昨天委員告知, 住戶們若有任何提案想在區權大會提出, 最晚要在9/30以前提出喔. 大家敬請把握時間.

至於大家最關心的管理中心+家醫館提升改造方案, 將會先由管委會提出是否同意翡冷翠空間整體性檢討優化.
此議案獲得同意後, 接著會由我個人以住戶的名義提出(管理中心+家醫館)合併改造為咖啡閱覽區的提案.

也請大家要多多支持此議案喔!!


另外, 日前大家在討論的將其中一間禮賓沙龍改造為視聽中心(KTV, 電影, 球賽欣賞)的議案, 是另一個獨立表決的議案.
我們需要另一位住戶來提案.
DK, 1.618, Mark.....或任何家族成員是否可以幫忙來提案呢? (細節我們可以一起討論, 但需要由另一人掛名)

我找設計師進去看過, 其實只要在大落地窗前加裝大型布幕, 以及大型隔音簾, 並設置一個包含各設備的活動機櫃即可.
機櫃做成活動, 還可拉出到石柱廣場投影在牆面, 成為蚊子電影院.

有一點不太明白,看有誰可以說明一下
若一開始就先有所謂"翡冷翠空間整體優化"的檢討
那在這件事管委會討論的當下,是不是就應該有整體優化的方案及預算(也就是包含一,二樓每個地方的計劃)
不然管委會的 同意 和 不同意 "翡冷翠空間整體優化" 是基於什麼基礎

1.618 發表於 2011-9-19 12:28
有一點不太明白,看有誰可以說明一下
若一開始就先有所謂"翡冷翠空間整體優化"檢討
那在這件事管委會討論的 ...

這個部分我沒有參與到.
據我所知, 目前第一屆管委只有針對管理中心與家醫館有較多討論.
其他沒有明確的方案.

所以這個議案, 應該只是幫第二屆做球.
讓區分所有權人可以同意, 由接下來的管委會能夠至少開始研究, 如何針對各空間優化.

但目前比較實際的提案就是我說的兩個,

1. 管理中心+家醫館 (我會提案)
2. 禮賓沙龍之一改為視聽中心(徵求提案人)

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所以管委會在區權大會上提 "翡冷翠空間整體優化",
只是看所有住戶想要優化公共空間的意願高不高
若區權大會表決 同意
那麼再由某一個住戶提某一個區域的改善計劃及預算
再由區權大會表決是不是同意
是這樣嗎?

因為這個改動及費用都不小
若沒有區權大會同意改動的方案及費用
我想任何一屆的管委會都不敢私自做決定
(也就是說若區權會上只是單純同意可以優化,但沒有提及確定的改動方式及費用,我個人認為就意義不大)
但要求區權大會的住戶在會議上就同意,我想也不太容易
我的想法是可能在發區權大會的通知時
就要把這些改動的方案及預算一起發給住戶,讓住戶先了解
才有可能在區權會上通過
甚至請設計師在區權會上親自說明他的構想,我覺得都可以
另外我不知道我們社區有沒有規定,多少金額以上的花費要至少3家以上廠商報價,這可能也要先了解一下

說真的，你的問題還有由委員來回答比較恰當。
相較而言，個別提案可能來的比較明確。
我提第一案，有人想提視聽中心嗎？ 視聽中心案如果都沒人願意當人頭來提案, 就要等明年了喔.....{:4_108:}

沙龍的部份一間做為視聽中心 ,
另一間若水源ok的話可以考慮做成宴會聽
弄一個有水槽的吧枱(餐枱)
準備一台冰箱,烤箱,電磁爐,微波爐,精緻的中大型器皿,餐具及精美的餐桌.....等設備
這樣就可以給有需要的住戶兩間沙龍一起訂下來,宴請親朋好友,又吃飯又看電影又唱歌
中間還有美麗的石柱廣場可以乘涼休息
個人這樣想起來覺得滿高級的
哈哈~~~

1.618 發表於 2011-9-19 14:52
沙龍的部份一間做為視聽中心 ,
另一間若水源ok的話可以考慮做成宴會聽
弄一個有水槽的吧枱(餐枱)

這有被討論過喔......

一間視聽, 一間宴會(大圓桌).......增加實用性.

