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評估報告的專家群體-無新北市公部門參與

2011-09-01 15:51 · 樓主
🔧 本帖最後由 evalee 於 2011-9-1 16:12 編輯


由98年11月的台北縣立第二殯儀館規劃設置可行性評估報告可知,做評估報告的專家群體專長領域如下<P5-10>,報告上並未詳列名字

壹.學者
輔英科技大學人文與管理學院副教授
中華醫事科技大學副教授

貳.業界
殯葬設施專門建築師
龍巖人本經理
台灣人本經理

參.公部門
新營市殯葬管理所
桃園縣政府禮儀事務科

新北市<當時台北縣>的殯葬管理規劃,為何由台南和桃園的公部門主導?並無新北市府的參與?
既然是新北市重大政策,居然沒有市府的局處參與評估,荒謬無理到極點。
2011-09-01 15:52 · 2樓
回復 evalee 的帖子

真的是此地無銀三百兩,欲蓋彌彰啦!!
2011-09-01 15:58 · 3樓
新營市殯葬管理所......

他應該會說筆誤~~
是新北市殯葬管理所...
{:4_128:}
2011-09-01 16:05 · 4樓
真的很奇怪!
2011-09-01 16:06 · 5樓
🔧 本帖最後由 evalee 於 2011-9-1 16:13 編輯


小柚子 發表於 2011-9-1 15:52
回復 evalee 的帖子

真的是此地無銀三百兩,欲蓋彌彰啦!!


評估報告<6-8>寫的很清楚
政府應協助事項:
1.私有土地及國有土地之取得
2.違規殯葬設施之取締
3.土地使用用途之變更
4.與周邊火化場之整合協調


基地預定地都在新北市管轄之下,了解新北市生態的,莫若父母官,竟然沒有新北市局處的人參與,直接發包給桃園台南公部門做。
如果有迴避之考量,可以降低新北市局處專家人數比,但不能全部沒新北市的人吧。新北市這樣,不但推卸責任,等同請別人打自己小孩,誇張{:4_152:}
2011-09-01 16:07 · 6樓
回復 饅頭爸 的帖子

當時還沒有新北市, 所以 公部門絕對無法硬柪{:4_95:}
2011-09-01 16:08 · 7樓
98年哪來的新北市?
如果是新北市,
為什麼文件名稱會是:臺北縣縣立第二殯儀館規劃設置可行性評估案
難道這又是一份未來文件?
2011-09-01 16:11 · 8樓
老熊 發表於 2011-9-1 16:08
98年哪來的新北市?
如果是新北市,
為什麼文件名稱會是:臺北縣縣立第二殯儀館規劃設置可行性評估案


是我寫太快了,我會更正{:4_178:}
全名是台北縣立第二殯儀館規劃設置可行性評估報告
竟然交給他縣市的人定館址,實在太扯
2011-09-01 16:11 · 9樓
大家誤會了,新北市以下文字是EVA評論,不是原文!!
只是說,公務單位參與,為何是桃園與新營公務單位?!有特殊考量或關係?!令人好奇~~
2011-09-01 16:17 · 10樓
回復 evalee 的帖子

整份報告看完,只有一種感覺,就是為了三峽砂石場及新莊慈祐宮量身訂做!!
假借二殯計畫書專家學者背書的"程序正義",實現量身訂做"實質正義"。
今日民主社會,民智大開,選民結構大不同,以現今教育水準及公民意識抬頭,不容許政府繼續黑箱作業.玩權弄法,愚弄百姓!!
2011-09-01 16:18 · 11樓
小柚子 發表於 2011-9-1 16:11
大家誤會了,新北市以下文字是EVA評論,不是原文!!
只是說,公務單位參與,為何是桃園與新營公務單位?!有特 ...


是阿是阿
昌溢范家不知道和桃園有沒有關係?{:4_175:}

2011-09-01 16:19 · 12樓
回復 evalee 的帖子

看哪位記者,願意去新聞追追追~~
恐怕追出的,會像滾雪球般的巨大風暴阿{:5_224:}
2011-09-01 16:29 · 13樓
🔧 本帖最後由 小都都 於 2011-9-1 16:30 編輯


evalee 發表於 2011-9-1 16:18
是阿是阿
昌溢范家不知道和桃園有沒有關係?


那也不知道 和 先生 有沒有關係?
2011-09-01 16:33 · 14樓
🔧 本帖最後由 evalee 於 2011-9-1 16:35 編輯


小都都 發表於 2011-9-1 16:29
那也不知道 和 朱 先生 有沒有關係?


