剛看到有住戶發文~
一個磁扣成本才六七十元 ,我們住戶要買一個兩百元
一個遙控器成本才350元 , 賣800元~
看到這文才知道
原來這東西賺很大~
搞什麼東西阿~這價格當初是誰規定
是要圖利場商還是圖利某人~
這幾屆管委會都沒發現這問題嗎~!
現在知道了~麻煩這屆管委請好好在討論這價格問題
小弟我會緊盯這項議題~~!

回復 mingyao 的帖子

哈囉!!也謝謝你的關心!!{:6_314:}
那篇文章是我po文的,
然而....我就是這一任的委員之一啦!!

今天管委會開會-我會提出來討論,
我有詢問過祕書,
先前上一屆委員們是否曾留意過這個議題,
了解後,是有的!!
上一屆委員們有留意到這一點,
但似乎是列在管理辦法裡,
所以變成要區權會上提出,
讓住戶投票表決耶!!

現在我也留意到這個問題,
我個人也覺得挺貴的,
所以,我會提出來!!
有時把遙控器或磁控弄丟,我知道難免,
成本上若按照原先訂的,真的是心痛價,
所以,我會提出,請放心!!

另外,圖利他人倒是不會啦!!
我會幫忙留意!!

查證後
1.在第一屆管委會時就訂了800元工本費,區權大會通過決議的事項!!
2.廠商請款搖控器350元/磁扣53元,其他列入管委會的收入!!
財報明細會列出-磁扣收入及搖控器收入
祕書作法是先買入一次例如50個,先支出一筆費用
爾後,住戶要購買時,帳上會列入當月的收入
已請主任把當時會議記錄記載的修文納入今天開會!!
我相信當初訂這價格是美意,
希望達到控管的部份!!
第一屆時就施行的部份,第二屆委員曾討論過,也希望在區權大會提出,
可能礙於時間關係無法討論此議題!!
後續再向大家說明!!
當時主委正好是這一任的主委,
所以,可以請主委補充說明!!

mingyao 發表於 2011-9-27 16:27
剛看到有住戶發文~
一個磁扣成本才六七十元 ,我們住戶要買一個兩百元
一個遙控器成本才350元 , 賣800元~

並沒有要圖利任何人, 提高價格是因為社區安全考量.

社區安全考量，贊成！若稍為降價，亦可！

安全跟價格 應是兩方面的事吧~!
社區安全的考量 跟價格無關吧
安全問題 是保全方面的事
車輛 人員的管制應該是他們執行~
怎可用提高價格方式 來說成是安全考量~
那乾脆訂每個一萬塊好了~~這樣社區就能安全嗎~!
讓真正有需要的人怯步~導致出一些人沒遙控器叫保全開門之事
這事說不過去~!
第一屆管委會我是沒參與到 所以不知
但現在知道了 我認為價格一定要更改
社區住戶 或多或少有些人會掉遙控器跟磁卡
價格實在~~自然會有人買遙控器
沒道理住社區還要高額付費買我們需要東西
更何況 我們管理費不是都有剩 提撥一些經費出來
買一些磁扣跟遙控器庫存~~
屆時要買的人在用合理價去管理中心買
根本不需提高價格
讓多餘的錢在回歸管理基金(本社區基金應該夠了吧)
這樣解釋~~應該很清楚吧~~
管委會是要一屆針對上屆缺點改善
使社區朝向更完善 健全社區
我會持續觀察此議題
也有勞這屆委員修改一下
麻煩你們了~~感恩~!

社區安全的議題，主委非常重視，有打算把所有磁扣重新設定過，讓之前不知何因設定成全區的磁扣(600個)變回分棟的磁扣。

搖控器價錢，本次會議中不作變更，車道保全管制鬆散的問題，物管會再多加要求。

另外補充一點，本社區的管理費沒大家想像中那麼充裕，本屆委員必須面臨巧婦難為無米之炊的窘境，社區基金大約還要繼續提撥20%到五年以後，才會到可以討論是否停止提撥的金額(所以還差很遠)，目前已經開始要討論游泳池不全年開放、VIP室秘書徹除等等方案，不過搖控器會賣800元絕對不是因為社區缺錢，這議題可能還需要一些時間作討論。

gordonegg 發表於 2011-9-28 00:32
社區安全的議題，主委非常重視，有打算把所有磁扣重新設定過，讓之前不知何因設定成全區的磁扣(600個)變回 ...

