剛看到家族版外的新話題, 就是說我們社區, 所以就貼了連結進來...

請問..有社區向住戶公告與物管公司簽訂的服務合約嗎？
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=41025&fromuid=4777

剛換新物管不久..
有些不參與之前新物管審核作業的管委 在簽約後嗆聲說沒他們看過所以合約無效...
現在的新花招則是要求公告合約內容給社區所有住戶審閱...
不知道有哪個北大社區做過如此公告的？ 這有法律上的必要嗎？
麻煩大家幫忙解惑.. 感恩～

簽到

喜歡節外生枝，阻礙社區和諧的委員，
請你下車吧！{:4_133:}

"有些不參與之前新物管審核作業的管委 在簽約後嗆聲說沒他們看過所以合約無效...! "<----是這樣嗎??有效無效是這樣判定的嗎??
遴選物管的過程跟投票過程不是都有規約來判定有效無效嗎??

簽到~~

身為住戶我 沒興趣在事後看耶~~
若關心相關議題 應參與 開會時旁聽
不然 管委會委員 是選假的喔....

既然 已成立管委會 當然是由 眾委員們 表決通過的吧~~
不然 參加開會及討論的眾委員們 是在花時間玩 家家酒喔~~

我想, 住戶關心的是結果. 服務品質是否有改善之類的事.
如果選了管委會出來, 還凡事都要全體表決, 這也實在太本末倒置了.
相信專業, 也是一種專業
加油啊, 管委們.
對道理講不通的人, 無視是最好的對應. 你越和他講他就越來勁

小當當 發表於 2011-10-5 21:41
剛看到家族版外的新話題, 就是說我們社區, 所以就貼了連結進來...

請問..有社區向住戶公告與物管公司簽訂 ...

這個議題之前我有PO過!!如果貴大去看16.17.18次會議紀錄,此時正在討論更換物管的事,這個大委員通通沒出席,我有看過他開會時的尊容!!哪時他跟主席爭執的就是罵主席擅自獨斷!@@##$$!!!!我不懂的是???委員會的決議,如何說成主席獨斷????原來是因為他沒來,沒經過他同意!!!!!這是甚麼心態!!!以為自己是老幾呢!!!!?????
這件事情本來可以圓融處理的,委員如果對合約有意見,大可以要求閱覽合約,找出不宜點,在委員會中提案據理據法討論,由委員會討論公評!!!但是如此一來,當初通過該合約那些委員又該如何自處?????
如果推翻合約的後果又是不是社區可以承受的????

事實上個人之前也有做過建議!!涉及社區全體共利的事,委員會應先辦理公告,爭取共識!!如本案有全體住戶背書,我不信誰敢大聲???但是此案因處於急迫情況下,委員會承擔斷然處理是有必要的!!!該大委員如果執意糾纏!!我認為大可公佈出席紀錄及發言錄音,給全體住戶公評!!!有些愛糾葛耍大牌的委員,盡其能量耗掉管委會處理正事的時間!!當非社區之福!!!希望他適可而止!!!不然!!!只有動員群體力量來處理了!!!好像他只是個假日客???????{:4_147:} {:4_95:} {:6_309:}

小都都 發表於 2011-10-6 11:15
簽到~~

身為住戶我 沒興趣在事後看耶~~

個人也覺得合約不適合公開發怖的, 真有疑問的住戶就請監委一起登記調閱, 不過之前廠商作簡報時的資料或許可以公怖{:4_144:}

雖然決選當天有很多住戶列席聆聽, 但也有許多人是以前沒聽過住家公司的....

記得當時, 合京是幾乎所有委員評分第一名的候選廠商, 但有一位委員卻是想法大相逕庭, 將傑明擺第一位且合京擺最後一名(因是匿名投票, 所以未公布委員名字), 會不會跟現在提要公怖合約的人是同一個人??{:4_144:} {:4_120:}

回復 小當當 的帖子

這個議題我在7樓有表達過!原以為有委員為沒與會要推翻合約!!!但是好像不是如此!!!

其實合約本來就是涉及全體住戶權益的東西!!!委員會被授權簽訂後!!本來就要公告給住戶週知!以昭公信!!!
當然最好的方法就是放在官網及本平台供住戶閱查!!!!

