【聯合晚報╱記者陳珮琦/新北市報導】 2011.08.16 02:52 pm


新北市只有一座八里污水處理廠，水利局擬定增設板中、蘆洲兩個分廠中長程計畫，但遭新北市長朱立倫「打槍」，朱立倫認為這兩個分廠光是工程費就要100億，若再加上土地成本數百億，「根本不可行！」，而且水利局規畫的板中、蘆洲兩個分廠都在市區，污水廠向來是「鄰避設施」，反而會徒增民怨，朱立倫要水利局「回去再好好想一想。」

新北市水利局上午就「新北市污水下水道系統現況與展望」在市政會議提出專案報告，水利局長張延光指出，新北市污水下水道接管率已達40%以上，將接近50%，唯目前台北市共有迪化、內湖兩座污水處理廠，而超量污水則送至八里污水處理廠，反觀新北市的污水只能靠八里污水處理廠，管理風險高、且缺乏彈性。

因此，張延光表示，近程除將計劃擴建八里污水處理廠，並利用高灘地以人工溼地及礫間處理截流污水外，在中長程計畫中，則研擬增設板中、蘆洲兩個污水處理分廠，同時效仿新加坡的水資源再生利用。

「這兩個增廠計劃，不可行！」朱立倫當場打回票，他說，板中、蘆洲兩個分廠預定地都在市中心，「有哪個污水廠是蓋在市區的？！」其土地成本就要數百億，而且污水處理廠是「鄰避設施」，這只會徒增民怨和阻礙。

朱立倫指示，除了加速污水系統接管率外，對於少數不願配合接管的釘子戶，要求法制室就相關法令，與民眾協調、溝通 ，「必要時，則展現公權力。」

「理想不要訂得太高，」朱立倫認為新加坡的「NEW WATER 」水資源再生利用，目前並不適用於新北市，「理想跟現實是不一樣的，」他說，就現階段而言，污水處理廠最大的功效和目標，應是不要造成河川及海洋的二度污染才是，針對新北市污水處理廠增廠等問題，朱立倫要求水利局應就成本效益、整體策略，做通盤考量和規畫。

【2011/08/16 聯合晚報】@ http://udn.com/



全文網址: 增設污水廠 朱立倫打回票！ | 大台北 | 地方新聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM2/6529488.shtml#ixzz1VB4Wr97y
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板橋、蘆洲增設污水廠，朱立倫：「NO！」
居民反對三峽設置殯葬園區，朱立倫：「zzzZZZZZZ」

態度差真多...
朱立倫到底把三峽擺在哪裡？

回復 寧靜海 的帖子

海大.把這篇回貼給小朱啊.

寧靜海 發表於 2011-8-16 16:16
板橋、蘆洲增設污水廠，朱立倫：「NO！」
居民反對三峽設置殯葬園區，朱立倫：「zzzZZZZZZ」

北大特區30000人上街頭
政策就會立刻改變
不過新北市政府就是吃定你們
因為....
你們不團結..
因為地方樁腳的利益分配跟你們得想法不同
因為...
有太多因為

有些事情...軟趴趴是解決不了困境的

難道是因為公共設施，無利可圖!? BOO的案子就不一樣了....是嗎!?

回復 法克蔡 的帖子

哈哈不能說的祕密

寧靜海 發表於 2011-8-16 16:16
板橋、蘆洲增設污水廠，朱立倫：「NO！」
居民反對三峽設置殯葬園區，朱立倫：「zzzZZZZZZ」

這就是首長(公務員)難為的地方
即使反對,也不能公開明講,否則投資廠商第一個告官國賠
畢竟政府行政一體,上一任政府的決定,這任政府不接受,但郤也不能直接否決,不然就違背政府的誠信原則了
目前的「拖延」其實就是把傷害降到最低的方式
我只能說,就我的觀察,朱市長拖延簽訂投資契約,其實他的立場已經很清楚了
另外從這篇新聞也可以嗅到朱市長為政的風格

不意外 可能這兩各地方他 有置產

所以污水廠要蓋哪裡?
不會又是三峽吧{:4_143:}

怎麼態度差那麼多?????
知道污水處理廠是"鄰避設施",繽葬特區就不是嗎?
知道不能蓋在市區,那三峽/土城就不是嗎?
我們要朱立倫「回去再好好想一想。」 {:4_95:}

朱立倫 & 馬英九就不要來三峽拜票 .

回復 Spock 的帖子

來拜票我們就舉抗議布條好了
另外再把當初他競選的支票和文宣拿出來提醒一下

在朱立倫心中三峽居民是次等的...........