對厚....
朱市長和桃園有關係...{:4_111:}
勿枉勿縱啊
2011-09-01 16:36 · 15樓
上次公聽會時,那位正義的民眾,收集了很多的資料
應該可以提供給聯盟很多有助益的資料
2011-09-01 16:49 · 16樓
奇怪耶
98年桃園朱縣長就跨區管到台北縣的事務囉
評估報告裡沒有台北縣相關公部門
真鬼扯...{:4_214:}
2011-09-01 17:27 · 17樓
所以朱市長早在98年就知道自己會來新北市了嗎?????
他是"仙仔"嗎????
2011-09-01 17:37 · 18樓
🔧 本帖最後由 evalee 於 2011-9-1 17:38 編輯


{:5_256:}
朱市長和廠商有沒有檯面下關係,目前不得而知,要檢調才有辦法調查。不過,這個案子若他任內簽約,他是新北市府的法定代理人,是契約當事人,無庸置疑。
我們要做的,就是讓他知道,評估報告許多疑點,三鶯樹居民也很厭惡,民代里長們也群起攻之,為了保護家園和環境正義,請他一定要停止也撤銷計畫。
2011-09-01 17:52 · 19樓
好扯~~~怎會這樣
2011-09-01 18:12 · 20樓
評估報告應是委外評估
所以沒有自己單位的名字是合理的
2011-09-01 18:22 · 21樓
回復 kwl 的帖子

新北市不參與的理由可以接受,問題是,怎麼會找來"桃園"&"新營"公部門評估,而不是"花蓮""宜蘭"或"新竹"之類的?!
2011-09-01 18:31 · 22樓
kwl 發表於 2011-9-1 18:12
評估報告應是委外評估
所以沒有自己單位的名字是合理的


委託人是民政局,但不代表其他局處沒資格參與,接受諮詢及以行政機關列席的方式都可以考量,如果為了迴避,可以降低人數比。會議過程做成詳實紀錄,公佈會議紀錄也可以避免瓜田李下。
整個評估報告中,地目變更及購地是很重要的部分,這些都要地政局 經發局 農業局的諮詢,也要國有財產局出面首肯,由外縣市的公部門主導,仍嫌草率。

如果真的要把這件事做好,應該積極行政,現在評估報告做成這樣,民眾的信心恐怕無法挽回了吧。
2011-09-01 18:32 · 23樓
回復 evalee 的帖子

您誤會了,
我指的是:

新營市殯葬管理所......

他應該會說筆誤~~
新北市殯葬管理所...
2011-09-01 18:40 · 24樓
回復 小柚子 的帖子

這個就可以研究了.....
2011-09-01 18:42 · 25樓
新營市/桃園縣, 有啥殯葬設施嗎?!
2011-09-01 18:44 · 26樓
老熊 發表於 2011-9-1 18:32
回復 evalee 的帖子

您誤會了,


呵呵
{:4_121:} 拍謝誤會老熊哥的意思了
我看的是書面的舊版本,網路上放的新版本,兩相對照,都是寫新營市殯葬管理所,應該是台南新營區公部門參與沒錯。
如果他再誆說誤植,報告真的要撤銷了,連參與者單位都寫錯,新舊版都沒改,真的是....
2011-09-01 18:45 · 27樓
andy826 發表於 2011-9-1 18:42
新營市/桃園縣, 有啥殯葬設施嗎?!


有的
http://www.scfa.gov.tw/profile.html
新營區殯葬管理所,剛剛査的
2011-09-01 18:50 · 28樓
小柚子 發表於 2011-9-1 18:22
回復 kwl 的帖子

新北市不參與的理由可以接受,問題是,怎麼會找來"桃園"&"新營"公部門評估,而不是"花蓮" ...