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若只是欠提案人,那是沒問題
我的想法是如何提案才能在區權會上被同意
才能讓下一屆管委會沒有顧忌的可以去執行
若沒有計劃書及預算費用,只提一個概念想法
區權會上有可能通過嗎?
就算通過了這個想法及概念
若下一屆管委會一估價
整個公共區域優化要花好幾十萬甚至上百萬
在沒有區權會的同意下
管委會敢決定下去做嗎?
還有管委會在沒有區權會的同意下有權利動用多大金額的費用?
召開一次區權會不容易
最好一次就把資料準備齊全的通過
不然又要拖好久
若提案人(一般住戶)準備了3家廠商的計劃書及報價在區權會上提案,又感覺怪怪的耶
不好意思,我想的比較多
哈哈~~
看有沒有必要幾個關心此議題的住戶約主委或副主委再詢問及確認一下提案的程序及方式

1.618 發表於 2011-9-19 16:25
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若只是欠提案人,那是沒問題

你的顧慮是對的.

所以管委會給我的初稿樣本有這麼一個"空格"填寫概估費用.
目前我們的做法就是先找我的設計師Ray幫忙.

1. 畫平面圖
2. 示意的一些情靜圖片
3. 概估的經費...

但實際費用應該是由下屆管委確認好規格, 並詢一般流程詢價後才能確認, 所以經費只能是概估.


目前我請Ray針對咖啡廳與視聽中心都分開概估.

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那宴會廳是不是也請他順便規劃及估價呀~~~{:7_361:}

1.618 發表於 2011-9-19 17:01
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那宴會廳是不是也請他順便規劃及估價呀~~~

我盡量請他幫忙看看.
畢竟若牽涉到給排水會比較複雜.
但前提是要有第三人要提案宴會廳喔.

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我覺得沙龍的部份是不是由同一個人提案就可以了
畢竟兩個都叫沙龍
應該可以叫 有效利用兩間沙龍 的提案
只要視聽中心和宴會廳分開估價就好

1.618 發表於 2011-9-19 17:13
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我覺得沙龍的部份是不是由同一個人提案就可以了

這個問題在於這兩案如果包裹在一起.

同意就全同意, 不同意就全否決, 這樣風險比較大.....
畢竟目前為止, 大家對視聽中心的共識度比較高.

但由一人分成兩案去提應該OK才對.

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對呀
同一個人提案
但表決的時候將宴會廳和視聽中心分開獨立表決

桂格 抱歉 星期天看錯時間以為是晚上...跑去的時候還納悶沒人再開會...
關於分開提案 如果必須 我個人可以擔任另一個提案人
但是 個人覺得分開提案似乎怪怪的
畢竟整個公共空間改造 應該是整體 而不是只有一樓
例如 2F 撞球間 桌球室 優化也是應該做
以及 關於C D棟住戶基本權益的 2F電梯是否直通問題 也都需要檢討
這些都牽涉空間規劃的問題
當然 分開處理 是比較單純 不過 整體規劃 住戶比較會有整體感
或許需要多一點時間凝聚共識 但日後爭議也會比較少一些
因此 我的看法是 本案提案人 不適合由住戶擔任 而是應該由第一屆管委會提出 第一 管委會提出 表示 重要性強 代表性也大 容易讓住戶們更重視
第二 公設當初驗收者 是管委們 設計好壞 管委自己應該最知道
第三 整體規劃案 未來由第二屆願意出來承擔的人做 也比較名正言順
第四 規劃案 應該是要包含預算 重點是哪些空間需改造 需要哪些預算 以及有多少種方案可以選擇 經費多少...
這件事 不妨可以先做成規劃書 送交住戶審閱 甚至開一兩場 空間改造設計說明會 讓住戶們充分表達意見...
都是必要做的程序

因此 我都覺得是管委會應該出面處理的事情 而不是你、我幾個住戶 提出

dkhung 發表於 2011-9-20 09:31
桂格 抱歉 星期天看錯時間以為是晚上...跑去的時候還納悶沒人再開會...
關於分開提案 如果必須 我個人可 ...

如果你有來旁聽管委會, 就知道一個議案要得到全體共識並不容易.
所以其實原因很簡單.....時間緊迫, 第一屆管委會內還沒有凝聚完全的共識.
由管委提出, 某種程度可能意味著管委的背書.

所以分拆成獨立議案, (管理中心與家醫館)會由我提案.

視聽中心則更沒有共識, 所以傾向由住戶提出.

dkhung 發表於 2011-9-20 09:31
桂格 抱歉 星期天看錯時間以為是晚上...跑去的時候還納悶沒人再開會...
關於分開提案 如果必須 我個人可 ...