現在的磁扣~不就是分棟的磁扣
各棟間不能相通~不是嗎~!聽不懂為何會變全區磁扣~!

管理費不充裕~相信只要用在社區上有助益的事 既使錢不夠 需要提撥社區基金
我想沒人會反對吧 畢竟這筆基金是取之於社區 也應用於社區吧~
該省則省 開源節流這是一定要的 但沒必要搞的苦哈哈的吧~!

遙控器價格問題~你這次議會不討論 下次議會一定會討論嗎
我還要等你們多久時間呢~!
每次議題一定要拖到一定時間才有結論嗎~?
很好解決的項目 就是每屆管委會不予討論定案
才會拖到這屆~~!!管委會該有的效率 請拿出來好嗎~~!
這應該是算所有項目中的小項目吧~!

既然遙控器賣八百不是因為社區缺錢的話
那是否應該讓它回歸原本價錢~!
應該沒啥讓委員們好考慮猶豫吧~!

全區磁扣大約有六百個，可能是代銷給出去的，也可能是前任物管設錯造成的，總之這問題必須要解決。

社區基金要挪來用，這恐怕不是管委會可作決定之事，區權會才有權如此決議，除非召開臨時區權會更改規約，但逼不得已才會這麼做吧，目前還是得先量入為出。(基金的用途與重要性請容我不贅述)

搖控器價格不是沒討論，只是很殘念的，決議就是暫不更改，所以我才說下次再提吧。
(下次會議是10/11)

gordonegg 發表於 2011-9-28 01:31
全區磁扣大約有六百個，可能是代銷給出去的，也可能是前任物管設錯造成的，總之這問題必須要解決。

社區基 ...

你們開會 所謂的決議是怎樣~
在開會的委員多數決議不討論 就不更改不討論嗎~
沒事先問我們區分所有權人 就在桌上直接暫不予更改~!
那我們區權人每次要提啥問題~
是不是管委會開會 在桌上表決就不予以通過或暫不決議呢~!
每棟委員至少也要問自己棟的住戶
調查一下 或放置是否更改價格同意書放信箱~!
以調查結果來執行 不都該是這樣做嗎~!
我本人是晚下班~不然我很想去看管委會開會情形~
等到下次討論~我下次10/11的答案會不會又是暫不更改決議~!
我要殘念多久~~!!


剛說過 該花的錢 如需經區權大會同意 還是得開臨時區權會 不然那來錢給社區執行事務~!

會議記錄如下：

議案八：【磁扣、遙控器合理價格討論】
說明：目前本社區提供給住戶的磁扣、遙控器比其他附近社區的價格高應該適度的下修。按第一屆第八次會議會議紀錄
提案二：車道遙控器及門禁磁扣補發申請規則訂定。
決 議：1、住戶車道遙控器採一車位一遙控器不可增購、遺失申請補發須填寫遺失切結書及相關申請資料，每只酌收取工本費800元整。另該遺失遙控器於補發同時註消於柵欄機內之記錄以廢止其作用。
2、門禁磁扣每戶最多可再增購四只，增購或遺失申請補發須填寫遺失切結書及增購申請單，每只酌收工本費200元整。另該遺失之磁扣於補發同時註消於門禁系統內之記錄以廢止其作用。
3、社區門禁卡系統為悠遊卡通用之系統，住戶亦可持悠遊卡至櫃台設定、設定之作業酌收工本費200元整。
決議：未獲通過事關本社區之安全暫緩決議，尤以遙控器更新更須謹慎爾後新購遙控器者須填寫切結書。

議案九：【社區自建商托管時期起約有六百枚磁扣未在管理中心登錄因而造成門禁管制及管理上之漏洞，影響本社區之安全。】
說明：自建商托管時為了買屋賣屋方便設定了六百枚磁扣(全區通)，經管理中心與弱電廠商新忠源查證後報呈管為會裁示。
決議：與安全委員研商更新磁扣設定後公告實施。


---------------
關於臨時區權會之召開，茲事體大，勞民傷財，影響到整個社區的運作時就有必要召開，目前尚無此必要，

mingyao 發表於 2011-9-28 01:53
你們開會 所謂的決議是怎樣~
在開會的委員多數決議不討論 就不更改不討論嗎~
沒事先問我們區分所有權人 ...

