台灣教育的失敗，首推二大功臣，其一:李遠哲。其二:財團法人人本教育文教基金會
合理的管教 是訓練,不合理的管教是磨練,
不要總是認為自己的孩子是寶,以後就是社會的毒瘤
現在的學校生態，好像如這位老師說 的一樣。將來的台灣怎麼辦？
一位老師的沈痛心聲
我的心中非常沈痛，教書近十年了， 一直以身為老師為榮，但是最近一年來卻深感心痛與無能為力，
今天上課時，一位學生趴在桌上睡 覺，於是我說：某某同學，你生病了嗎？
如果沒有生病，請你不要趴在桌上。 然後那位學生連甩都不甩我。我又說 了一遍，他回答：我高興！
於是我請同學請班導師來，等班導師 來時，我說明了原因，
那位學生對我回嘴說：你哭夭〈台 語〉喔。
我說：是你還是我？
學生馬上又回：我又不夭，你哭爸咧 〈台語〉
然後大搖大擺地跟著導師出去，導師 在場卻沒有任何制止的行動，後來我詢問了導師的處理情形，
導師也無能為力，只能記過處理，你 知道為什麼嗎？
這位學生是學生中的老大，後面總跟著一群僂儸，平時打人鬧 事恐嚇樣樣精通，記過對他來說其實不痛不癢，
他的母親是從事特種行業， 所以根本無法管教他，我曾經親眼隔著一棟樓看過這位學生去 恐嚇其他學生，那種狠勁，我心中在滴血。
史英先生，因為人本主張學生不可以打罵、不可以管教、不可以處 罰，一有學生家長宣揚說老師處罰學生，這位老師馬上陷入眾聲撻伐的境地， 所以誰不自私，明哲保身要緊，何必去管別人的小孩？
所以我們只能以記過處理，史先生， 您聽過報紙曾報導一位國中生被記18支大過，卻洋洋得意嗎？
! 我們的學生也是如此，反正又不會少 一塊肉，照樣可以畢業。
但是各位人本的大學者，你們都是高 知識份子，高所得、高生活環境的人，但是，不要忘了，
台灣有許多鄉下學校，父母鎮日忙於 掙一口飯吃，肚子沒有填飽前，誰有精神餘力去陪孩子管教孩子？
或許我比較白目，我總希望能憑自己 微弱的力量去喚醒這些迷途的孩子，但是我所得到的是屢次在課堂上學生以哭爸、哭夭罵我，
其實我知道這種話是學生次級文化的 語言，我傷心的是有誰願意去管教這些迷途的孩子呢？
老師不應該體罰學生，我贊成，但 是，親愛的人本學者們，請你們到鄉下的學校去教看看，
! 不要老是以高姿態說那番大道理，人 本太過的主張只會使所有的老師灰心，使中低階層的孩子更無人管教而已。
學校一位老師在上課時，一群學生連 甩都不甩他，聚在一堆玩撲克牌， 那位 老師也很白目
〈因為我現在覺得去管教學生的人實 在是太不識相〉，開口制止學生不要玩認真上課，當然學生不會理會他，
繼續玩撲克牌，於是這位 白目的 老師走下講台抽起一張牌走回講台，一回頭，一位比他高壯的 學生也走向前抓起他的衣領，
劈頭就是甩老師兩巴掌，老師當場傻 掉，事後校方聯絡兩天才找到這位學生的家長出面處理，學生勒令轉學處置。 校長還當全校老師的面誇讚這位老師沒還手，真是好老師，事情也較好處 理，等於! 送走了一顆不定時炸彈。
原來老師處罰學生會被告上法庭，可 是學生打老師可以完全沒事，而且被學生打不出手的才是好老師，學生依舊可以在另一個學校悠遊自在，
我茫然了……原來人本所要的就是一 個打壓老師、提升問題學生權力的教育環境啊!
一個遍體鱗傷的老師
一項需要你在『明哲保身』與『責 任』之間做選擇的工作。 「人本」在一昧訴求人權應被尊重的 同時，卻未對社會環境做評估。
當學生的人權被尊重，卻未被告之，他也應尊重他人的人權 時，學生只得到放任與無知。
試問：如果再繼續惡性循環下去，台 灣勢將沉沒！？台灣的孩子要在哪立足.生存.面對人生?
給他用力的轉出去，讓大家都知道
愛北大 唯讀圖書館
[轉貼] 一位老師的沈痛心聲
2011-11-04 16:42 · 樓主
2011-11-04 16:47 · 2樓
frank 發表於 2011-11-4 16:42
台灣教育的失敗，首推二大功臣，其一:李遠哲。其二:財團法人人本教育文教基金會
合理的管教 是訓練,不合 ...
小弟不解~~~這跟李遠哲~財團法人人本教育文教基金會有什麼關係呢???
大大可以說明一下嗎{:7_476:}
2011-11-04 16:57 · 3樓
大耳朵 發表於 2011-11-4 16:47
小弟不解~~~這跟李遠哲~財團法人人本教育文教基金會有什麼關係呢???