你或1.618都可以啦....我再看看有沒有提案的範本來參考喔!

桂格 發表於 2011-9-20 09:41
如果你有來旁聽管委會, 就知道一個議案要得到全體共識並不容易.
所以其實原因很簡單.....時間緊迫, 第一 ...

如果連管委會自己都無法形成共識...那到區分所有權人會議 難度只會更大...
可以想像 光提案人說明提案 住戶往來的意見反應 就可能花費甚多時間.....
況且 還要當日選舉新委員等....加上其他議案也要討論時間..
可以預期 如以這種方式 區分權人開會那天恐怕也不會有結論

我還是建議 或許可先以這樣的程序
由你先透過目前程序 向社區管委會提案 建請管委諸公們不管如何 都應該針對你的建議進行討論並做成是否成案之決議
如討論沒共識 應啟用表決....
成案 應正式以管委會名義發文指派委員或授權一專案小組來策劃（我的印象之前會議記錄已經有提到，那可要求管委會follow 當初決議事項） 這樣才名正言順
這樣也可以先爭取時間 讓議題在社區蔓延
讓住戶門有時間思考 意見可以交流 以利找出共識
同時 也利用這其間進行空間規劃前置說明作業...
對管委會而言 這樣亦無所謂背書可說 因為只是依住戶要求針對社區空間改造整理住戶門的共識
最後 再由區分權人表決通

如管委會討論後 針對這樣議案 決議是不進行
那代表現在的管委門認為現在空間已經足以利用..不需改造
我們也應該予以尊重
如認為改造的比較好人（如你、我）則可在區分權人會議再次聯名提出直接訴諸於住戶....
或許有些不同想法或想積極推動此案的住戶 也可以拿這個當訴求來競選管委會....

相信管委會已經討論過我的建議啦......我個人的感覺是, 要包裹所有空間一起提出太複雜了.
目前他們就是建議以住戶名義來提案.
我想先聚焦在1F部分. 另外管委會的部分, 真的也不是我們能去主導什麼的.

我們先化整為零比較實際.
一個一個空間來提吧.

我先以區分所有權人的名義去提案啦.....
先請設計師概估一個金額, 通過就由第二屆管委來執行.

桂格 發表於 2011-9-20 12:56
相信管委會已經討論過我的建議啦......我個人的感覺是, 要包裹所有空間一起提出太複雜了.
目前他們就是建議 ...

不是想主導管委會什麼的
只是覺得　這樣重大的事　管委會理當要出面說明要幹還不要幹的立場..
至少總可以協助凝聚社區共識吧
當初不都是主動and自願出來選的嗎...
怎麼這件事情感覺起來 怪怪的....
嚴重懷疑 是不是你、我等人自我感覺良好....

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一樓提案的部份
可能要把現有一樓的設備如何規劃也要一併說明
像3枱麻將桌,兩台電腦,一台按摩椅,身高體重機...等

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我猜想當個委員或主委.即使能主導議事甚至影響選派施工單位
一般案件所能賺取的回饋不過5-10萬元

買個翡冷翠加個裝潢都要2000至2500萬
一般委員或主委.應該是不願或不削做上面賺取回饋的事
賺取回饋除了留下臭名.還須考慮要不要住下去啊
我想委員或主委都是基於熱心或是對翡冷翠有期許的才加入管委會.這應該無庸置疑
但是改造公設.全部可能需要動到幾百萬的公費吧
這管委會就不得不仔細跟小心了

sugar100 發表於 2011-9-20 14:28
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我猜想當個委員或主委.即使能主導議事甚至影響選派施工單位

也許就是因為有其敏感性, 且執行單位也不會是即將卸任的第一屆管委會, 所以要現任管委展現出很積極的態度, 也許他們也有所考量吧.........

同樣的, 我先找我自己御用的設計師先畫圖, 我也很怕被別人說話呀......{:4_138:}

桂格 發表於 2011-9-20 14:51
也許就是因為有其敏感性, 且執行單位也不會是即將卸任的第一屆管委會, 所以要現任管委展現出很積極的態度 ...

回到正題...如你願意以住戶名義提案
那我一定會給予支持..
同時 會幫忙多拉贊成票..

感謝DKhung.....

大家有沒有收到開會通知, 請注意提案的部分, 已經有所謂的提案四了耶.....

