從下午要吵到晚上9:00p.m.，除了唱不完的歌，主持人說每整點還要給大家驚喜！
松園周圍有好幾個社區，裡面有幾百戶人，可不可以請你們不要這麼吵?
週末有很多需要休息，有長輩，有孩童，需要休息，需要讀書，需要......
你們偶爾吵一下也就算了，你們不停的吵，要吵到晚上9:00p.m.
太沒公德心了！

還是包容一下吧....(我也住哈佛是影響戶)
社區間辦活動可以聚集人氣 也可以增加各社區間住戶往來互動
只要不一大早就開始 我個人是樂觀其成 不太會反對
畢竟這也不是常態性的活動 偶而為之 就輕鬆看待吧

愛哈佛 發表於 2011-9-17 17:56
從下午要吵到晚上9:00p.m.，除了唱不完的歌，主持人說每整點還要給大家驚喜！
松園周圍有好幾個社區，裡面 ...

還好吧!反正又不是天天吵!!忍耐一下

話說...他們倒是辦啥活動阿....

原來是麗寶喔~~~難怪我打開窗就聽到唱歌的聲音{:5_229:}

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擺攤主要是賣吃的。

米娜媽 發表於 2011-9-17 19:19
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擺攤主要是賣吃的。

阿....

今天星期六ㄝ....

去支持夜市吧.....

比只來擺2天的攤位值得我們挺

不論大家是按"讚"還是按"噓"，我都尊重大家的感覺和看法。
然而，這是一個巨型的綜合社區，各戶的組成都不盡相同，年輕族群對"持續性的高分音量"容忍度和接受度會相對高
中年或年長，或家中有嬰幼兒的住戶對這種"持續性的高分貝音量"的接受度就會相對低很多
但是請想想看，年長的長輩是"資訊的弱勢"族群，雖然他們不一定會對我的PO文有回應，但不表示他們真的也很OK！

舉一個我自己的例子，我們家中有青少年，搬進來這個社區的第一天晚上，因為音量太大，就被鄰舍很不客氣的檢舉。我從那時就開始意識到在這個大型社區中是要學習去尊重別人的感受，與各位分享!

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今天實在萬分無奈 好不容易上午休假 麗寶松園 麥克風又喊又叫的,
下午本社區的設計公司開幕竟然大方鞭炮 煙火如雷 拜託樓上住戶好不容易假日休息阿!!
實在昏倒 鞭炮煙火臭氣沖天的 隔壁鄰居也很抱怨 實在吵人
使得我們出租房客小姐無奈表示今天怎麼這麼吵鬧???{:4_137:}
趕緊帶馬弟逃離此區域, 還是去公司幫忙值班較安靜{:4_147:}

不是有提早通知要辦活動?請問是天天嗎?,有人辦活動要感謝好嗎!
辦各活動也在嫌,不辦活動也在嫌,只有一天無法忍耐嗎?說真的這次辦的算不錯了,
請互相一下,改天貴社區辦活動也要讓人家砲一下好了

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我有注意到一步蓮華非常熱心公益，也舉辦過不少活動，所以知道辦活動的辛苦和不易，因此在大部分的相關版面對各樣的活動都站在支持和樂觀其成的立場。也同時會不忘向提出意見的人邀請同等辦差不多的活動來讓他人評價。如：改天貴社區辦活動也要讓人家砲一下好了。

一不蓮華所言"不是有提早通知要辦活動?請問是天天嗎?,有人辦活動要感謝好嗎!"