大大可以說明一下嗎 ...
李遠哲的部份，作者應該就是指目前台灣被搞的亂七八糟的 "教改"，現在的學生就像實驗品一樣，不僅教材亂、制度也亂，卻也只能默默的承受這一次又一次實驗......
而人本教育基金會，原文中摘錄 : "因為人本主張學生不可以打罵、不可以管教、不可以處 罰，一有學生家長宣揚說老師處罰學生，這位老師馬上陷入眾聲撻伐的境地， 所以誰不自私，明哲保身要緊，何必去管別人的小孩？"
2011-11-04 17:07 · 4樓
2011-11-04 17:11 · 5樓
{:4_113:}
2011-11-04 17:15 · 6樓
學校教育奠基於家庭教育，
父母管不動的小孩，到了學校，老師一樣管不動，
父母改不掉的壞習慣，到了學校，也不可能憑老師的幾句話，就能改掉。
人本教育的理念不是不會成功，
但前提是，孩子的家庭教育不能失敗。
父母管不動的小孩，到了學校，老師一樣管不動，
父母改不掉的壞習慣，到了學校，也不可能憑老師的幾句話，就能改掉。
人本教育的理念不是不會成功，
但前提是，孩子的家庭教育不能失敗。
2011-11-04 17:19 · 7樓
有鄰居當老師的也是有同樣心聲,國中就在吸毒,老師反而還希望他上課能睡覺,至少不會影響其他想上課的學生
誰敢勸這些問題學生....老師也想平平安安的賺錢養家呀....
誰敢勸這些問題學生....老師也想平平安安的賺錢養家呀....
2011-11-04 17:20 · 8樓
文兒 發表於 2011-11-4 17:07
回復 frank 的帖子
家庭教育真的很重要^^希望生小孩的父母都可以盡自己應盡的責任(好像太八股了^^) ...
文兒，
真的，家庭教育真的很重要，現在的社會及教育制度下，光靠學校要能矯正學生的偏差行為真的太有限了，而這些問題學生有部份真的是家中也是問題一堆，而還有一部份則是在家中是個乖寶寶，但是一到學校就變了個人，再學校胡作非為，和家長溝通時，還堅稱一定是老師弄錯了，極盡袒護自己的小孩，而如轉載的這篇文章中所提到的情況，在現實的大環境下，教職人員許多時候是無奈的，而若能有家長的配合將更利於學校對於學生行為上的約束。
2011-11-04 17:22 · 9樓
回復 Lydia 的帖子
説的好
出發點是好的
但 是否想過全面實施的可行性
最基本的家庭教育都做不好 只是變成怪獸家長不可管教學生的藉口
愈改愈糟
又讓學校老師綁手綁腳 現在的老師寧願多一事不如少一事
現在小孩生的少
大家真的要好好教小孩 而不要過度保護與溺愛
不然 以後還是自己受氣~驚驚
説的好
出發點是好的
但 是否想過全面實施的可行性
最基本的家庭教育都做不好 只是變成怪獸家長不可管教學生的藉口
愈改愈糟
又讓學校老師綁手綁腳 現在的老師寧願多一事不如少一事
現在小孩生的少
大家真的要好好教小孩 而不要過度保護與溺愛
不然 以後還是自己受氣~驚驚
2011-11-04 17:23 · 10樓
家長只想把教育的責任推給老師,當老師負責的管教完學生後,換來的往往是家長的不諒解及控告,久而久之,再負責的老師也心灰意冷了!
2011-11-04 17:27 · 11樓
老師不是神
的確無法救所有的學生
怪獸家長也的確令人討厭
但我好奇的是
為什麼學校裡的課程會讓一群小孩
只有興趣打牌而沒有興趣上課
甚至還不聽管教
難道只是因為這些小孩家教不好
而寫文章的老師
只寫出所受到的惡劣對待
卻也沒指出為學生做過什麼努力
而這樣的努力是否適合學生
的確無法救所有的學生
怪獸家長也的確令人討厭
但我好奇的是
為什麼學校裡的課程會讓一群小孩
只有興趣打牌而沒有興趣上課
甚至還不聽管教
難道只是因為這些小孩家教不好
而寫文章的老師
只寫出所受到的惡劣對待
卻也沒指出為學生做過什麼努力
而這樣的努力是否適合學生
2011-11-04 17:57 · 12樓
家長要不要管教或寵壞自己的孩子，家長會認為是他們家的事，別人管不著。但是，孩子到了學校，就變成老師的學生，身份已經不同，就應該由老師來決定是不是要管教，而不再是家長的權限。怎麼說呢？一個爸爸或者媽媽在家裡可以決定家裡的大小事，因為他是戶長，但是到了公司，他可以自己決定睡到自然醒再去上班嗎？他可以決定老闆多發一些獎金給他嗎？他可以決定公司的營運決策嗎？除非他自己是老闆，否則就要依照他的身份做事。而現在的怪現象是，家長認為學校老師要依照自己的方式來教自己的孩子，甚至不准老師動他的小孩，真是怪了，小孩到了學校就變成學生的身份了，不應再由家長來干涉。現在教育的亂象，可以改編丘逢甲的名言來套用『父母有權寵孩子，老師無力救學生！』
我們的社會一再剝奪老師處罰學生的權力，但社會要求老師必須要教好每一位學生，卻又不准老師處罰，有人會抗議，我們沒有不准老師處罰呀，只是不准體罰，這就像交通警察維持交通秩序一樣，我們希望政府指派的交警讓交通順暢，但不准他們開罰單，或者要開罰單可以，闖紅燈一次罰5元，開車上路肩罰10元，或者殺人搶劫罰寫悔過書，你們不覺得很可笑嗎？這樣的比喻就像現在的學生一樣，他們會想到自己不當行為之後會有什麼後果才有鬼！
這時又有人會說，他們只是孩子呀，不應該拿他們跟社會上的成年人比，我跟你說，有行為乖張的孩子，才會產生為非作歹的大人，小時候不教，更待何時？既然我們都認同老師的專業，何不下放權力讓老師們盡心盡力去教導我們的孩子，如果社會上大家都不信任老師，這群不受教的小孩長大後和全世界還會有競爭力嗎？那後果就是我們一起等著亡國滅種了！個人淺見，不認同我的意見也沒關係，反正我過我自己的生活...
