"青山環繞,綠水淙淙”這一句是柑園國中的創校校歌，無奈原本是台北縣稻米的生產中心之一，卻在”綠色執政”後變了面貌，在二十年前莫名其妙的高污染工廠一家一家的搬到了這裡，農田一塊一塊的變成了工廠，當時的政府似乎視而不見，以前空氣清晰，小溪裡甚至隨地都有”蜆仔”的蹤跡，而現在的柑園稻香味道不見了，取而代之的卻是惡息撲鼻空氣和污水的小溪，諷刺的事，柑園現在還是政府政策下的農地保留區（除農業用途，農地不準變更），很可笑吧！只怪柑園人的純樸和短視，被政客和商人操弄，因為居民生活單純不懂得抗爭，日子久了也就習慣，有些地主只想到農地變廠房，每月有租金可拿，甚至還真的成為名副其實的”田喬仔”，何樂而不為呢！本人身為柑園的在地子弟真的很感慨，這幾年來多虧有了北大的各位”新住民”對在地的生活環境的關心與重視，讓我們共同努力一起來還我乾淨的柑園。謝謝各位大大．．．．．．．．

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我们大家一起努力罷
很歡迎你的加入
一起悍衛可愛的家園:handshake

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加油，一起為這塊土地的未來發聲！
當地住民的聲音是很重要的。

明明就是農業用地, 明明地上都是鐵工廠, 這些執法人員的眼睛是有問題嗎 ...............

:handshake一起加油

阿蝦 發表於 2011-7-25 22:05
"青山環繞,綠水淙淙”這一句是柑園國中的創校校歌，無奈原本是台北縣稻米的生產中心之一，卻在”綠色執政” ...

請問你是世居柑園的居民嗎
我一直很想探討柑園地區農地閒置的問題
只是剛到不久
無從切入
是否能請你提供一些寶貴的意見呢

gmflinda 發表於 2011-7-25 22:35
明明就是農業用地, 明明地上都是鐵工廠, 這些執法人員的眼睛是有問題嗎 ............... ...

眼睛閉起來~~
不就看不到問題了嗎?!

大家喊得沸沸揚揚~
三峽瀝青廠的抗爭還在~
新的工廠不也是這樣蓋起來~
說什麼藍的綠的~~不都一樣....

每個case都要人家通報才要辦嗎?!
如果沒人報~是否又闖關成功?!

好幾個地方~拆掉鐵皮留下支柱~
這一擺~就擺了幾年~~
不懂?!留這些支柱的用途在哪?!
等風聲過了後方便東山再起嗎?!

舊的工廠已經是燙手山芋~
若再讓新的工廠蓋起來~~
政府到底有沒有想好要怎麼處理呀!!
加油啦!!各位~~~~

聯手才能壯大，支持繼續追查！

環 發表於 2011-7-26 01:23
眼睛閉起來~~
不就看不到問題了嗎?!

公務人員沒那麼 “骨力” ，他們不會閒閒沒事在街上亂晃 。
所以 。。。 大夥大力的舉報吧 !! {:4_95:}

個人覺得電話、書面檢舉根本沒用，應該用較激烈的抗爭活動才會引起媒體注意，政府也怕上報不敢不處理，所以希望反空污聯盟能結合鶯歌、柑園地區民眾到工廠前大遊行抗爭,否則天天聞到天天檢舉到最後都精疲力盡了,只能無語問蒼天 ....很無耐

地下工廠好像一個比一個大，難道每個都是違章工廠。

加個讚!

我也住北園里 以前里長陳俊青 自己就是開工廠的
現任里長王仲卿 市民代表回來選里長的 可是覺得空污問題 還是沒人帶頭解決
是不是他也是開工廠的...