"提案四、為增加住戶使用空間，家醫館、管理中心、桌（撞）球室重新規劃案。"

sugar100 發表於 2011-9-20 14:28
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我猜想當個委員或主委.即使能主導議事甚至影響選派施工單位

當然是要小心...
我相信社區管委都是有分際的人啦..這點沒有懷疑
只是覺得
基於讓社區更好 且確實住戶有反應公設跟空間規劃問題
管委會應該有積極的作為 來幫忙凝聚作或不作的共識...
雖然 這一屆的管委剩下任期不多....

既然管委會已經寫了提案四,那我們是不是可以提一個整體的計劃.
綜合之前大家的構想,規納如下:
1.一樓的 家醫管+管理中心 打通改造成自助咖啡吧(原本的兩台電腦可留在咖啡吧)
2.個人湯屋最外面的大門往內推,推到有兩階樓梯那,如此個人湯屋一樣有大門,而且D棟的住戶亦可由二樓進出
3.現在的桌,撞球室重新隔間,一部份作為C棟住戶由二樓進出的通道,一部份作為棋牌室(麻將間),也就可以把
原本家醫管的麻將桌移到這
4.桌,撞球枱放到目前的會議室
5.一樓的兩間沙龍,一間改為視聽中心,一間改為宴會廳(以後管委會開會改在宴會廳)
據我所知,世紀館的管委會也在宴會廳開會,畢竟單純的會議室只有管委會在使用,使用率不高
6.原本的身高體重計放到健身房
7.原本的按摩椅則要再找地方放

整體計劃問題在於萬一某人無法同意其中一項，他的贊成票就投不下去。建議還是分拆為宜。
1.618 你也一起來吧。

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10月16開區權會,現在做整體的優化提案是太趕了點
兩間沙龍都是獨立且目前沒有在使用的區域,單獨提案(視聽中心和宴會廳)比較沒什麼問題
家醫管+管理中心的部份, 那三枱麻將桌,按摩椅...等要如何處理,我個人覺得要有交待
畢竟這是這屆管委會跟遠雄爭取來的,
若設備就這樣浪費了,應該也會影響到 同意 票的數量
若搬移到另一個地方,是否會影響到另一個地方也要變動

1.618 發表於 2011-9-21 12:07
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10月16開區權會,現在做整體的優化提案是太趕了點

宴會廳+會議室的提議還不賴.....

不過現在會議室的大批桌椅就不知道要放那去了......
但這個地方來放桌撞球還真是不錯!

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那些會議室的桌椅
看能不能透過Ray的巧思
變裝後放到視聽中心,宴會廳,自助咖啡吧或其他有需要的地方
畢竟能省則省呀~~~

回復 1.618 的帖子

很棒的整體規劃想法{:4_113:}
贊成+1

喂, 今天是提案的Deadline啦......

我剛剛已經發mail給物管中心信箱提案一如下, 來不及聯絡你們, 我也先提案KTV好了.


提案一、

翡冷翠的門面是臨藝術大道的家醫館與辦公室.
建請大會重新慎思考量家醫館與辦公室此二個分割空間目前的定位是否合乎人性之所需？建議將這一區空間合二為一重新佈置其原稱呼機能不變，但是增加公共空間與群體互動關係，讓翡冷的空間更具人情溫度與暖意。
說明：
一、星巴克養生休閒風概念、商務網咖、閱覽與辦公中心多元功能齊俱一室。
二、裝潢預估費用。
決議：
□1.同意。
□2.不同意。

提案二,

考量提升禮賓室的利用率, 將其中之靠近A棟禮賓室, 添加遮音布廉, 電動步幕, 視聽KTV設備等, 使成為具多元視聽中心功能的活動空間.

說明：
一、電影放映, KTV, 球賽欣賞, 禮賓聚會等多元功能齊俱一室。
二、裝潢預估費用。
決議：
□1.同意。
□2.不同意。


(這個提案可否有人出來說明....DK, 1.618?)

桂格~
麻煩你請1.618吧
基於CD住戶立場 我自己經提了C、D棟住戶期盼的電梯直達2F VIP會館的案子....
這個案子我自己應該會出來 說明....

dkhung 發表於 2011-9-30 14:20
桂格~
麻煩你請1.618吧
基於CD住戶立場 我自己經提了C、D棟住戶期盼的電梯直達2F VIP會館的案子....

OK! 沒問題!