我們的社會一再剝奪老師處罰學生的權力，但社會要求老師必須要教好每一位學生，卻又不准老師處罰，有人會抗議，我們沒有不准老師處罰呀，只是不准體罰，這就像交通警察維持交通秩序一樣，我們希望政府指派的交警讓交通順暢，但不准他們開罰單，或者要開罰單可以，闖紅燈一次罰5元，開車上路肩罰10元，或者殺人搶劫罰寫悔過書，你們不覺得很可笑嗎？這樣的比喻就像現在的學生一樣，他們會想到自己不當行為之後會有什麼後果才有鬼！
這時又有人會說，他們只是孩子呀，不應該拿他們跟社會上的成年人比，我跟你說，有行為乖張的孩子，才會產生為非作歹的大人，小時候不教，更待何時？既然我們都認同老師的專業，何不下放權力讓老師們盡心盡力去教導我們的孩子，如果社會上大家都不信任老師，這群不受教的小孩長大後和全世界還會有競爭力嗎？那後果就是我們一起等著亡國滅種了！個人淺見，不認同我的意見也沒關係，反正我過我自己的生活...
2011-11-04 18:11 · 13樓
看了一位老師的沈痛心聲實在令人嘆息！其實很多情況下學生的行為是在反映家長從小教育子女的態度，冰凍三尺非一日之寒，有些問題學生的一些行為，早在從牙牙學語的時候，就沉浸在家長溺愛的情況下，隨著年紀漸長逐漸塑形而成的，說有甚麼學生就有甚麼家長並不為過，君不見常有些小孩沒大沒小沒禮沒貌，或在公共場所撒野喧鬧，長輩常視若無睹或以為活潑可愛不加糾正，家庭教育和學校教育都很重要，尤其是人格教育，更是塑形於家庭教育；以家庭教育為主以學校教育為輔，而非丟給學校去管就好，養而不教(或教而不當)，可愛的天使有朝一日說不定會變成魔鬼，為人父母者不可不慎之於始。
2011-11-04 18:14 · 14樓
回復 半桶師 的帖子
>>但我好奇的是
>>為什麼學校裡的課程會讓一群小孩
>>只有興趣打牌而沒有興趣上課
>>甚至還不聽管教
我想正常的情況下，要學生可以選擇學習和自由的玩，我想大多數的學生都會選擇 : 玩，這並不是只單單因為教材過度無聊(現在國中的課程內容，若您有看過的話，其印刷，用詞，插圖 已經儘量的做到生動了，但是一些知識並不是光看插圖，哈哈大笑之後就可以學的會的，還是要靠學生自己動動腦去 記憶和融會貫通)，我想大家都當過學生，箇中心情我想大家都如人飲水冷暖自知，而現在的教材已經較以前簡化很多了，再簡化下去，會影響到之後高中的課程內容，至於教材的問題，我個人並不認為是主因，而學校能不能管得動這些學生，就要看這些學生是否受教了......