請互相尊重!

我來順道補充一下好了，很多住戶應該是由於並不了解現況，所以才會有這樣的問題，磁扣部份所說的全區，意思是本來像我是c棟住戶，我的磁扣只能進出c棟，並不能進出a.b.d...各棟門戶，但目前約有六百個全區的磁扣並不曉得是那戶住戶所擁有。為什麼會發生這種事呢?應該是當初建商時發出去的，可能是賣屋時帶看，或遺失.....各因素，主要是造成的結果，我們可能會面臨不明人士進出或者是有些住戶可在各棟之間到處走動，在安全上是有顧慮的，所以現今將會擬訂公告，未來會逐步消磁這些全區的磁扣，失效的磁扣可以再拿至秘書處做重設，原因是根本無法查出那一戶拿的是全區的。另外關於車道遙控器，很多人應該都有遇到過自己的車位被莫名其妙的車子停過的經驗吧?至少我有發生過幾次，但大家應該不知道，對於這些事項社區是無法處理的，舉例如果有人停了你的車位，之前有人提議上鎖.罰錢...等，很抱歉，總幹事有問過了，基本上這些都是違法的，即使您想請警察來拖吊，警察也不敢，那怎麼辦呢?難道別人停我車位無法可管嗎?有的，只能自己私人提出告訴，但社區保全及物管基本上無法解決，最多幫您拍拍照存證，我第一次聽到時覺得，怎麼會這樣?是的...就是這麼無奈，所以社區必須控管車道遙控器的數量，當初在區權會時大家有投票表決是否可以增加遙控器數量，當時我想很多人並不曉得這樣會造成此問題，至少我不知道，而且區權會時通過了，目前還要回去看當時的會議記錄，看意思是若遺失可以增購?還是任何住戶皆可隨意增購，但基本上每戶若為一個車位，卻有三個車道遙控器，或許是為了方便，但若有不肖人士亂停，那恭喜您了，您可能成為下個受害者，這部份也有請車道保全確實做好進出安全上的管制，但目前由於尚未釐清是否可以大家都任意增購車道遙控器，為防止大家的權益受損，價格上暫不做調整，雖然是以價制量的消極做法，若釐清後每戶只能持有一個車道遙控器，那麼車位被佔用的情形較難發生，那麼降價我本人也是同意的，因為我們本來就不是營利機構，但若是大家都可以任意增購，一個不小心我的車位可能被人停，且若要處理，還要自己提證告訴，那我想，暫時以價制量較好，較能確保自身權益。另外...管委會目前很窮，並不像大家想的社區很富裕，很多的錢並不能動用，之後財報整理好後，會再另行公告，讓住戶們知道狀況，我是目前財委，九月份已為此開了五六次會，每次三到四小時不等，上班回到家之餘還要弄這些，其實真的很累，好在有欒主委一一去釐清很多事項，且秘書及二屆財委也很努力於周六加班為社區整理財報，之後的開會，歡迎住戶們來聆聽，我想會更加了解社區目前狀況，這樣在溝通上也更了解為什麼管委會要做這些事宜，很多事是因為溝通的不良才導致的，謝謝。ps若有錯誤或法律上有更熟悉的人士能提出解決方案，再歡迎幫忙提點

回復 lencely 的帖子

辛苦了~~加油。{:4_113:}

回復 lencely 的帖子

很棒的財委，忍不住按讚~
{:4_113:} {:4_113:} {:4_113:}

Lavo 發表於 2011-9-28 10:11
請互相尊重!