我的看法是"不是有提早通知要辦活動?" 並不表示就可以進行維持數小時高分貝音量的活動！
雖然不是天天，但9樓NEWMAZDA6不是也有不好的感受嗎？

我們家的隔壁住戶是一對七十多歲的老夫婦，先生中風，太太要服事中風的先生，因此幾乎都待在家中。樓下有位中年但心臟不好的先生，需要安靜的環境。今天下午的音量真的太大了，時間真的太久了。我相信今天下午持續幾個小時的高分貝音量，對上述需要安靜的住戶來說，雖然"已經提早通知過"，雖然"不是天天在辦"，但即便僅僅下午到晚上，他們應該是很受煎熬吧？

我們家後來選擇暫時遠離，但我不知道對他們來說該如何是好？

買了北大的房子雖在裝潢中尚未入住，但為能盡早認識北大的一切，所以成了每天都一定要到愛北大簽到的忠實網民，在愛北大感受到，雖然整個北大是由不同建設公司蓋起來的社區所組成，但在愛北大裡，深深感覺既使住在不同社區裡，但大家為了整個北大是不分彼此的在關心、用心及付出，甚至社區間也會彼此在愛北大上交流、分享，這也讓我不因空污及生命園區議題接踵而來，因此有一絲絲的後悔選擇北大。
就我了解，讓樓主抱怨的活動是麗寶建設國際館&世紀館合辦的嘉年園遊會，而這個園遊會舉辦方式並不是封閉式僅限兩館居民，他們在現場亦有對外販售園遊券，因此想必應該是非常歡迎北大的大家都能共襄盛舉，照理說，若是建設公司設想週到，應該是要先和附近社區打聲招呼及海報邀約才是(若沒做到這個，就的確有點失禮)
在此也請樓主就息息怒，麗寶建設辦這個活動的前題，我想立意應該是良好，雖然某方面他也是想趁此活動儘速將國際館完銷，但在北大社區辦類似這種活動，辦得成功，若有其他外來客參與，我想這些人對北大印象應該是會加分，這樣一來，其實整個北大社區也算小小受惠，不是嗎{:4_153:}
園遊會若能讓大家共襄盛舉，當然也只能選定在週六、日，還得期望天空作美，也感謝今天老天配合，樂在其中的人只覺音樂讓人覺得活動很熱鬧，當然那樣的音量，對於年長的長輩、小孩及工作一星期，在週六、日只想待在家好好休息的人，的確算是不小的噪音，打擾到大家，尚請包涵及見諒。
總之，像今天麗寶園遊會，我想在整個北大社區不一定是唯一，或許後續亦會有其他社區為凝聚社區情誼或因一些特殊節日而一樣會有類似的活動出現，希望愛北大的大家都能給予支持、包容並正向思考，畢竟大家都是為了北大好，不是嗎{:4_113:}

愛哈佛 發表於 2011-9-17 23:09
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我有注意到一步蓮華非常熱心公益，也舉辦過不少活動，所以知道辦活動的辛苦和不易， ...

感謝您的誇獎,我沒非常熱心公益,辦過活動也僅在少數,我只知道辦活動確實不容易,盡量以建議代替批評
在你砲的前面,已經有很多前烈先賢辦過多少活動,經過多少的槍林彈雨,身中數百槍而煞羽而歸

如果您覺得音量過大我想麗寶管委會委員都在當下,可以反映我想它們一定如善配合,試問您反應過了嗎?
如果反應了沒改善我相信您上來抱怨,我想大家絕對沒有意見,相反的辦活動絕對會有聲音不是嗎?
活動不也告知您活動時間了?本人有在現場參予活動,說真的他們的分貝還真的是不高,
不知您要求的分貝是多少?也請您告知,以後大家才知道以後分貝掌握不是嗎
還是建議您以建議代替批評吧,您樓下的我想他們也沒出來抗議,您也不必替他們揣撤什麼啦
說真的只有一天而已,忍耐一下下,您可以選擇參予也可選擇外出不是嗎,辦活動如果不是很誇張
還請各位鄰居高抬貴手,多鼓勵辦活動的社區,畢竟辦活動要砸錢絞盡腦汁,能帶動發展才是重要

今天活動～真的很讚～很開心！！！
謝謝管委會的用心，而且聽說，收入全捐公益。
讚啦！{:4_209:}

一步蓮華 發表於 2011-9-17 23:35
感謝您的誇獎,我沒非常熱心公益,辦過活動也僅在少數,我只知道辦活動確實不容易,盡量以建議代替批評
在你 ...