>>而寫文章的老師
>>只寫出所受到的惡劣對待
>>卻也沒指出為學生做過什麼努力
>>而這樣的努力是否適合學生
若換作是您的話，您會使用什麼樣的方式來化解這問題呢? 而幾乎所有的老師都有碰到類似的經驗，至於怎麼處理，一般都會私下找來談一談，先了解原因，但是若碰到拒絕溝通的頑劣份子，你找他談，他甩都不甩你，當下就大搖大擺的離開學校，誰都攔不住，用硬的(不行，弄不好 又要上新聞了，且有可能惹來殺身之禍)，用軟的(他老兄就是從頭到尾拒絕溝通，眼睛長在頭上，甩都不甩你)，而軟硬兼施呢(可能更糟糕了，因為只要有一點點讓他感覺是用硬的，就會造成彼此更大的敵意，而想用溫柔攻勢軟化他的心，那更是想都別想，他還會用諷刺的語氣調侃你一下，而此時只要一動怒，就中了他的計，可能會有些同夥拍下老師被激怒的畫面轉寄給媒體，之後的劇情我想大家應該常常會在新聞上看到.......反正千錯萬錯都是老師的錯)，所以老師不是神，但是對於這類的事情處理，時常要有超乎一般常人的容忍力，不是一般人可以體會的，所以適時的給予老師鼓勵，我想會讓這些教職人員獲得一定程度的回饋，因而獲得繼續秉持有教無類的精神而努力下去的動力。
>>但我好奇的是
>>為什麼學校裡的課程會讓一群小孩
>>只有興趣打牌而沒有興趣上課
>>甚至還不聽管教
我想正常的情況下，要學生可以選擇學習和自由的玩，我想大多數的學生都會選擇 : 玩，這並不是只單單因為教材過度無聊(現在國中的課程內容，若您有看過的話，其印刷，用詞，插圖 已經儘量的做到生動了，但是一些知識並不是光看插圖，哈哈大笑之後就可以學的會的，還是要靠學生自己動動腦去 記憶和融會貫通)，我想大家都當過學生，箇中心情我想大家都如人飲水冷暖自知，而現在的教材已經較以前簡化很多了，再簡化下去，會影響到之後高中的課程內容，至於教材的問題，我個人並不認為是主因，而學校能不能管得動這些學生，就要看這些學生是否受教了......
>>而寫文章的老師
>>只寫出所受到的惡劣對待
>>卻也沒指出為學生做過什麼努力
>>而這樣的努力是否適合學生
若換作是您的話，您會使用什麼樣的方式來化解這問題呢? 而幾乎所有的老師都有碰到類似的經驗，至於怎麼處理，一般都會私下找來談一談，先了解原因，但是若碰到拒絕溝通的頑劣份子，你找他談，他甩都不甩你，當下就大搖大擺的離開學校，誰都攔不住，用硬的(不行，弄不好 又要上新聞了，且有可能惹來殺身之禍)，用軟的(他老兄就是從頭到尾拒絕溝通，眼睛長在頭上，甩都不甩你)，而軟硬兼施呢(可能更糟糕了，因為只要有一點點讓他感覺是用硬的，就會造成彼此更大的敵意，而想用溫柔攻勢軟化他的心，那更是想都別想，他還會用諷刺的語氣調侃你一下，而此時只要一動怒，就中了他的計，可能會有些同夥拍下老師被激怒的畫面轉寄給媒體，之後的劇情我想大家應該常常會在新聞上看到.......反正千錯萬錯都是老師的錯)，所以老師不是神，但是對於這類的事情處理，時常要有超乎一般常人的容忍力，不是一般人可以體會的，所以適時的給予老師鼓勵，我想會讓這些教職人員獲得一定程度的回饋，因而獲得繼續秉持有教無類的精神而努力下去的動力。
2011-11-04 18:17 · 15樓
lyc337 發表於 2011-11-4 17:57
家長要不要管教或寵壞自己的孩子，家長會認為是他們家的事，別人管不著。但是，孩子到了學校，就變成老師的 ...
{:4_113:}
2011-11-04 18:47 · 16樓
一篇很奇怪的文章! 千錯萬錯都是別人的錯!
連小孩犯錯都還怪是教育害了他! 台中翁奇楠槍擊案的兇手不也這樣講嗎? 原來教育是教導需要拿槍取財? 不體罰就是要你隨便??
而這些錯卻指到一群沒有權力的人及團體!
為何擁有國會3/4的政府,今天想立法不准師生戀,卻無法改變任何教育環境? 要去怪一個人或團體?
好似乎台灣截至目前都是這個人及團體在做教育部長??
原來父母不管小孩,所有社會問題,價值觀問題............一切都沒錯? 只有李遠哲及人本的錯?
乾脆教育部立法,要學校可以體罰! 那還怪誰呢??
這種只有自以為是的想法及幾件不良學生問題,卻要怪東怪西,然後還要用力轉寄的文章! 實在不足為取!
何不去看看許多宗教人士在監獄感化及教化的那些人,有很多真正悔改感動人的故事! 難道這些宗教人士都是拿鞭條及棍子去要他們改正嗎?
SORRY 我太不認同這篇文章!
連小孩犯錯都還怪是教育害了他! 台中翁奇楠槍擊案的兇手不也這樣講嗎? 原來教育是教導需要拿槍取財? 不體罰就是要你隨便??
而這些錯卻指到一群沒有權力的人及團體!
為何擁有國會3/4的政府,今天想立法不准師生戀,卻無法改變任何教育環境? 要去怪一個人或團體?
好似乎台灣截至目前都是這個人及團體在做教育部長??