水利局要100億，新北市府不願意給吧，議會質詢很難通過
如果用BOO或BOT，業者自籌自建，每年千萬回饋市府，市府應該樂意收下，然後做了一年計畫之後才開說明會通知當地民眾，和三峽殯葬區一樣

寧靜海 發表於 2011-8-16 16:16
板橋、蘆洲增設污水廠，朱立倫：「NO！」
居民反對三峽設置殯葬園區，朱立倫：「zzzZZZZZZ」, K+ `, ]" a4 x# J
態度差真多...
朱立倫到底把三峽擺在哪裡？

不奇怪...
人家叫做市中心，我們叫做郊區...
人家的人口數是多少，我們是多少?
或者說，人家有多少票，我們有多少票?

唉...現實就是如此~~

只有團結才有機會...

回復 evalee 的帖子

沒錯 應該就是這樣 預算不足才是重點
如果可以委外處理 又蓋在人口相對較少的地方
多半會獲得關愛的眼神 可能還列入政績之一

福泉 發表於 2011-8-16 16:50
這就是首長(公務員)難為的地方
即使反對,也不能公開明講,否則投資廠商第一個告官國賠
畢竟政府行政一體, ...

請問褔泉大大你怎麼知道市長是反對的呢？你是他的代言人？如是的話，那趕快邀請他來向居民說清楚，這樣才不會浪費大家的時間和資源。

回復 福泉 的帖子

是這樣嗎?
有甚麼證據顯示?

k64986 發表於 2011-8-16 19:32
請問褔泉大大你怎麼知道市長是反對的呢？你是他的代言人？如是的話，那趕快邀請他來向居民說清楚，這樣才 ...

不是已經跟您講過,這就是首長難為的地方?
我只能說,今天要不是他當市長,你要他怎麼說都可以,但今天他是市長,就是代表市府,不只是代表現在的市府,也代表以前的市府
除非這個市府已經做好了國賠的決定(因為上一任市府已經進行了招商程序),否則一個行政首長不可能違背政府的信賴保護原則
如果這個論壇有學法律的,自然知道我在說什麼
至於我說這個案子從市府開始拖延與廠商簽約,其實就已經注定失敗,那是我這幾年研究BOO案的心得
所以拖延的作法,其實是把傷害降到最低的方式(國內其他類似已招商,最後失敗的BOO案都是用這招)
為什麼?! 因為廠商要向銀行融資(借錢),而沒有政府強力的保證,與地方首長堅定排除抗爭的意志力,銀行團是不可能借錢給廠商的
當然後續就更不用說了...

回復 福泉 的帖子

不好意思
有一個法律問題想請福泉大釋疑

我曾再三與民政局的陳科長確認過有沒有公開招商 ?何時招商?有無招商資料?
陳科長說這是民間自備土地提案
所以沒有招商動作
我在他面前清楚的用紙筆記下 確定沒有招商這一段話

這樣 是有招商動作 所以民政局說謊 ?
倘若民政局誠實 真的沒有招商動作 所以就不會有國賠問題?

rainbow 發表於 2011-8-16 22:30
回復 福泉 的帖子

不好意思

沒錯啊，沒招商那來國賠問題呢？就像某某人去申請設立公司行號，政府負責部門會去實地堪查，如網咖離學校xx公尺內不得設立，當然某某人可以去申請，但政府可以多方考量不允許某某人設立，此案件不也是私人申請的嗎？為什麼不核凖要國賠呢 ？小弟不才，書讀不多，所以不知為什麼要國賠。

rainbow 發表於 2011-8-16 22:30
回復 福泉 的帖子

不好意思

促進民間參與公共建設法(簡稱促參法)規定的只是原則
而各政府機關如要依促參法招商,一定會有各目的主管機關自行參照促參法另訂的細部作業規定
一般而言,鄰避設施採ＢＯＯ的招商作業規定一定會要求民間申請人須先完成環評作業,而且在招商作業規定中，政府會先訂好投資契約的範本或協議書，在投資契約的範本或協議書中明訂政府與投資廠商的權利義務關係，而招商規定也會寫到，在申請人通過環評一定時日內，雙方需完成簽約程序（因為政府不簽約，廠商得不到後續任何的特許權力與保障，包括用地變更及證照許可等的各項行政協助），這也就是為什麼在市府沒與廠商完成簽約程序前，廠商只能自己唱獨角戲的原因
所以如果承辦人回答沒有前置作業的招商程序，那就真的很奇怪了
如果真的是沒有，那我更加確定這個案子注定要失敗收場！

北大特區不是已經有兩座污水處理廠了嗎 ?
一個在台北大學旁邊, 一個在萬坪公園底下...........