要知道,區權人才是出錢的老闆!!!社區的任何事亦不得以機密掩蓋或故意隱晦!!!更況且!!社區有甚麼秘密呢!!!!這亦如同我們委員會訂出的辦法!!一定要給住戶閱評的!!這才是負責的面對!!!

德國的國會以鋼架及玻璃蓋成，就是強調一切透明，向選民負責，甚至投票表決時，贊成與反對者分別會由不同門進出，方便電視廣播，讓選民明白我是否支持對的人代表我去開會。 我們的 社區代表很偉大，沒有薪水或津貼，{:5_260:} 還要犧牲時間{:7_364:} ，所以感謝再三，還要空一格以示尊敬，但也希望能讓大家知道您忙些什麼? 需要大家幫些什麼? 或是如何配合您?.........{:4_90:}

住戶如果真的有興趣看合約 個人會喜出望外認為是很好的事..
物管那裡有備好一份讓真正有興趣的人當場看...
但到現在為止.. 如果不是某位事前不積極參與 事後又強烈主張要公告的委員搞這齣..
還真沒看到有誰表現出興趣要求看合約的.... 所以公告除了浪費紙張浪費人力外.. 所為為何？

.........這不免讓我想起區權會搞規約時.. 事前事中搞得轟轟烈烈的..
事後任由張秘書隨意編排打印無人校稿就草草公告發出.. 還每戶信箱放一本咧...
最好玩的就是內容編排東接西湊..疊文漏字.. 卻完全沒有一位住戶對此有任何反應～
後來等到某棟要遞補時.. 才發覺要引用的某一條 根本就是同等效力條文變成附帶條文的笑話...
結果..笑話也是要遵守.. 呵 呵... 張秘書比京都任何人都大.. 她訂的規約大家屁都不敢吭一聲.. 嚴格遵守！

回復 祥龍 的帖子

"第9 樓 <....當然最好的方法就是放在官網及本平台供住戶閱查.....>"

響應 "少紙化 (paperless)愛護地球", 當然不能影印公告{:7_402:} ! (浪費住戶所繳的管理費{:7_334:} ). 每位住戶都有遠雄平台帳號, 請物管秘書scan後PO上, 熱心的小當當要幫忙PO在此京都家族平台更感謝!{:6_314:}

現在就想閱讀的住戶, 就請至服務中心調閱{:4_212:} , 但絕不能攜出服務中心, 萬一毀損怎麼辦？如要影印請付費＆自己印(不能用浪費物管的人力){:7_361:}

WendyLKK 發表於 2011-10-13 20:49
回復 祥龍 的帖子

"第9 樓 "

還有熱心的Jimmy有空時也常幫大家POST上各種資訊的哦 {:6_314:}
但合約到底適不適合公開傳遞(涉及金額等敏感數字??), 是否有比較專業的人士可以釋疑?? 畢竟電子檔的擴散是相當快速, 還是以到現場書面閱讀為宜??

回復 耐心 的帖子

這是我第一次聽到的規約來自的秘辛!!!
猶記得當初有人在本網站公開京都規約草案時!!小弟不才提供建言!!竟被版主直接刪除!!並覆告知該草案已經專業指導過!!為免住戶混淆!!不再提第二版!!!!據知!!答覆的人現在也是委員!!那為何後來是一個祕書的版本通過!!!!!不是可笑至極嗎!!!!!

回復 小當當 的帖子

如有疑慮
數字覆蓋就可以了

祥龍 發表於 2011-10-13 21:08
回復 耐心 的帖子

這是我第一次聽到的規約來自的秘辛!!!

其實當時只是期望能夠大家都只看同一個版本去做修訂就好了。怕這一帖改一點～另外一帖改一點～到時候就亂成一團而已（我相信絕無不理會龍大的用心的成份存在{:4_160:} ）。

不管如何，規約也修了～可是結果似乎還是亂成一團了～～{:4_92:}

{:4_93:}

回復 u2194739 的帖子

哈哈!!無心針對!!!笑笑就好!!!
不要氣餒!!!

委員會要有規劃力!!也要有執行力!!!
爛規定也是規定!!!!!
又如果不重視規約當成是屁!!
那依據規約產生的委員會!!以及委員會的決議又是如何呢??????

回復 祥龍 的帖子

{:4_160:}

小當當 發表於 2011-10-13 21:05
還有熱心的Jimmy有空時也常幫大家POST上各種資訊的哦
但合約到底適不適合公開傳遞(涉及金額等 ...