原來父母不管小孩,所有社會問題,價值觀問題............一切都沒錯? 只有李遠哲及人本的錯?
乾脆教育部立法,要學校可以體罰! 那還怪誰呢??
這種只有自以為是的想法及幾件不良學生問題,卻要怪東怪西,然後還要用力轉寄的文章! 實在不足為取!
何不去看看許多宗教人士在監獄感化及教化的那些人,有很多真正悔改感動人的故事! 難道這些宗教人士都是拿鞭條及棍子去要他們改正嗎?
SORRY 我太不認同這篇文章!
2011-11-04 18:52 · 17樓
讓我想起念初中時,我的父母還拜託老師"這個孩子很皮,儘量打,沒關係"
我也會這樣跟我家孩子的老師這樣說.....
我也會這樣跟我家孩子的老師這樣說.....
2011-11-04 19:02 · 18樓
🔧 本帖最後由 frank 於 2011-11-4 19:03 編輯
michelle416 發表於 2011-11-4 18:47
一篇很奇怪的文章! 千錯萬錯都是別人的錯!
連小孩犯錯都還怪是教育害了他! 台中翁奇楠槍擊案的兇手不也這 ...
因某人開了 教改 的頭，卻改的亂七八糟，而有些打著人本的團體，卻時常引用各種奇怪與現實狀況脫節的論調 來挾持國家教育方針，而媒體又喜歡捕風捉影，而這些民間團體真的沒有力量嗎? 找些民意代表，和一些關係而 左右國內的教育方針，我想應該也不是什麼新聞了吧?
至於 "翁奇楠槍擊案的兇手" 講的話，你相信嗎? 凡事都是大家對不起他，他一點都沒錯，這種論調，我無法接受。
2011-11-04 19:13 · 19樓
🔧 本帖最後由 大耳朵 於 2011-11-4 19:17 編輯
個人認為先將家庭教育與道德教育落實做好比較重要吧!!!
救護車的"中指蕭"不就是這樣嗎???(((沒有道德觀念{:7_337:} )))
我的孩子只要懂得榮譽~知道羞恥~學會做人~~~書讀得好不好我倒無所謂~~
我讚成老師處罰學生~~不過有條件的處罰(((不言辭羞辱~不肢體處分)))
罰寫~罰站都是合理的阿!!~~~或是寫家庭聯絡簿給我~我來修理{:7_332:}
2011-11-04 19:18 · 20樓
2011-11-04 19:21 · 21樓
{:4_92:}{:4_92:} 讓人想起甜蜜的家庭旋律...
2011-11-04 19:22 · 22樓
frank 發表於 2011-11-4 19:02
因某人開了 教改 的頭，卻改的亂七八糟，而有些打著人本的團體，卻時常引用各種奇怪與現實狀況脫節的論調 ...
這樣說來,如果民代媒體不同意,為何要為之起舞? 他們都沒錯? 有權力的人為何要去聽一個人及團體? 況且這個人及團體真有這麼大的影響力嗎 ? 也許當時,但至今仍是如此嗎 ? 這一切都無法改正嗎? 如果這些人都不認同,大可以改一改阿!
為何小孩的父母都不出來抗議? 如果他們不認同? 大可呼籲有小孩的父母出來抗議阿! 說要體罰! WHY NOT?
就這樣去怪一個人及團體,實在有失公允!
說真的! 我不知何謂教改亂七八糟!
我還蠻認同這種教改的! 為何人生唯有讀書高? 現在社會有古又文,吳寶春,王建民,曾雅妮.............有何不好? 小孩不是只有唯一讀書的路,不要再像我們以前的時代,只有當醫生,當老師,做公務員才是未來的出路!
應該讓小孩有無限的可能,不愛讀書的,提早發現專長,這樣有何不好?
很多老師不願改變,只想用一套當一輩子的賺錢工具,多元教育,對他們來說就是要多元進修與進步! 說真的,讀這麼多書,考這麼多試,好不容易當老師,還要改來改去,當然不願意!
我個人及聽過很多人的人生經驗,我從沒有聽過"我的人生觀是XX老師影響我的",只有聽過"父母影響我的人生很深"!
我只能說:我是很不認同! 但尊重你的看法! 反正自己小孩自己負責,不要怪東怪西的! 應該不是很好!
2011-11-04 19:53 · 23樓
🔧 本帖最後由 frank 於 2011-11-4 19:55 編輯
michelle416 發表於 2011-11-4 19:22
這樣說來,如果民代媒體不同意,為何要為之起舞? 他們都沒錯? 有權力的人為何要去聽一個人及團體? 況且這個 ...