你要人尊重 相對的也請你尊重一下對方~~ok

gordonegg 發表於 2011-9-28 07:42
會議記錄如下：

議案八：【磁扣、遙控器合理價格討論】

既然購買新的遙控器跟磁卡後
會註銷柵欄機內之記錄
別人撿去還不是不能用~!
更何況目前社區一車位一遙控器~
又無法多買~真正遺失掉落遙控器的~
也只能切結購買一隻吧~
那還有啥疑慮呢~!

工商社會~大家忙碌的很~!
我沒說現在要開臨時區權會
當然是必要時招開阿~~!~ok!

lencely 發表於 2011-9-28 10:31
我來順道補充一下好了，很多住戶應該是由於並不了解現況，所以才會有這樣的問題，磁扣部份所說的全區，意思 ...

財委~~小弟在此跟妳說聲辛苦了~!

我記得去年開區權會吧~ 好像有通過可增加購買遙控器~
後來不知怎麼又變成一車位一遙控器
基於安全考量~當然是一車位一遙控器
我當時是不讚成增加遙控器數量~!

但當如果有一天~~遙控器遺失或掉落
我要花一倍多的錢 去買這唯一的遙控器
我心裡會不會很不是滋味~!
社區住戶大家財富 收入不一定都一樣
有人認為這800很ok 有的認為800對他們來說是負擔
但對我來說~~該給合理價位就應該要合理的價~
不能因控管問題提高價格~!
更何況遺失舊的遙控器 購買新的遙控器時
不都會把柵欄內舊的記錄刪除嗎
不都會簽切結書嗎
到最後還是只能一個遙控器使用阿~!

我想請問你們何時會去釐清這遙控器增購問題
下次開會~? 還是下下次開會~?還是拖到下屆管委會
永遠都消極的以價制量嗎~!

我知委員們都很忙~也都為了社區盡心盡力
但既然接了委員職務 是否應讓我們管委會更有效率一點~!

我只針對價格方面提出質疑 其他個方面
我們會去看開會記錄 當然啦~有空時我會去聆聽你們開會情況
該做的還是要做~!
最後在此還是感謝你們的辛苦~!

節錄自去年第二屆區權會的會議記錄：

B、住戶提案
提案一
案由：1. 開放增購汽.機車車道遙控器
說明:
1. 遙控器數量管制之目的仍在防止非住戶進出，但無法達到車位管理之目的，故此應開放住戶增購，以增加進出之便利性。例如：兩輛車輪流停者如何交接遙控器（先生出差在國外如何將遙控器交給太太使用。如果其理由是怕亂停他人車位，則管制遙控器並不能有效嚇止，故可持遙控器上樓反覆放車進來，必須由保全人員加強巡視，所以遙控器管制一車位一個並無太大意義。就與家中鑰匙。若不開放增購，則徒增管理人員困擾住戶不便，住戶無遙控器欲進出車道，保全經辨識後是否仍須予放行，在辨識過程中易產生危險（尤其出口斜坡）。
決議：
1.(開放增購汽.機車車道遙控器)
過半數，決議通過。

-----------------------------------------------------
由此可知並非一車位限一搖控器，真正該管制的是停車證，無停車證憑什麼讓你進來？(警衛該拒絕進入)
如果搖控器價格訂低，會讓大家想多買幾個備用：一個放車上，一個放公司，一個放朋友家......
價格訂高，以價制量就有效果，手中的搖控器值八百，你心裏自然會多珍惜，不會輕易弄丟，
萬一不小心真的弄丟了，還是可以花八百買一個。

至於價格該訂多少，我認為是有必要製作問卷調查，以民意為主，再來進行調整吧。
(然而今年區權會上有人質疑LED案的問卷結果沒有效力)

gordonegg 發表於 2011-9-28 15:00
節錄自去年第二屆區權會的會議記錄：

B、住戶提案

民意當然是價格越低越好!

不過有住戶可能等不及問卷調查吧!

mingyao 發表於 2011-9-28 13:54
你要人尊重 相對的也請你尊重一下對方~~ok

當然尊重你要求降低遙控器價格, 只是無法馬上降價! 管委們開完會也跟你說明開會討論的結果了!

Lavo 發表於 2011-9-28 15:39
當然尊重你要求降低遙控器價格, 只是無法馬上降價! 管委們開完會也跟你說明開會討論的結果了! ...