回復 福泉 的帖子

謝謝 福泉大的解釋

所以民政局的說法真的很奇怪
民政局說沒招商 又說不簽約廠商會要求政府賠償
我就是這一點不懂

請朱市長來北大特區落戶，
我們的環境才能提升。{:4_197:}

回復 福泉 的帖子

....朱市長拖延簽訂投資契約,其實他的立場已經很清楚了....

不好意思 愚鈍請教 這樣表示朱市長也是不贊成在三峽設立殯葬區?

感謝您的回答

回復 旗魚媽咪 的帖子

我剛看完整份評估報告了
我不得佩服這家廠商的勇氣
光是開發基地內的國有土地撥用,就是很大的問題,顯然這家申請廠商把我們政府的效率想得太天真了...

朱立倫同不同意?! 你要先問他有沒有排除抗爭的決心才對?
因為國情的不同,這類的鄰避設施,要免除抗爭跟本是無可避免!
所以首長的排除抗爭的意志力是很重要的關鍵
但整個新北市的民意氣氛並沒有呈現出有立即非蓋不可的迫切性(畢竟雙北合作還是夠用)
也因為沒有這樣立即的迫切性,所以朱立倫也不可能會有這樣的決心
所拖延是最好的對策,要廠商去多開幾場說明會也只是拖延的策略之一

回復 福泉 的帖子

所以我們要做的事是讓朱市長知道附近居民反對到底的決心,以免到時有需要或是沒人反對就先蓋起來放了.

回復 福泉 的帖子

非常感謝您耐心的回覆 謝謝

寧靜海 發表於 2011-8-16 16:16
板橋、蘆洲增設污水廠，朱立倫：「NO！」
居民反對三峽設置殯葬園區，朱立倫：「zzzZZZZZZ」

因為三峽不是市區~~~ {:4_155:}

回復 福泉 的帖子

不好意思~~
請教福泉大大~~
您說的是朱市長的拖延戰術嗎??
是要拖到選舉結束~~
是要拖到廠商失敗~~
是要拖到居民來不及抗議~~
是要拖到事情自然消失嗎????????????????????
都進行那麼久了~~真的會消失嗎?
請鬼神保佑~~~~
{:5_273:}

回復 kate1130 的帖子

不好意思~~
請教福泉大大~~
>>您說的是朱市長的拖延戰術嗎??
很多人怪市府不來溝通,其實這都是對「促參法」的不瞭解所致,在市府未跟申請廠商簽訂投資契約或協議前,市府本來就沒有義務去協助廠商來跟地方溝通(因為沒簽約前,廠商就沒有特許的權利,無法取得政府的各項的行政協助,政府也沒有義務去幫廠商,這也就是市府一直強調目前沒有預設立場的原因...)
一旦市府主動來協助廠商溝通,那才會是問題真正的開始

>>是要拖到選舉結束~~
選舉年年都有,永遠不會結束

>>是要拖到廠商失敗~~
一般而言,這類BOO促參案,除非申請人主動退出或有很明顯的資格或違法問題,否則主辦機關只有受理審核的權利,而國內很多這類的BOO案,因為抗爭而首長施政的延續性,確實失敗的案例遠多於成功案例

>>是要拖到居民來不及抗議~~
我們會停止抗議嗎?!>>

>>是要拖到事情自然消失嗎???????????????????
這也是很有可能的結局

>>都進行那麼久了~~真的會消失嗎?
請鬼神保佑~~~~

謝謝大大回覆~~希望廠商知難而退~{:4_137:}

回復 福泉 的帖子

福泉大，真的佩服您的耐心與見解，{:4_113:}
只是愛北大是公開的網站，我們看的到業者也看得到，
雖然幫大家解惑了，還是要防範。
擔心我們討論的內容將來都變成業者鑽漏洞的方向。
所謂知己知彼百戰百勝，難保有業者混進來藉故吵作。

回復 evalee 的帖子

哈....這個比較不需擔心啦....因為三峽在水域的上游, 汙水處理廠不可能設在水域的上游, 效益會很差.....

今天和我大姊聊天說曾有殯葬業要跟他們租中正路店面當"辦公室"!!!但他們不租給那種行業!我聽了嚇一跳!會不會業者都已經偷偷在運作中!我們大家要團結呀 !