當然我也尊重您的看法，畢竟每個人對每件事所看的角度不同，但是說到台灣的教改是成功的，我只是看到的是書商和政治的互相拉扯，難道教育界沒有高分貝的提出希望恢復一綱一本的制度嗎? 但是這些政客有人敢這樣做嗎? 有些時候頭洗下去不是說抽身就可以抽身的，難道沒有家長團體和教師團體 呼籲希望恢復 早年的聯考制度嗎? 有吧! 只是當政者有著太多的牽絆，畢竟沒有人想冒麼這麼大的風險將自己的政治前途賭在，這上面，一切重大的改革會遭受多少的利益牽絆以及反對黨的不理性批評，而只好在行之有年的這項改革工程上，繼續的實驗，沒有一個執政的政黨會"公開"承認這教改是失敗的，但私下呢......? 因為國內的兩大黨，大家執政時都有參與到，如果公開的承認而恢復以往的制度，不是就先向對手承認，是自己的政策錯誤，這種事，政客是絕不會想做的。
又說到教改的升學壓力，真的有比以前聯考制度下小嗎? 學生真的比較快樂嗎? ......
2011-11-04 21:47 · 24樓
現在社會有古又文,吳寶春,王建民,曾雅妮.............有何不好?
===>當他、她們在學生時代時，喜不喜歡讀書是一回事，是不是位自己的興趣(正向)、能力努力打拚是另一回事吧!!
重點是在[態度]。
小孩不是只有唯一讀書的路,不要再像我們以前的時代,只有當醫生,當老師,做公務員才是未來的出路!
===>所言即是~~~所以，讀不讀書是一回事，幹一些狗屁倒灶、四處惹事生非則又是另一回事了吧。
喔，對了~~~艋舺劇情的主角們，也是一種出路對吧~~~
應該讓小孩有無限的可能,不愛讀書的,提早發現專長,這樣有何不好?
===>沒人說不好啊~~~只要不是往社會的毒瘤那種方向發展就好了。
===>當他、她們在學生時代時，喜不喜歡讀書是一回事，是不是位自己的興趣(正向)、能力努力打拚是另一回事吧!!
重點是在[態度]。
小孩不是只有唯一讀書的路,不要再像我們以前的時代,只有當醫生,當老師,做公務員才是未來的出路!
===>所言即是~~~所以，讀不讀書是一回事，幹一些狗屁倒灶、四處惹事生非則又是另一回事了吧。
喔，對了~~~艋舺劇情的主角們，也是一種出路對吧~~~
應該讓小孩有無限的可能,不愛讀書的,提早發現專長,這樣有何不好?
===>沒人說不好啊~~~只要不是往社會的毒瘤那種方向發展就好了。
2011-11-05 13:19 · 25樓
2011-11-06 11:39 · 26樓
我不是老師 卻感同身受這位老師的無力感... 因為身邊有一群當老師的人 一位校長告訴我 現在有許多老師早早就想退休 因為有些事不是想做就能夠做的 還是不要惹事較好 許多老師只能用'罰寫' 來處罰 但又有啥用 說真的 如果孩子不罰寫 你能做啥! 如果家長肯配合'教育'自己的小孩 老師也才有教下去的動力. 一位問題學生的產生 幾乎是來自於家庭教育上的缺失, 現在老師遇到問題學生 只能先跟家長溝通 如果溝通無效 默默的把學生以不同的方式 '冷凍'在一邊 這樣的教育環境 真的令人失望了 我相信不是老師們願意的 多數是無能為力 力不從心
2011-11-06 11:50 · 27樓
我也認同行行出狀元 不想讀書沒關係 只要能有一技之長就好 黑手也很好阿 開家汽車修理場也可以賺很多耶 曾經我跟一位小孩說 沒關係你滿聰明的 不讀書你跟我說你想做啥 我幫你跟你爸媽溝通一下 請爸媽不要再功課上要求太多 小孩說我只想要玩 我說沒關係 喜歡玩哪一類的 我聽說有遊戲軟體公司好像會請人"試玩'' game 看有啥缺失 也可以賺錢喔 或許是我說的太難了 小孩竟說 我只想跟同學玩鬥牌~~~~ 這下換我聽不懂了 孩子真的很難教 很難懂 費心阿
2012-01-19 12:18 · 28樓
現在的孩子都太寶貝了，
師難為啊 ！
師難為啊 ！
2012-01-19 12:58 · 29樓
罰寫~不寫 罰站~不站 誰寫家庭聯絡簿? 電話通知家長~不理 這要如何管教?
2012-01-19 13:03 · 30樓
chow1 發表於 2012-1-19 12:58
罰寫~不寫 罰站~不站 誰寫家庭聯絡簿? 電話通知家長~不理 這要如何管教?
以現在的教育制度下，是:無解! 至於少數特殊可教化的案例，則需要:碰運氣! {:4_163:}
2012-01-19 13:47 · 31樓
2012-01-19 14:15 · 32樓
我相信沒有家長願意看到孩子變壞
默許孩子吸毒打人的家長絕對是少數的少數
所以當孩子出了狀況, 家長到了派出所, 家長間才會交相指責是交了其他的「壞朋友」, 才會變壞...