大大的意思是:
因為辦公益活動,所以影響到別人是可以接受的.....
因為只有一天,所以鄰居自己就忍一忍吧.....
因為辦活動很辛苦,所以不能批評(只能建議)......
因為沒人跟管委會反應,所以就可以(從下午到晚上).....
因為自己不覺得吵,所以別人就一定不會覺得吵....
因為...........,所以..............
整個回文讓人感覺:
看不到一點想尊重別人的感覺
打擾到別人也沒關係
是這麼嗎{:4_144:}
挨!{:4_138:}

上午聽到聲音後，把氣密窗都關上，冷氣打開， 基本上也沒什麼聲音了
對於這種活動，還是樂觀其成，畢竟能帶動社區發展也算是很有意義的，能忍則忍 不能忍就出門吧
但如果是廟會 神明誕辰的那種 我就直接閃人 就別待在家了
(那些都是兄弟 去跟他講太吵 會被砍的)

事後再來這邊反應,說真的,效果真的不是很大,甚至可能只會淪為無謂的口水仗,
畢竟這邊只是論壇,沒時麼實質上的約束力,
建議有問題當下立即反應甚至在活動前就先跟管委反應,這是住戶的權益,千萬別讓自己的權益睡著了.

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將心比心點 打電話去麗寶 小姐推說:無權干涉管委會
拜託這是什麼荒唐理由阿!
建設公司有本事賣房子 沒本事協助維護社區安寧 ,
今天碧城秀墅不只小姐馬妹我一間提出抗議 , 本社區透天住戶離他們那麼近早已有人反彈,
如果今天換做貴戶被持續噪音攻擊吵鬧~ 試問貴戶有何感想?
他們麥克風音量大到整個我們社區每戶都聽的到, 隔壁松下青泉鄰居也很抱怨此音量...

他們辦活動 他們高興一整天 瘋狂,
那麼我們社區 鄰居有退休的老夫妻/ 教授/ 阿公/ 阿嬤 難道得受難?
我們沒有意見他們要如何辦活動 但是,麻煩別傷及到其他鄰近社區生活品質
國際館年初賣屋熱銷時 我們已經慘遭煙火持續干擾了 !!
這不是筆戰 是管委會與建設公司應該尊重其他社區的基本態度

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萬分無奈
可能是麗寶集團得自行檢討的 而不是讓其他社區得痛苦忍受麥克風龐大音量

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他們辦活動我們姐弟得避難至園區 只好去幫忙值班{:4_137:}
搞的我一房出租房客 無奈詢問 怎麼辦個活動如此吵雜?

真的要活動可以 但是,不代表音量大到離譜可以干擾至其他社區安寧.....

辦活動的單位需要自律--不製造噪音，不破壞環境
這兒是有上千戶的住宅區
「自由以不侵犯別人的自由為自由」
如果辦活動要迫使別人關起氣密窗，開一整天冷氣
如果辦活動要迫使別人遠離自家住處
有能力的就走人，找別處去躲
沒能力的弱勢，包括行動不便的年長者，年幼的，或臨時生病需要在家休息的.....如何是好?
即便只有六七個小時的自由被剝奪，也時十分煎熬!
這次的商業活動，噪音影響到這兒上百戶的住戶安寧是不爭的事實!
「自由以不侵犯別人的自由韋自由」

peaceisland 發表於 2011-9-18 00:51
大大的意思是:
因為辦公益活動,所以影響到別人是可以接受的.....
因為只有一天,所以鄰居自己就忍一忍吧.. ...