我們也沒不尊重管委會阿~
只是要了解 何時才會有進度呢~~ok~~~!!

mingyao 發表於 2011-9-28 16:18
我們也沒不尊重管委會阿~
只是要了解 何時才會有進度呢~~ok~~~!!

建議你撥空去參與管委會開會, 可能針對此議題之解決會比較有效率!

gordonegg 發表於 2011-9-28 15:00
節錄自去年第二屆區權會的會議記錄：

B、住戶提案

照第二次區權會來看~
那現在是否是開放購買第二個 甚至第三個遙控器呢
那為何我去買遙控器 還要切結一車位一個
既然開放~~為何要切結~!
到底現在是否開放可以購買多個呢~
還是目前都被管委會給擋下來 只能買一個呢~!
我自己都搞混了~~
可否請管委會出來說明到底現在可買幾個遙控器呢

車道管理 本來就是一車位一車證 保全確實檢查放行
今天要是有財力的人 你八百塊也擋不了他買幾個~
會去買遙控器跟磁扣的人 一定是遺失或損毀才會去買
沒人閒閒沒事就去買遙控器跟磁扣吧
這跟珍不珍惜沒有啥關係 好嗎~
這根本問題不是以價來控管~~而是管理上的問題~~!

不管這遙控器350 還是800 我一樣很珍惜的
畢竟丟了還是要花我錢買~~不是嗎~~!

價格方面要降多少 當然是要製作問卷調查跟同意書並請區權人親簽
以社區住戶民意為準 在調整價格~不是嗎~!
我們不能以之前LED案的問卷結果被質疑沒有效力而裹足不前吧~~!

Lavo 發表於 2011-9-28 16:39
建議你撥空去參與管委會開會, 可能針對此議題之解決會比較有效率!

會的~~我一有時間會去參與的~~謝謝

mingyao 發表於 2011-9-28 16:52
照第二次區權會來看~
那現在是否是開放購買第二個 甚至第三個遙控器呢
那為何我去買遙控器 還要切結一 ...

你需要遙控器嗎? 我的可以賣你!

管委會是大家選出來代理社區事務的，我想管委會的決定，大家應該多給予尊重才是，而且管委會的體制設計，不就是為了減輕大家的負擔嗎？若所有事情都要隨時召開區權會討論，不僅勞民傷財，也會喪失處理問題的時效。

之前關於磁扣的問題，我也去問過物管中心，後來得知是管委會的決議事項，而且拉高價格是怕住戶遺失遙控器造成社區管理漏洞，我想這一點我也可以理解，因此沒有意見。

但若其他住戶、鄰居有意見，個人認為應該循制度填寫「住戶意見單」，然後參與管委會例行會議提案討論並現場說明，若管委會仍不同意，則改提到區權會討論，由所有區分所有權人來決定，我想這樣的程序比較具有正當性。

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由此可知並非一車位限一搖控器，真正該管制的是停車證，無停車證憑什麼讓你進來？(警衛該拒絕進入)
如果搖控器價格訂低，會讓大家想多買幾個備用：一個放車上，一個放公司，一個放朋友家......
價格訂高，以價制量就有效果，手中的搖控器值八百，你心裏自然會多珍惜，不會輕易弄丟，
萬一不小心真的弄丟了，還是可以花八百買一個。

　　不過關於車道警衛管理這一點，提醒管委會注意一下，上次我開車要進地下室時，警衛好像就直接幫我開門了，這樣其實不太好，還是應該由車主（住戶）自己開門才對，而警衛也要確實檢驗停車證，若無停車證，不該輕易放行。

寧靜海 發表於 2011-9-29 15:16
管委會是大家選出來代理社區事務的，我想管委會的決定，大家應該多給予尊重才是，而且管委會的體制設計，不 ...

海大~~
我知開區權會是很勞師動眾的~
必要開與否~是管委會決定即可~
我沒說一定要開~ok~!

