受文者:萬寶隆社區管理委員會
會勘事由:說明本局調查行人穿越情行研商大義路(竹街與梅街)平面道路開設缺口或增設行人陸橋.空橋一案
時間:100年11月18日(星期五)下午三點
集合地點:柑園五里聯合活動中心會議室
召集人:朱科長建全
出席者:大學風呂社區管委會 萬寶隆 春城.劍橋.洪議員.王議員.新北市工務局.城鄉發展局.綠美化環境景觀處.
警察局樹林分局.三峽分局.三峽局公所.樹林局公所

這回,我會找主委及其他有空的住戶參與!!
希望有空的人可以一起參與!!
請找我報名!!

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　　太棒了，感謝管委會的熱心，不過當天下午我要上班，我會準備資料提供給管委會，也會擬好對策給管委會參考，這樣可以嗎？感謝管委會。

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哈,當然可以啊!!
我們很需要那份資料!!
另外,我知道社區鄰居常要推輪椅到對面洗腎中心洗腎,
我若聯絡的上,我會邀請住戶一同參與!!

真令人振奮，不過這時間還真硬啊，
要去與會的鄰居們加油囉，這次就看劍橋要怎說。

在此也要感謝洪佳君議員的協助!!

真是太棒了，雖然我不能參加但我會用原力幫大家加油。
願原力與各位同在。

哇 好棒喔 如果真的可以實行此項政策的話 以後過馬路就真的安心多了

加油！！ 以後過馬路就不用擔心來往車輛了:)

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好奇一問：：；
針對此案是以個人名義參加或管委會名義參加？？

新好男人 發表於 2011-11-15 00:56
回復 landy 的帖子

好奇一問：：；

應該沒差吧?

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雖然行文給管委會,
但是這個議題跟社區全體住戶息息相關!!
所以當然可以一同參加!!
我已聯絡幾位社區媽媽們一同出席!!
請大家告訴大家!!
11月18日星期五下午二點半,我們在萬寶隆大廳集合!!

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　　希望管委會可以出席代表我們社區來爭取，不管是什麼樣的設計，只要能保護我們住戶安心過馬路，同時促進梅街的發展（唉，好幾家梅街店舖又倒了），我們都可以接受。

　　大家加油！

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(想想有陸橋旁的大樓) 如果是設計為陸橋應該很不好吧，橋墩及樓梯要設在哪呢，應該會遮住我們的動線及遮住建築物吧!

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　　我的優先選項一直都是斑馬線啊...
　　唉... 其實交通局早就同意設立了，只是有社區反對... 無奈...

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恩，真的!
斑馬線>走到前面路口>設天橋(很好奇怎麼會有這選項???，這對社區是大大的扣分吧:Q )

我覺得，不能設斑馬線就別設天橋了吧!

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差很大
本社區並未做過【增設行人穿越道】相關調查！
如何確定本社區大多數住戶贊成？？
管委會可以代表本社區住戶以【同意增設行人穿越道】的角度去爭取嗎？？
個人認為：【事有正反兩面】
未經區大通過或相關調查結果，
管委會不應表態同意或反對；會兩面不是人。
同意或反對的人應以個人名義去爭取或反應。
※假設【增設行人穿越道】會動用到社區的財產(土地)，管委會有足夠的權限同意借出使用嗎？？

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就我所知管委會有針對此議題特別開會討論.
請問你是反對增設行人穿越道嗎? 還是你質疑管委會的處理方式?

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　　別吵了，總之大家請利用當天說明會的時間前往表達意見吧！

　　不過補充一下，劃設行人穿越道應該不會用到本社區土地，即使碰觸到人行道，也是屬於公所管轄的人行道空間，除非天橋、地下道要整個設置到梅街裡面，才會有需要使用到本社區範圍，需要召開區權會討論的情況。

　　劃設斑馬線、打通分隔島，跟在社區退縮範圍要設置公車亭的狀況不同；個人認為，若交通局考量居民有需要，為了維護安全有其必要，而技術與法規上也允許，那就應該設置；在此補充說明。

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個人想法→→反對！但是我會少數服從多數◎
相關單位會勘評估後，認為有需要【增設行人穿越道】就設置，
為何要經過（萬寶隆、大學風呂、大學劍橋、春城大砌）有共識後，再來進行設置；
『將皮球丟給４個社區』，造成(社區與社區)(住戶與住戶)『贊成與反對的人互相對立』，有必要嗎？？有法源依據嗎？？
如果要經過（萬寶隆、大學風呂、大學劍橋、春城大砌）有共識後，再來進行設置；是否需要４個社區多數人同意？？
未經區權會同意或反對，４個社區的管委會有足夠的權限同意或反對嗎？？
是否應設行人穿越道，應該是當初整體規劃就應該考量到。
現況是行人違規穿越中間分隔島，因行人違規穿越中間分隔島，而【增設行人穿越道】道理說不通！！
換言之如果開車族因路邊停車格不夠，將車違規停上人行道，
是否可以要求人行道加設停車格？？
當初來看房子、買房子，大義路現況就是這樣；公車站牌就在隔壁、就在對面，走一小段路過馬路(學勤路)就到，很方便，
如果當初已有心理準備要穿越馬路，心態要不得。