請看完全文再來砲,我有沒有說請去跟管委會反應,辦活動本來就是會干擾,
不然以後都不要辦就好了大家爽,你爽我也爽這樣你覺得OK嗎?
辦活動本來就是大家互相,多多少少一定會有干擾,改天也請您辦活動大家出來砲你覺得如何?
管委會委員當天都在現場,我看到最少5個以上,不能反應嗎?
關各窗戶有那麼難嗎?如果每個人都要自私著想我想北大社區肯定完蛋,以後誰願意出面辦活動

我也看到一點也不願意包容的人上來不知所云

@@....
對阿...
如果有管理委員會的人在現場
應該可以居中協調一下

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我認同愛哈佛說法, 小女我親自打電話至他們麗寶
沒想到管委會勢力大到可以不重視其他社區感受,反應無效 公司不敢干涉
噪音汙染就是噪音汙染 絕不能犧牲老人家 小朋友權力 因此得無奈關窗
好不容易假日可休息 難道得被迫逃離家中{:4_147:} 只有難過去園區幫忙值班??
年輕人可以找地方躲 但是,社區老人 孩童 孕婦躲哪裡呢?{:4_161:}

這麗寶已經持續三次吵雜影響其他社區了
前二次是煙火如雷 大方的瘋狂慶祝熱賣

一步蓮華 發表於 2011-9-18 09:26
請看完全文再來砲,我有沒有說請去跟管委會反應,辦活動本來就是會干擾,
不然以後都不要辦就好了大家爽,你 ...

辦活動會干擾到別人,所以更要尊重別人
辦活動別人有意見,也是正常.好的地方繼續維持,不好的地方虛心改善
辦活動是自願的,沒人拿刀拿槍逼你.如果覺得很辛苦,可以不用這麼辛苦
我在我家休息的好好的,為什麼你辦活動我要出去躲?????
重點還是:
看不到一點想尊重別人的感覺
打擾到別人也沒關係,
我辦活動很辛苦,不想參與的鄰居就自己忍一忍吧

小小建議;
主辦單位還是要尊重住戶, 辦活動不能無限上綱, 其他人靠邊站的想法.
畢竟噪音/環境都已經影響住戶生活....

依據小弟的觀察 由於北大特區的環境非常優美 舒適，沒有市區的吵雜，
因此，吸引非常多的老人家來這裡定居養老(之前舉辦抗空汙的遊行，老人家挺多哩)，而老人家總是比較怕吵 ，
舉辦活動時，還是多多注意一下音量就好啦

噪音對人體健康的影響

http://www.epd.ntpc.gov.tw/_file/1150/SG/23265/37807.html

這種事就是,抱怨的不管怎樣還是會唸一下,辦活動的還是會繼續辦(不因幾句話就停了吧?) ..........所以唸的就聽一下,辦的就注意一下,不就好了嗎? 何必這麼認真! 太傷和氣了~

小妹的淺見...建議樓主搬到獨棟別墅去住...會比較適合耶
因為當初購買時...代銷應該有跟您說過...松竹梅街...未來是商業空間
也就是說...未來如果商店林立...屆時一定會有噪音(如果代銷沒有說<<<這是代銷公司的錯誤)
而且是早上到晚上....一整天....(有時遇到店家促銷活動搞不好也會有相同的音量)
再加上有時會有街頭藝人的表演也相對會有噪音
我想...希望地方能繁榮...卻要沒有噪音...兩者等同....魚與熊掌
以上建議...如果冒犯...請多海涵

peaceisland 發表於 2011-9-18 10:44
辦活動會干擾到別人,所以更要尊重別人
辦活動別人有意見,也是正常.好的地方繼續維持,不好的地方虛心改善
...

您講的非常有道理且客觀.完全是站在住戶的立場來評論這一件事.

所以.我給您一個{:4_113:}

回復 NEWMAZDA6 的帖子

反應無效又生活確實受影響者,可以報警請求協助處理!
但相對的,對於有意義的活動,也請住戶盡量以寬容的心包容之.
做人要互相啦~

回復 雨果 的帖子

贊同+1

偶昨天看到超多小孩、家長都笑得很開心，甚至有坐輪椅的長者說很久沒這麼開心嚕!

場面熱鬧又溫馨!

我想，這地方喜愛安靜的住戶有之，愛熱鬧、與他人互動的住戶也有之，

一味說辦熱鬧活動就侵犯喜愛安靜住戶的自由，不是也對有另一需求住戶的侵犯嗎?