當然管委會是大家選出~我們會尊重管委會意見
但有關住戶利益方面,尤其是錢跟價格異動方面~
應不能以管委會的決定來定論
磁扣跟遙控器價格問題~討論空間很大
委員們有讚同 應該也有反對
但這是否只是委員們自己的意見呢
各棟委員們有去問自己棟的區權人意見嗎~!
每次開會委員們如果都說暫不予決議 ~
那試問何時才能定案~!我們不就癡癡的等~~!

這次區權會 我想大家都有看到了吧
雜亂無章 到了傍晚時分 還討論不出什麼議提
這樣誰敢冀望每年一次的區權會~!
既使等到下次區權會 又過了一年 都還不知是否能決定
光第二次區權會 可增購遙控器表決通過 但現在還只能購買一只遙控器
就搞的我霧煞煞~到底是可以 還是不可以~ !
那為何像遙控器價格這等小事項~
何不用意見調查表及親簽同意書發給個住戶表決呢~!
這應該比住戶意見單更有效率吧~
我希望我們的管委會~~是一個有效率的委員會
不是一個提案 , 一直拖~不知拖到何時才有定論~!

Lavo 發表於 2011-9-29 11:06
你需要遙控器嗎? 我的可以賣你!

謝謝~~~!
為了"社區安全考量"~請勿私下購買~不是嗎~!
需要的話我還是尊循制度 跟櫃台購買~~!

坊間打一個新的鎖扣跟遙控器要價多少？上回跟同事去複製他社區的一個鎖扣，索價一百元，當下我好奇也想複製我們社區的鎖扣，老闆告訴我說我們的鎖扣有特別加鎖，所以無法複製。我想憑這一點『特殊性』，多貴個一百塊還OK。雖然社區跟鎖店營利性質不一樣，但是卻相對多了人事成本吧...

不過遙控器我就不清楚了。但是據我所知我們的遙控器也屬於無法複製的。但是若成本三百五，那麼外面打一個遙控器，四五百塊一定也是跑不掉的。那若是比照鎖扣的邏輯... 我覺得六七百塊的遙控器也是合理的。雖然... 合理卻不近乎人情。

mingyao 發表於 2011-9-29 17:43
謝謝~~~!
為了"社區安全考量"~請勿私下購買~不是嗎~!
需要的話我還是尊循制度 跟櫃台購買~~! ...

我願意便宜賣你, 跟社區安全好像沒關係吧! 誰規定不能私下購買? 制度是什麼? 到底可不可以賣ㄚ? 我都霧煞煞!

Lavo 發表於 2011-9-29 18:24
我願意便宜賣你, 跟社區安全好像沒關係吧! 誰規定不能私下購買? 制度是什麼? 到底可不可以賣ㄚ? 我都霧 ...

成本價350元你賣嗎~~~!
我跟你買 我就有兩個咧~
管委會不是規定只能一個嗎~~!

mingyao 發表於 2011-9-29 19:51
成本價350元你賣嗎~~~!
我跟你買 我就有兩個咧~
管委會不是規定只能一個嗎~~! ...

送你都可以, 不過你已經有一個了, 我就不送了!

Lavo 發表於 2011-9-30 10:04
送你都可以, 不過你已經有一個了, 我就不送了!

也沒要你送我阿~~~!!真怪的人

回復 mingyao 的帖子

哈囉
可以告知一下您的棟號以及幾樓之幾嗎
我希望下屆區權會可以選你當管委
好讓你的抱負意見可以實現
如何?

今天去外面的鎖店問了，複製一個遙控器要五百塊...

但是我們社區的遙控器，外面無法複製。

複製1個遙控器500元，多收300元補貼社區並且以價制量，我是可以接受。
不過真的要小心，掉了真的很傷荷包...

白色月亮 發表於 2011-10-1 07:18
如果可以請您參加管委會要開會時一起討論

不要再價格上打轉..

謝謝，我有空定會去參與管委會開會討論，
我想每個人都有理念不同之地方，
對於價格不同意，當然針對價格～
謝謝妳的指教~!

寧靜海 發表於 2011-10-1 10:03
複製1個遙控器500元，多收300元補貼社區並且以價制量，我是可以接受。
不過真的要小心，掉了真的很傷荷包.. ...

你可接受，我無法接受囉