愛北大 唯讀圖書館

去開會前談個人看法

2011-11-22 09:55 · 樓主

1. 凱道遊行確實造成市府龐大壓力,已經開始手段頻頻。
2. 透過分化、口頭保證等方式,我們遊行的合理性逐漸不被認同。
3. 雖然遊行強調政治中立,但時機仍相當政治,不論藍綠陣營,都對我們有所不滿,顧此失彼。
4. 土城里長抽手,動員是一大問題。
5. 三峽市區幾乎零參與率,遊行無法順利形成地方共識。
6. 北大特區非最大重災區,已有人對遊行產生質疑。
7. 內憂不斷,外患還有公益勸募條例的威脅,不可不慎。
8. 動員狀況不理想,義賣也不樂觀,反成巨大壓力。


  基於上述原因,個人提出以下幾點建議:

1. 中止遊行,避免更大損失。
2. 大動作反擊,順勢結束遊行,例如登報表示尊重朱立倫、侯友宜口頭承諾,盼他們言而有行,然後宣佈結束遊行活動。
3. 專注處理「台灣艾未未」事件,以求解決公益勸募危機。
4. 重新尋找民意代表合作,避免落入政治弱勢。


  遊行跟不遊行各有利弊,大家要謹慎思考,另外關於遊覽車數量,我認為要好好斟酌,現在看來連錢的事情都不容樂觀...
2011-11-22 13:22 · 2樓
🔧 本帖最後由 evalee 於 2011-11-22 13:25 編輯


感謝您的意見
我個人目前傾向繼續遊行,之前看記者會的照片,來的土城里長不多,就覺得怪怪的,萬人與否不重要,有千人上凱道我認為也無妨,重點是讓全台灣看到,也讓總統知道三峽堅決反對的意志。
建議朱老師和各位暫時對外不要再談1029民代的行為,也不要在公開場合<說明會>講民代,關起門自己講就好了,否則會造成巨大的反動員效果,讓活動變孤島,對動員不力的行為,講得點到為止即可,不用再批評下去,留一點餘地。

雖不喜歡,但我並不排斥找藍綠民代合作,事情繼續有變化,為了動員彎下身邀請也沒關係。

至於艾未未事件,發想很好,但恐怕流於政治事件,把反三峽殯葬特區的公民活動變成政治受難事件,將所有議題濃縮成單一政治受難事件,恐怕和當初反殯葬活動的主軸有偏離,如果要進行,反三峽殯葬特區的主軸還是要在,台版艾未未的也可以並存,這樣贊成反三峽殯葬特區的的人願意站出來支持,同情政治受難者的人也有認同的空間,活動範圍才不會因此縮小,反而擴大。

而台版艾未未事件,是不是里長和老周要搭配絕食行動?一個政治受難事件,如果罰款僅止十幾萬元,恐怕無法得到同情,也不算真正的政治受難,辦這個活動可能無法激起更大漣漪,除非要有嚴重的政治受難''行為''發生。
以上是個人目前看法。
2011-11-22 13:30 · 3樓
義賣情況不佳的狀況確實令人擔憂,建議非假日晚上,擇一二個時段也擺攤,讓民眾有實體的通路可以選擇,像上次一樣,讓買氣起來。
2011-11-22 13:31 · 4樓
贊成 1203 遊行 on Going.

散場時號召一台車 50人。

突擊板橋 蔡英文全國競選總部 & 馬英文新北市競選總部。
當面遞交北大特區居民的訴求。
2011-11-22 14:13 · 5樓
遊行持續進行我同意,但錢的問題希望大家也要重視,不然真的會把大家都壓垮,相信這不是大家希望看到的結果。

目前這個活動經費估計百萬元,按目前的義賣販售情況,真的不容樂觀,還有捐款返還的問題,到時候要花多少錢也很難說,如果我們沒辦法保護好自己,怎麼有辦法全力豁出去拼呢?