最近忙到沒啥力氣慢慢看文章，有漏掉的麻煩提醒我囉!!

小當當 發表於 2011-10-13 21:05
還有熱心的Jimmy有空時也常幫大家POST上各種資訊的哦
但合約到底適不適合公開傳遞(涉及金額等 ...

Dear 小當當,
有跟合京簽訂"保密合約"嗎? {:4_144:} concerned:
1) 人力配置曝光, 讓宵小歹徒有機可趁 (涉及安全, 像好萊塢電影, 歹徒計算銀行保全人力)?{:5_256:}
2) 金額曝光: a) 被別社區取笑京都買貴了 b) 別家物業/保全業 得知合京 報價(涉及商業機密)?{:7_434:}

以上考量的話, 是可參考祥龍建議, 敏感數字 塗掉 後 公布.{:6_314:}

回復 WendyLKK 的帖子

基本上對我而言若這一些資訊是不太適合讓外界知道的（服務內容除外，畢竟我是覺得每一間的物業管理的服務內容不外乎就是那一些罷了）～因此不太適合讓住戶知道（就敏感數據而言）太多～
但是若一定要公開讓住戶知道的話（就敏感數據而言）～做到完全透明化～那外界就一定會知道的。
簡單的來講～多一個人知道就多一分可能性外界會知道其內容～

今天不知也難保明日也會不知。你不講、我不講，也難保他不會講或她不會講。{:4_92:}
反正既然已有委員提議，那就這週末看結果吧！{:4_202:}
我會尊重會議的決議～不管決議如何～我也不會想要日後再來翻案。

u2194739 發表於 2011-10-14 11:00
回復 WendyLKK 的帖子

基本上對我而言若這一些資訊是不太適合讓外界知道的（服務內容除外，畢竟我是覺得每 ...

Dear u大,
1) "外界" 係指 京都住戶之外 ~ ~~ 認同{:4_206:}
2) 住戶(委員也是住戶) 絕對有權力知道所有社區事 (要知道少部分住戶們對社區有興趣了解, 更多住戶們是冷漠的且常接收到不正確的社區資訊)
3) 如果有不能讓住戶知道的社區事, 那就是社區發生了見不得"光"的事, 那更要讓住戶明瞭來龍去脈, 以免以訛傳訛.
4) 社區不是公司{:7_402:} , 公司是老闆付我們薪水, 員工付出勞力, 社區是住戶繳管理費 來維護社區內務, 委員是自動(或被陷害{:4_200:} )出來為住戶免費服務的, 大家(住戶&委員們)皆是老闆, 聘請物管/保全/俱管 公司 來 打掃庭園/保衛安全/維持公設運轉/機電/...... 等等, 所以無須像公司sometimes 有黑箱作業, 社區一切透明化, 才不會有紛爭{:4_170:}
結論就是: 該合約公告方式:
A) 貼在電梯一張紙 公告, 內容: 要看合約的住戶, 請至服務中心調閱, 但不能攜出(怕損毀), 如要影印須自費&自己印(不能使用服務中心人力) (相信您說的"人性本善", 應該沒有京都住戶會拿此影印本去做一些傷害社區的事, 要負法律責任的)
B) 電子檔公告 a)遠雄數位平台 - must, b)京都家族網站(optional) (敏感數字or文字 塗黑, 說明: 自行至 服務中心 查看)

所以 公告有很多形式, 第 A) 點 實質上不是已經可以讓住戶去查閱了嗎?! 就公告一張紙嘛, 這件事就可落幕了

回復 WendyLKK 的帖子

社區的所有住戶當然都有知道的權力！{:4_113:}

管委會也是有需要做到資料對外（路人甲、路人乙）保密的責任。

當然～住戶有興趣的去翻就ｏｋ了～但是若要像印宣傳單那個模式下～就要謹慎思考。
至於是否會有法律責任？到了誰家手上，傳聞重哪而來～要再去追也很難了～可能也只有當事人會知道而以～{:4_91:}

不過～我相信這週末裡會有一個解決的方案～也就可以落幕了！{:4_127:}

PS我指的外界當然是社區以外的路人甲與路人乙～整個社區對外本來就是一體的！{:4_175:}