達到開會標準.
不然我們套房一戶只有100元還要簽到簽退.委託沒錢.
開會通知放信箱房客不在拿不到.親朋好友共10多戶.
只拿到3戶.就算了.
會開成了嗎?

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12/17的區權會當然是沒能達到決議門檻，期待下次1/7(暫定)再相會！

我個人是主張不設限(委託給誰都沒問題)的鼓勵出席～當然如果還有獎勵親自出席方案並行也不錯！

只是，多數委員的共識似乎在過去的慣例上～

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以目前這種投遞方式.我知道一定開不成會..
再加上天氣寒冷.又有總統辯論.還是算了.
下次開會早點通知.會準備好出席.