個人想法。
2011-11-22 14:41 · 6樓
🔧 本帖最後由 小柚子 於 2011-11-22 17:48 編輯


回復 evalee 的帖子

芸媽那邊(設計工作室)白天可以去洽購~

因為我們最快這周五可以拿到產品,周六.日家樂福門口賣。
11月最後一周,晚上擇幾晚賣擺攤可考慮喔~順便匯集人氣!!
2011-11-22 14:45 · 7樓
重新回去邀請民代一起上凱道,我認為這是一個可行的方式,至少重新塑造地方同一立場、團結的印象,但民代是否願意參與,反而讓人擔心,而且更不用說三峽還有私下搞反動員的議員。

民代各懷鬼胎,最該擔心自己處境的里長紛紛被摸頭,搞得像是北大特區這邊孤軍奮戰,說真的,有種無力的感覺...
2011-11-22 17:07 · 8樓
衣服之後應該可以單賣,但杯子有印1203凱道比較麻煩,我想先從車輛數量減少做起吧.
如果這樣就先把7000元/車退掉好了.
2011-11-22 17:43 · 9樓
回復 柏非特 的帖子

請里長姐先確定土城里長是否確定放棄!!

假如確定放棄上凱道機會,就不幫他們準備車輛~

募款壓力會小很多{:5_232:}
2011-11-22 18:13 · 10樓
🔧 本帖最後由 rainbow 於 2011-11-22 18:38 編輯


小孩上完課睡著了 先帶孩子回家
沒辦法去幫landy忙感覺很憂心
看了這幾天的更新消息更憂心
提出一點想法
(我不是要在這嚴肅的時刻來亂喔
我只是想若正途無效 要不要試試出奇制勝的方式
如果各位目前心情很嚴肅 先別看以下意見 免得生氣)

要不要改成號召大家到凱道"自首"
大家去自首:
1.因為居民無能無法找到表達居民意見 實現公民參與的方法
所以我們發動了 一人一信 的活動 大家寄了許多陳情信
造成承辦單位只能用"累斃了" "秀才遇到兵" "自以為聰明" "空白回覆"來回應居民的需求
影響新北市府形象
2.因為居民無能無法找到與市長溝通的管道
所以我們舉辦了三千人大遊行
造成市長當天頒獎以及參加變裝派對的心情受影響 不得不落跑回應等待的市民
影響市長親民愛民形象
3.因為居民無能找到了解市政方向與官商合作的促參案件內情的管道
導致無人參加98年評估選址時曾舉辦的地方說明會
從而無人可以當場反對此案
雖然舉辦了萬人連署與一人一信活動 但因居民無能讓新北市府看見反對意見
使得新北市府以為在地居民百分之百同意 直到最近媒體報導才發現居民反對
造成新北市府承擔官商勾結與黑箱作業的汙名
4.因為居民無能不懂義賣此名詞在緊急自救事涉公益的情況依然不得使用
不了解為了地方自救籌款販售的T恤違法
導致新北市府還需在居民凱道遊行前火速來函通知居民不得有此等籌款行為
需將所有款項退回 否則將受法律制裁
因時機巧合 導致新北市府勸導民眾勿再違法的美意被誤解為打壓民意的作為
造成大眾對新北市府有打壓民眾遊行活動與箝制民眾言論自由的誤解
5.因為居民無能不懂包含河川區的農牧用地 水利用地 國土保安用地為什麼會適合興建殯葬專區
又找不到讓新北市府可以依法行政對居民解釋的法條得以對外表達意見
造成新北市府擔上有濫用國土 不願與民溝通的名義

在此民主時代因居民無能讓新北市府背上官商勾結 黑箱作業 箝制言論自由的陰影
我們深感抱歉
因此我們中止萬人遊行 改由參與上述活動的T恤購買人 陳情人 以及懷疑新北市府黑箱作業的居民到此自首
(避免新北市府還需撥出一天寶貴假期來等著看遊行居民笑話)
我們在全國民眾以及馬總統面前
懇請新北市府以及朱市長指點一條明路
如何才能與市府面對面溝通 不再導致新北市府形象受損
同時在全國民眾與馬總統見證指導下
配合新北市府要求還款(順便借款從事後續的自救行動)
避免日後新北市府還需派員監督居民是否有據實還款的行為
製造市府的工作負擔 避免導致承辦人員再有累斃了的感嘆
同時也懇請新北市府的審核小組與選址專家現場教導
此案的選址與審核依據為何
以免民眾持續懷疑新北市府的專業

(以上建議的自首名目不用一樣 大家可以想想何種適當
但就是用自首大會來取代本來的號召萬人
不然萬人縮水成千人 市府不說嘴大笑才怪)