簡單的說, 就是自己的孩子在家都很乖, 都是被別人家的壞孩子帶壞的！
那, 誰是第一個壞孩子？
所以, 也請老師們不要動輒怪罪家庭教育不彰, 別忘了, 家長們大多不是學教育的, 老師們才是學教育的
家庭要給孩子的是經濟的支援、親情, 以及道德的典範
但不能期待家庭去做法律與團體規律的教育, 少子化的家庭, 沒幾個兄弟姊妹鄰居可以讓孩子學習同儕生活的
我認為政府應該要重視學校的輔導機制, 輔導機制人手短缺, 輔導老師不受教育體系重視, 讓輔導工作變成燙手山芋
這是政府的責任, 是校長的責任...
如果學校總是在升學率上打轉, 刻意去排斥低成就的孩子, 讓這些被邊緣化的孩子走入歧途尋求認同, 再回頭來說這是家長的責任, 我認為是不公允的
默許孩子吸毒打人的家長絕對是少數的少數
所以當孩子出了狀況, 家長到了派出所, 家長間才會交相指責是交了其他的「壞朋友」, 才會變壞...
簡單的說, 就是自己的孩子在家都很乖, 都是被別人家的壞孩子帶壞的！
那, 誰是第一個壞孩子？
所以, 也請老師們不要動輒怪罪家庭教育不彰, 別忘了, 家長們大多不是學教育的, 老師們才是學教育的
家庭要給孩子的是經濟的支援、親情, 以及道德的典範
但不能期待家庭去做法律與團體規律的教育, 少子化的家庭, 沒幾個兄弟姊妹鄰居可以讓孩子學習同儕生活的
我認為政府應該要重視學校的輔導機制, 輔導機制人手短缺, 輔導老師不受教育體系重視, 讓輔導工作變成燙手山芋
這是政府的責任, 是校長的責任...
如果學校總是在升學率上打轉, 刻意去排斥低成就的孩子, 讓這些被邊緣化的孩子走入歧途尋求認同, 再回頭來說這是家長的責任, 我認為是不公允的
2012-01-19 14:19 · 33樓
🔧 本帖最後由 yljimmy 於 2012-1-19 14:19 編輯
Sky0717 發表於 2011-11-4 17:19
老師也想平平安安的賺錢養家呀...
想賺錢其實不該當老師耶...
一來誤人子弟, 二來薪水真的不高
挺懷念純樸年代那些有理想有抱負的老師們...
2012-01-19 14:45 · 34樓
yljimmy 發表於 2012-1-19 14:19
想賺錢其實不該當老師耶...
一來誤人子弟, 二來薪水真的不高
也真的懷念以前老師應有的權威以及純樸的學生。
不過不論如何，時代變了，本文的重點是，若做為家長的都不負起教養的責任，而全部推到學校和老師身上，再配合上現今愛的教育，我想之後會不會產生更多的社會毒瘤，不是你我說的就算的，畢竟孩子是自己的，選擇無條件的溺愛及縱容，即使出現了偏差行為，仍然不和學校一起努力的矯正其行為，而是選擇偏袒孩子且想辦法對於孩子的錯誤給予合理化的解釋，而這樣的情況幾乎每個國中都會碰到，而此時再來責怪老師，誤人子弟! 呵呵......
馬丁．路德金說過：「歷史將記取的社會轉變的最大悲劇不是壞人的喧囂，而是好人的沉默。』
2012-01-19 15:08 · 35樓
🔧 本帖最後由 麥克 於 2012-1-19 15:18 編輯
回復 frank 的帖子
以前.....?? 你忘了我們以前有 "放牛班", "幫派班", 這都是當年區隔學生教育政策下的結果 .... 我們當然是讀純樸的那一班ㄚ.... 但是被隔離之後眼睛看不見黑暗面了, 可不代表當年的問題學生是不存在的 ....
這些當年被隔離起來的問題學生, 對待老師的方式, 也是如同今日的問題學生一樣ㄚ, 而且過之而無不及, 帶扁鑽到學校揮舞, 耍流氓, 沒見過嗎?... 所以 ... 古今皆同不是嗎? ...
我是覺得, 這位教師自己無法適應職業上的黑暗面, 發發勞騷, 聽聽也就是了.... 想想ㄚ, 以前教放牛班, 幫派班學生的那些可憐的老師, 不時也要承受有錢有權的問題學生的家長, 找校長來關說抹平事情, 難道他是躺著舒服的教書嗎? 當然不是 .....
2012-01-19 15:22 · 36樓
一句話,孩子是自己的,是你自己永遠的責任;
老師只是他生命中的過客.....
終究是需要父母陪他們走人生的路
老師只是他生命中的過客.....
終究是需要父母陪他們走人生的路
2012-01-19 16:32 · 37樓
麥克 發表於 2012-1-19 15:08
回復 frank 的帖子
以前.....?? 你忘了我們以前有 "放牛班", "幫派班", 這都是當年區隔學生教育政策下的結 ...