說到柑園,不能不談到政治,雖然很多人不喜歡聽,但事實是如此!
柑園的違章鐵皮屋地主,十個中有九個是綠到不行的綠,為什麼會這樣,因為林豐正當縣長時,為了限制農地開發,把柑園編為特定農業區,導致柑園農地不值錢,所以這些人至今痛恨國民黨,尤其是老一輩!
尤清及蘇貞昌主執後,放任良田變工廠,雖然贏得了柑園民心,郤失去了美麗環境,柑園這麼大片的違章,90%都是綠色執政16年的產物!
後來周鍚偉上台,我曾經期待過他會有一番作為,強制拆除違章,可惜仍不敵地方的勢力,我記得那時好像有一個結論,民國95年以前蓋違章暫時不拆,95年以後蓋的隨報隨拆,所以95年後違章鐵皮屋就比較零星,沒有再大規模填地建廠....
現在的朱市長,老實說我已沒有多少期待了,只能期望這些鐵皮屋的地主拿出良心,不要眼中只有租金,要過瀘租賃者是做什麼的,而不是放任租賃者的污染!
如果這個論壇有柑園的子弟,而您的老一輩或您自己有違章外租,真的拜託各位,拿出良心,救救柑園這片土地.

可是也有好多出租，但租不出去的....這樣有比較賺嗎?
還是好山好水好阿~

鐵皮屋這個產品在台灣確實是最熱賣的東西啊. 放眼望去,沒有一處是乾淨的農田綠地或是整齊的建物 ---- 尤其搭飛機時看的最清楚. (這就是呆灣)

癥結點就是要解編特定農業區
都市計畫 才能真正有效的改變柑園的

一起加油 維護自身的家園!!

個人想法:
違章工廠 姑且不談地目使用是否合法 , (因牽涉的因素太廣了
政府的政策問題即使時代變牽已不符農用政府確.....當地居民也要糊口阿...
..........等等
但造成柑園 空氣污染及水污染的話
執法人員應該確實舉報執行拆除才對
畢竟影響到其它附近當地人民的呼吸自由權就是不對

tang 發表於 2011-7-26 08:41
個人覺得電話、書面檢舉根本沒用，應該用較激烈的抗爭活動才會引起媒體注意，政府也怕上報不敢不處理，所以 ...

封路,圍場....最有用了!呵呵呵{:4_148:}

福泉 發表於 2011-7-26 10:48
說到柑園,不能不談到政治,雖然很多人不喜歡聽,但事實是如此!
柑園的違章鐵皮屋地主,十個中有九個是綠到不行 ...

良心?

多少錢一斤?


哈哈哈...

世事到頭終有報,到那時候就知道值多少錢了~~哈哈哈~~

小名 發表於 2011-7-26 12:02
個人想法:
違章工廠 姑且不談地目使用是否合法 , (因牽涉的因素太廣了
政府的政策問題即使時代變牽已不 ...

大力贊同~~~{:4_113:}

現在要扯那些違建也扯不清了~
重點還是在於政府一直沒有一個理想的配套出現~
光我們在吵也吵不出個所以然~~

但是污染源的問題是絕對沒有二話的~
有問題就要辦~辦就對了.....

kwbaseball2002 發表於 2011-7-26 12:55
良心?

多少錢一斤?

也不能這樣以偏概全啦~~

就我知道的~還是有地主北北有在過濾廠商滴~~
只能說~
希望這類人可以多一些~~~

山蘇 發表於 2011-7-26 08:03
公務人員沒那麼 “骨力” ，他們不會閒閒沒事在街上亂晃 。
所以 。。。 大夥大力的舉報吧 !! ...

是這樣喔~~
我以為~~一間鐵皮屋要蓋起來~
多少要知會一些單位......


所以~這些建商其實是自己想好就載鐵條鐵皮來蓋房子了囉 !!


那又為什麼他們被檢舉之後不恢復原狀~
而是留著鐵柱呢?

阿蝦 發表於 2011-7-25 22:05
"青山環繞,綠水淙淙”這一句是柑園國中的創校校歌，無奈原本是台北縣稻米的生產中心之一，卻在”綠色執政” ...