另,如果要正經嚴肅一點的建議
我覺得要考慮絕食或靜坐了



2011-11-22 19:03 · 11樓
小柚子 發表於 2011-11-22 14:41
回復 evalee 的帖子

芸媽那邊(設計工作室)白天可以去洽購~


我和landy 小子晴 里長姊剛剛弄DM,幾萬份要裝真的是大工程,就算我們馬不停蹄連弄幾小時,也沒辦法全部用完整個北大社區的,還要另外印製。至於要印幾份,今天晚上請柚子或阿康和里長確認。

等到衣服杯子弄好,我和LANDY 小子晴決定非假日晚上要連續擺攤,先定6-9點,有空的夥伴拜託支援一下,讓物品進入實體通路,擴大籌措資金的範圍,看到販售數字,真的是無法安心,一定要衝人氣,除網上訂購,必須用叫賣的方式進行,不然車資和七七八八的雜費,包括志工便當和演員費用都沒有,這點很慘。
2011-11-22 19:12 · 12樓
回復 evalee 的帖子

真抱歉喔 下午弟弟游泳課
接著馬上接姐姐放學去畫畫
讓兩個小孩吃飯 寫功課 讓弟弟睡覺(游泳太累 提早睡了)
沒辦法趕去幫忙
我的時間都切割的很零碎 除了星期五無法有整段的時間
所以我想如果有可以家庭代工的工作請交給我吧
我可以小孩睡了以後慢慢作
或是要發放DM這種可以個人有時間就跑的工作
我可以在接送小孩空檔順便發送
2011-11-22 19:17 · 13樓
rainbow 發表於 2011-11-22 19:12
回復 evalee 的帖子

真抱歉喔 下午弟弟游泳課


喔,沒關係的,等印好新的,要裝訂再告訴妳喔{:5_248:} 妳也別太累囉。
等衣服都出來,有空一起來發傳單叫賣吧。
2011-11-22 19:33 · 14樓
還有,各位經過樓下物管的時候,記得問一下DM有沒有放到各信箱,關切一下連署的狀況<連署書隨同dm一併送出>,紫京城里長和劉爺爺確認過,晚上我拿百份給物管了,請物管放到各信箱;萬寶隆的LANDY拿回去了,我YES歐洲也交給物管,各位幫忙盯梢自己或親友的社區囉。
2011-11-22 19:39 · 15樓
回復 evalee 的帖子

上次印的二萬份用完了喔?.......:funk:
2011-11-22 20:20 · 16樓
萬寶隆有看到連署書,不過是擺在物管中心桌上,應該很多人不知道要連署。

另外後來加印的北大特區版本宣傳單,建議要在社區發放,那一篇有關於遊行的訊息,對於動員很重要。
2011-11-22 20:43 · 17樓
我們有沒有考慮尋求一些在地比較久的人具名參加我們的活動呢?
我知道大家都很緊急
希望將時間與資源集中北大特區內
但事實上我覺得朱老師的努力有出現一些成果的
跟一個三峽市區店家老闆聊天
她說這次市區比較多人知道
也有人要一起去參加
所以若能有一些地方知名人士加入 或許也是助益

上星期跟王秀雲校長聊過天
她個人是反對的
也簽了連署書
但不知道可以幫我們什麼忙
另也擔心出來號召會造成民代們誤解她有何政治意圖(果然是比較老道)
雖不知她真心如何
但我們是不是可以跟類似的人談談
也許他們不便涉入很多  但或許可以借"名"給我們
讓我們宣傳時可以說這些人會加入1203活動
也許會讓原本有疑慮的人踏進來
2011-11-22 22:46 · 18樓
回復 寧靜海 的帖子

今天晚上拿回社區,我自行請辭管委會,
沒權限了!!
我等主委同意後,明天會投到社棟社區信箱的,
另外聯署書我明天再找主委溝通,
看是否可以張貼在各棟電梯裡囉!!
2011-11-23 10:24 · 19樓
回復 landy 的帖子

我想要連署書的檔案
既然我們都說大選是反殯葬最後王牌 也要到凱道去了
所以我想就廣發連署書吧
請居住各地的親友都簽名
也請大家拿給所有親友簽名
不要再局限於地方的居民簽名了
2011-11-23 11:56 · 20樓
金澤DM有投遞信箱了~~