幻想一下吧→→
未來如果三鶯二橋從大義路過來，車流量會增加多少(尤其是外來路過車輛)？
依照台灣目前(少部分)開車與騎機車人的水準，會有多少搶黃燈或闖紅綠燈的人，
【增設行人穿越道】真的安全嗎？？(因為學勤路與學成路距離不遠，中間又多了一個小行人穿越道)
車流量劇增、又多了一個紅燈(行人穿越道)對我們的汽機車出口，安全會不會有影響？？
行人穿越道與我們汽機車出口的距離，適合劃停車格嗎？？
停在行人穿越道前的汽機車開動的噪音與廢氣，會不會有影響？？

以上是個人小小意見，如有冒昧之處請見諒◎
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管委會沒統計住戶的意見就站在贊同設置的立場出席，確實很不對，
我目前正研擬一份社區問卷，打算下週發給大家填寫，
但已經趕不上明天的會勘了，這個會議來得太突然，
對持反對意見的鄰居真是抱歉了，希望補做的問卷調查可以把這民意資料補上。

新好男人 發表於 2011-11-17 03:13
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個人想法→→反對！但是我會少數服從多數◎

分析的真的很中肯和專業耶{:4_113:}
為了安全起見我也是偏向反對設立!!!!!!

gordonegg 發表於 2011-11-17 18:24
管委會沒統計住戶的意見就站在贊同設置的立場出席，確實很不對，
我目前正研擬一份社區問卷，打算下週發給 ...

問卷要註明一下設置的優缺點，公正客觀，以及如何建議設置的各種方案選項，不然一堆人傻傻分不清@@"

請問管委會有在本文中提及贊成增設行人穿越道嗎?
樓主也只是分享此訊息讓住戶知道而已

新好男人 發表於 2011-11-17 03:13
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個人想法→→反對！但是我會少數服從多數◎

只想到會影響自己, 這是普遍人自私的心態, 如果我想到增設行人穿越道可以為許多行人帶來方便及安全, 讓竹梅街熱鬧一點, 這樣就夠了!

不知討論結果如何了?

gordonegg 發表於 2011-11-18 20:31
不知討論結果如何了?

你可以去問交通局

樓主提供了會勘的資訊,我想應該是期望大家能參與社區有關的大小事,但討論的後面卻被質疑立場...這似乎...
我想此次會勘的主題應該不是已經決定設在哪裡吧?所以會勘當下應該也可以聽聽大家的意見,若怕自己的意見不被接受,我想應該多多親自去參與這相關事務....
也許實際的狀況並非我們所想像的...預設立場去贊成或反對,還不如親身參與多多了解..
要是我是樓主,一定超灰心.....

其實關於大義路行人穿越道的事情，我整理了很多資料，大家提出的質疑，我也有做說明；老實說，一直過度強調行人違規，卻刻意忽略行人的需求與安全性，身障者、病人與老人的不便利，以及行人穿越道對於商圈發展能帶來的價值，實在不公平。

其實當初都市計劃，大義路攔腰穿過北大特區，本身就是一個大問題，大義路把商圈完全切割開來，導致發展兩極化，建議大家有空走走梅街，或到對面逛逛竹街，家樂福周邊非常熱鬧，但從春城大砌、大學風呂社區到我們萬寶隆社區，商圈非常冷清，原因很簡單，因為人潮被阻斷了。

這是當初都市計劃就規劃進去的狀況嗎？當然不是，這根本是一個有瑕疵的規劃，而行人穿越道不過是用來彌補罷了，另外行人穿越道也可以保障行人的安全，這不是更重要嗎？

至於阻擋車流，其實我也強調過很多次，燈號是連動的，所以根本沒有阻擋車流的問題，如果大家的疑慮可以解決，為什麼不願意去保障行人的權益跟商圈的發展未來性呢？

有關管委會的立場，我不便說什麼，尊重管委會的想法，我知道管委會很多人也很關心這個議題，也做出很多努力，真的非常感謝，不過我謹在此強調，行人穿越道是公共議題，不是社區權力，還是希望管委會可以站在更具公益性、安全性的立場，用更寬廣、更具遠見的角度來思考這個問題，並為社區住戶爭取最大的權益，我想這才是管委會該做的事情。