沒錯,為什麼不是其他縣市的
一直說冰葬,應該請國外有冰葬技術的殯葬業,應該更適合做參與人{:4_121:}
2011-09-01 18:53 · 29樓
回復 evalee 的帖子

{:4_176:} 民政局一直跳針,實問虛答
不知所云,擺明就是幫昌溢公司護航到底
瞎爆的計畫書,掩人耳目,就是一整個火大{:4_95:}
2011-09-01 21:00 · 30樓
🔧 本帖最後由 maykokao 於 2011-9-1 21:07 編輯


輔英科技大學
=>高雄
中華醫事科技大學
=>台南

也就是除了殯葬業者之外,都不是台北/新北的人士

以前作過研究助理,
雖然請外地的學者不是甚麼問題
如果是權威級的比較有說服力

今天如果請德霖技術學院,台北大學 這兩個學校的教授
比較有說服力吧...
2011-09-01 22:14 · 31樓
怎麼沒有環評專家參與?{:5_229:}
2011-09-02 09:28 · 32樓
maykokao 發表於 2011-9-1 21:00
輔英科技大學
=>高雄
中華醫事科技大學


可能台南&高雄地區跟企業有比較深淵源關係.
2011-09-02 09:38 · 33樓
LingXiong 發表於 2011-9-1 22:14
怎麼沒有環評專家參與?


民政局一貫說法好像是這還沒到環評階段~~
{:4_200:}
2011-09-02 09:47 · 34樓
請大家把這些糗新聞收集整理提供給里長, 統一歸檔作日後的憑證, 抗議到底.
2011-09-02 10:12 · 35樓
別事後又有一票教授因$$而官司纏身。{:4_120:}
2011-09-02 10:41 · 36樓
回復 LingXiong 的帖子


環評是首長制
不是合議制

剛出社會時在某環工大牌教授那當助理知道的
環評會請各方專家開會
最後有該層級首長(國家級的即為環保署長)
聽取各方意見後決定

各方都反對,首長還是可以讓它通過

2011-09-02 12:10 · 37樓
maykokao 發表於 2011-9-2 10:41
回復 LingXiong 的帖子



是的
民政局說簽約以後將進行環評,到時再開公聽會,這些話表面上沒錯,程序如此。
但一進入環評,事情根本不可能停止,環評只是幫襯角色,重點在是否已簽約,民政局說目前在議約階段,王議員也說還沒簽約,我們一定要在簽約前把案子擋下來。
2011-09-02 12:15 · 38樓
LingXiong 發表於 2011-9-2 10:12
別事後又有一票教授因$$而官司纏身。


{:4_186:} ....希望本案專家不要有如此行為,連系主任都淪陷了
http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/nov/21/today-p8.htm
南港展覽館弊案 7教授評委重判
〔記者劉志原/台北報導〕台北地院審理前內政部長余政憲所涉南港展覽館弊案昨天宣判,他洩漏評審委員名單給力拓營造負責人郭銓慶,郭藉此向七名評委賄賂並行賄吳淑珍九千萬,余被依貪污圖利罪判刑兩年、褫奪公權四年,因他未獲利,獲緩刑五年,緩刑期間保護管束,須服一百廿小時社區勞動及付國庫五百萬處分金。

評審委員郭永傑等七人,因收受郭銓慶五十至兩百萬元不等賄款,判刑七年兩個月至八年不等,余政憲友人洪重信也為共犯,遭判一年八個月,緩刑四年。涉行賄的得標廠商郭銓慶與收賄的吳淑珍部分,已併入扁案,由高院審理中。

郭永傑等被告的委任律師方伯勳指出,本案中資金流向,根本無法證明被告收賄,法院卻判評審委員有罪,實在太離譜,被告將上訴。

法院認定涉及收賄的七人,分別是逢甲大學建築系副教授鄭聰榮判八年、台北科技大學副教授王隆昌七年八個月、成功大學建築學系教授兼系主任江哲銘七年兩個月、淡江大學建築系副教授周家鵬七年六個月、中國文化大學都市計畫系教授陳博雅七年六個月、逢甲大學土木系副教授郭永傑七年六個月、成功大學都市計畫學系副教授王振英七年六個月;鄭聰榮等七人均褫奪公權五年,不法所得要追繳沒收。

2011-09-02 12:35 · 39樓
evalee 發表於 2011-9-2 12:10
是的
民政局說簽約以後將進行環評,到時再開公聽會,這些話表面上沒錯,程序如此。
但一進入環評,事情根 ...


正確...

中科就是如此!
2011-09-02 12:45 · 40樓
🔧 本帖最後由 max1130 於 2011-9-2 12:46 編輯


evalee 發表於 2011-9-2 12:10

民政局說簽約以後將進行環評,到時再開公聽會,這些話表面上沒錯,程序如此。
但一進入環評,事情根本不可能停止 ...


沒錯,
環評只是評估相關的工法對環境生態有無影響,
沒影響或是影響可接受的話,接下來就是准許開工了.
到那時候政策已訂,蓋下去只是早晚的問題了.