這道也是，以前的放牛班，當然不會忘記，那種能力分班下，A段班 學生程度整齊，在這種氛圍下，往往較能培養出讀書氣氛，老師教起來也容易，而B段班的學生，程度也堪稱整齊，而學校也是幾乎是以放棄的態度看待這一群學生，但是其中也有那種不會唸書但是品性也不壞的學生，只是大多數而言，調皮搗蛋的都會在這裡出現，而當時的教育體制下，老師卻很好管， A段班的實施體罰，大多時候是因為分數達不到要求而被處罰，而B段班的往往則是放牛吃草，只要乖乖的待在學校裡別鬧事就好了，至於對於老師面對這群學生要傳道授業這也就不用想太多了，這就是以前那純樸的年代的教育環境......
時空換到現在，少了能力分班，那以前的那些壞學生跑到那去了呢??? 還不是平均的分到每一班去了，想想看班上只要多了幾個這種問題學生，再碰上家長不配合，這影響的可是整個班級其他想認真唸書的孩子，往往這類問題學生還會影響班及氣氛，當眾挑戰教師的管教，此時班上其他學生往往會在旁看，只要一處理不好，這有如蝴蝶效應的反應就會延續下去，而現在老師和以前的老師相比，面對的教學環境越來越糟，而人權至上，所以現今的教師難為，就這篇文章的內容，放眼國內所有國中，幾乎所有的老師心中都能激起些共鳴，對於管教自己的小孩，做為家長的還是要多多費些心思，老師不是神，他也是人，有些教育理論是很好，但是它終究是"理論"，實務上的操作除了教師本身的經驗和學校的支持外，最重要的還是需要做為家長的一起來配合，孩子是自己的，是自己一輩子的"責任"。
2012-01-19 16:45 · 38樓
回復 frank 的帖子
是沒錯啦.... 威權下的隔離區分, 總是會讓事情好做, 但是人又討厭威權, 又要好做 ..... 所以還是做做夢好了...呵呵!
而老師也是人, 也有私心的, 總是不希望自己是那個倒霉的負責教"後段班"的那一位, 問題學生讓別人傷腦筋去 .... 這位當老師的文筆也不錯ㄚ, 寫起這種想讓自己職業生涯更好生活, 教書能更輕鬆的文來也是振振有詞, 但是......我會嘗試用另一種角度去評判這篇文, 不會輕易的跟著這位老師的文筆操弄而隨之起舞.......
是沒錯啦.... 威權下的隔離區分, 總是會讓事情好做, 但是人又討厭威權, 又要好做 ..... 所以還是做做夢好了...呵呵!
而老師也是人, 也有私心的, 總是不希望自己是那個倒霉的負責教"後段班"的那一位, 問題學生讓別人傷腦筋去 .... 這位當老師的文筆也不錯ㄚ, 寫起這種想讓自己職業生涯更好生活, 教書能更輕鬆的文來也是振振有詞, 但是......我會嘗試用另一種角度去評判這篇文, 不會輕易的跟著這位老師的文筆操弄而隨之起舞.......
2012-01-20 12:32 · 39樓
哀 這種學生在我就學期間滿滿都是 還真的拜教育所賜
2012-01-21 16:31 · 40樓
原作者根本沒有理解人本教育基金會的理念
就片段的以執行面的技術問題, 去質疑人本的價值
我認為這有失草率
如果我們送孩子去學校的目的, 就是考試, 考得好的才是受教的好學生
老是考不好的, 就是不必管他去的壞學生
那說真的, 一個班30人裡面, 會有29個都不是第一名的好學生
我相信寫這樣文章的老師, 一定是學科的老師
或許他的工作不需要管孩子的品德教育或是學生的輔導
但是, 以學校的觀點來看, 輔導與品德教育也是相當重要的一環
所以才會有學務處與輔導室之類的機制
作者老師要怪的, 應該是這學生從小到大在學學校的校長們
輔導機制有落實嗎？ 還是只管用「記過手段」逼著沒學過教育的家長, 以家庭教育來取代？
班會、輔導、品德教育有配置時間嗎？ 還是被校長河蟹掉, 拿去上國英數了？
校長如果只重視升學率, 把辦校當成公務員訓練班
那, 被他汰除下來的後段學生, 不變壞才怪...
就片段的以執行面的技術問題, 去質疑人本的價值
我認為這有失草率
如果我們送孩子去學校的目的, 就是考試, 考得好的才是受教的好學生
老是考不好的, 就是不必管他去的壞學生
那說真的, 一個班30人裡面, 會有29個都不是第一名的好學生
我相信寫這樣文章的老師, 一定是學科的老師
或許他的工作不需要管孩子的品德教育或是學生的輔導
但是, 以學校的觀點來看, 輔導與品德教育也是相當重要的一環
所以才會有學務處與輔導室之類的機制
作者老師要怪的, 應該是這學生從小到大在學學校的校長們
輔導機制有落實嗎？ 還是只管用「記過手段」逼著沒學過教育的家長, 以家庭教育來取代？
班會、輔導、品德教育有配置時間嗎？ 還是被校長河蟹掉, 拿去上國英數了？
校長如果只重視升學率, 把辦校當成公務員訓練班
那, 被他汰除下來的後段學生, 不變壞才怪...