綜觀以前投票趨勢
說到柑園五里的政治色彩
應該就只有南園裡偏好綠色
其他各里分佈 藍綠陣營應該是旗鼓相當

而南園里是由兩大姓氏組成
鄭姓家族與林姓家族(兩大姓佔有人口約半數)
鄭姓家族在民國76北二高動工,鄭氏家族的大批良田
被低價徵收成為目前的樹林收費站(800元/平方米)
當年並不流行抗爭(只敢用投票行為抗爭)
所以整個鄭氏家族幾乎都變成綠營的支持者
柑園五里中的南園里除了高速公路通過外
後來又有台北大學城的計畫(林豐正縣長的計畫)
所以也只有南園里的鐵皮屋最少
尤其是台北大學預訂地,幾乎看不到鐵皮屋
後來台北大學徵收,民國 85年發放補償金,每平方米已經高達 15000元
南園里的另一大家族,也因徵收而大部份遷離,因為徵收價格幾乎達到二高時的20倍
而且有權取回抵價地,若以耕作一甲地計算(林氏家族多人擁有超過一甲地)
以目前市價而言保守估價(30w/p),價值高達 3.6億,甚至有人光出租土地
年收入就高達500W以上,支持藍營的林氏家族幾乎是此重劃案的最大受益家族
由於林氏家族開枝散葉所以南園里的政治生態就更綠了
直到大學城開發完成,外地人口大量遷入南園里,也使得南園里的投票行為再次翻轉
上次五都選舉,兩方陣營在南園里的得票已經旗鼓相當.

話說柑園農業特定區何時開始被種下鐵皮屋,
其實在民國76年前(當時林豐正執政),也就是二高徵收之前,佳園路二段良田已經逐漸不見
接下來東園里,西園里,柑園里也逐漸淪陷,由於鐵皮屋的工廠
不重視消防,所以北園里及東園里經常可以聽到刺耳的消防車奔馳的聲音
民國74年時尤清第一次參選台北縣長,颳起一陣尤清旋風,國民黨仍然以26
萬票的差距贏取政權,民國78年尤清捲土重來,因為國民黨派出學者李錫坤
應戰,尤清以4千多票的差距取得政權之後,此時柑園地區除了南園里外
(因高速公路計劃通過南園里,大學城的規劃老早已經成形)其他各地老已
種滿鐵皮屋,所以柑園地區的鐵皮屋,與綠營執政似乎也沒太多關聯,只是
綠營執政的 16年,尤清的大部分心力放在清除大漢溪沿岸堆積如山,汙染
淡水河的垃圾,記得當年火車只要通過樹林與板橋之間的大漢溪,當年的普通車
車門經常沒有關閉(只用鐵鍊拉上),那臭氣迎面而來,叫人退避三舍,尤清執政
後,南園里的政治生態逐漸蛻變,其他各里大部份的選舉,還是藍稍大於綠
記得民國85年總統大選,國民黨的李登輝對上民進黨的彭明敏,另外有兩組獨立
參選人,林洋港與陳履安,三藍一綠對壘,彭明敏在南園里的得票率也幾乎是
藍營加總的兩倍,而柑園地區其他各里藍營的得票率仍遠高於綠營.

小海豚 發表於 2011-7-26 15:43
綜觀以前投票趨勢
說到柑園五里的政治色彩
應該就只有南園裡偏好綠色

看來你真的是在地的柑園人. 確實我有朋友姓林在柑園,全家不需工作,靠收租過日,月入6位數且擁有北大特區多筆房產......(礙於彼此關係,就說到這喽!!)

柑園的違章鐵皮屋地主,十個中有九個是綠到不行的綠,為什麼會這樣,因為林豐正當縣長時,為了限制農地開發,把柑園編為特定農業區,導致柑園農地不值錢,所以這些人至今痛恨國民黨,尤其是老一輩 ...

[color=red]柑園在何時被劃定為特定農業區

我記得在柑園國中成立之前(民國64年),柑園地區因為稻米品質甚佳
老早被劃定為特定農業區,而林豐正是民國70年才開始當台北縣的縣長
所以柑園被劃定為特定農業區與林豐正似乎八竿子打不著,反而是在
林豐正執政期間(70~78),柑園地區的農地大量流失,變為鐵皮屋.

其實農地變為鐵皮屋,有其不得不然的因素,由於台灣大量人口不斷
往北台灣集中,許多灌溉用水,不斷被移為民生用水,記得民國70年代
為了半夜讓飢渴的稻田獲得解渴,經常得半夜到水源引水入田,到後來
引不到不水,必須挖井抽水灌溉,柑園地區的農田產量好時可以達到 800斤/分
較差時只能達到 600台斤/分,一公頃二期的稻作約可收成 12000-16000斤
,每台斤 約在 10元上下,每年毛收入約在 12萬~16萬之間,早期還有田賦
必須繳納(後來取消),水利費也要繳錢,後來機械化後,從耕田到收割
及收割後的烘乾,一般農戶是沒有能力自行採購機器(也不符合經濟效益)
扣除所有費用後,一般農民能自行處理只剩施肥,除草,噴灑農藥,扣除成本後
一甲地一年的竟收入約剩 4~5萬元,根本不足以維持基本的生活,所以
平常都會到工廠上班,只有利用假日才能下田工作.