我想，久久為之，並沒那麼嚴重啦!（當然音量方面主辦單位可以再斟酌）

不然市政府辦跨年活動吵死人也真是該死的嚕，怎麼還那麼多人共襄盛舉去侵犯附近愛安靜的住戶ㄚ，怪哉！

回復 spiderman5410 的帖子

"在對的地方做對的事情"，會比較兩全其美

活動本身我覺得OK [對的事情]，其實昨天我也有下去參觀，也覺得大家興致蠻高的
但大部分的朋友(包括我)可能只是短暫觀賞，從頭觀賞到結束的恐怕不多
當大家熱鬧後，後就可以回家安靜休息，但對我們附近的居民來說要飽受六七個小時大音量的噪音污染就十分受苦

如果昨天活動的噪音污染加起來不要太長時間，或是大部分的時間是比較不吵的展演，我相信大部分的住戶都會覺得很OK，也很好。但昨天吵的時間是連續的且長達六七個小時，我覺得就太超過。市府廣場跟松園的地段屬性(apple & orange)應該不能拿來相提並論吧?[沒有在對的地方]

"一味說辦熱鬧活動就侵犯喜愛安靜住戶的自由，不是也對有另一需求住戶的侵犯嗎?"
這是一種近乎paradox的說法吧！

回復 愛哈佛 的帖子

噗~~~

何謂較不吵的展演，若只有二樓覺得音量大是否就不吵呢？還是沒有吵到您就是較不吵的展演嗎，？

我想應有一定的分貝標準? 該活動有超過標準嗎？

關於地段屬性不同部分，我想跨年活動擠的水洩不通，人聲鼎沸，101煙火煙霧瀰漫，聲音連在大安森林公園附近都聽的到，

您卻認為ok，僅以地段屬性一詞即可帶過？我想以您的忍受程度，若住在那邊應該會第一個站出來大聲反對吧！

anyway，我個人認為社會需求相當多元，有需要安靜，當然也有想要偶爾熱鬧一點的，我覺得都應尊重，若活動並無違反相關規定，

住民間互相容忍一下其實也沒那麼嚴重，畢竟非屬常態！以上淺見～～～

回復 雨果 的帖子

謝謝您的建議，如果我的經濟能力許可，當然會有其他更多選擇的機會！

我其實沒有排斥活動，也沒有完全排斥噪音，因為噪音有程度之差，但我希望合情合理的訴求(請別連續性，長達六七小時的噪音污染)是可以被允許的。

我從開始即知松園是商圈，但我不確定是否可以無限上綱的辦活動？倘若答案是肯定的，那即便他們天天製造像昨天般的噪音，我們似乎也無"發聲的權利"？

那麼北大這塊美地，對我們一干住戶，就不僅是空污問題，還要加上噪音污然。我只是很希奇，為何當我們齊心齊力反對空污時，對環境的噪音污染卻能有這麼高的接受度？

回復 愛哈佛 的帖子

其實雨果我...住在梅街里....上星期因為中秋節....劍橋的門口來了街頭藝人...一來就來了6小時....
街頭藝人在學勤路上表演....可我在梅街裡...竟然還可以聽的到聲音...可想像聲音有多大...
其實當下的我正在午休....也想說要去抗議...後來又想想...畢竟中秋節也只不過一年一次囉
索性就忍下來了......中秋節....也是需要娛樂的...只要大家快樂...偶而吵一下也無訪...
我想...告訴大大的是...如果辦活動只是一兩天..是稍微可以忍讓的..畢竟活動不常辦....
如果每天都有這麼大的噪音....我想不用大大抗議....其他的住戶也會出來抗議的...
所以大大就別在生氣難過了....偶而的話就稍微通融一下吧...

回復 雨果 的帖子

謝謝您的分享，我應該跟您多學習！

我看這種現象已經快變成月經文了!
只要在那邊辦活動就會有這種文章出現，
你來我往之後，
改天換單位(社區)辦，
問題還是一樣啦~~~

peaceisland 發表於 2011-9-18 10:44
辦活動會干擾到別人,所以更要尊重別人
辦活動別人有意見,也是正常.好的地方繼續維持,不好的地方虛心改善
...

讚!{:4_113:}