當北台灣工業化的腳步逐漸南移,柑園地區又是特定農業區,無法蓋民生住宅
而可以迅速蓋好投入生產的鐵皮屋就水到渠成,農民出租土地以坪計算
100~150/坪/月,若擁有一甲地每月的收入就高達30萬~45萬,一年就有數百萬收入
所以農地就逐漸消失,農地工廠汙染後,本來有心務農的農民,連自己所生產的
農作物也開猶疑是否該食用,更加速了農地的消失,而政府無力解決問題
放任問題越來越嚴重,柑園農業特定區的解編是歷史的必然,即便現在將所有
的鐵皮屋拆除,也已經覆水難收,再難恢復原來綠意盎然的景觀,試想有誰願意在
被汙染的土地種植農作物自行使用,若流入市場,危害豈不更大.

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如果排除南園里及西園里的北大新移民,柑園五里在近幾年的選舉中,一直都是綠大於藍,說柑園是綠的票倉,一點也不為過! 我也曾經問過北園里一些老一輩, 他們堅定挺綠的原因是因為國民黨會拆鐵皮屋,國民黨會徵收土地,國民黨會刻徵重稅...
為什麼老一輩會有這種印象?! 這是一個值得醒思的問題,難道選綠的,違法就有保護了嗎?!
可憐的柑園,藍的不愛,綠的不管,地主賺飽,子孫受害....

小海豚 發表於 2011-7-26 16:17
柑園在何時被劃定為特定農業區

我記得在柑園國中成立之前(民國64年),柑園地區因為稻米品質甚佳

在眾多討論中~~
大大的發文跟我公公說的比較相近~

如果真是因為水源問題未能解決~
造成大家蓋鐵皮屋做為出口~
那還能說那些老農只為了錢嗎?!

而大大提到全然拆除的問題~
恰巧今早我也很有感觸~
這些鐵皮屋不說二話全拆了~
地已經封上水泥也無法種植了~
水已經受到污染也不敢食用了~(經典台詞在此出現---回不去了!)
而在其中的工廠中~正當經營的也不在少數~
甚至是連住家都設在裡面~若真無條件把他們趕走........不忍~

突然想到~這就好像癌症患者服藥治療~
藥是把壞的細胞殺死了~但也相對地傷害到好的細胞~
因而造成人體虛弱不堪~

那是不是就不殺了呢~也不是~
而是在治療時多補充營養進來加強好細胞的強度~
要不然就是打標靶藥以減少對好細胞的傷害~
才能渡過這煎熬的過程~
但現在的政府~~沒打藥也沒注入營養劑~任其自由發展~

因此~看到大家願意為自己家園努力~真的很感動~
剛嫁進來時~每每看到一些狀況只能偷偷的搖頭~
剛開始的無能為力到後來的無感~再看到志同道合的各位~
公公每次都說~要爭讓別人去爭吧!我們安身立命的過日子就好了~
這~~~就是柑園老農的心情吶~~

不管是解編~還是都更~端看政府用怎樣的方法和心態去處理~
但短期~~真的請大家就把重點放在"反污染"上吧!!
若只為了爭辯~不但沒有意義~也刺傷了柑園人的心吶!

小海豚 發表於 2011-7-26 16:17
柑園在何時被劃定為特定農業區

我記得在柑園國中成立之前(民國64年),柑園地區因為稻米品質甚佳

沒錯 !!
真的是這樣的, 記得小時候20幾年前那時還跟著爺爺到柑園國小
等分發阿兵哥到田裡幫忙收割稻米呢 !! 柑園人真的是非常勤奮耐勞的農民

後來隨著時代的變牽 ~ ~ ~ ~慢慢的都因灌溉水源問題及不敷成本問題
都慢慢淪陷為工廠了

小名 發表於 2011-7-27 10:40
沒錯 !!
真的是這樣的, 記得小時候20幾年前那時還跟著爺爺到柑園國小
等分發阿兵哥到田裡幫忙收割稻米呢 ...

所以囉 農民哪知跟他承租的工廠是否會汙染
也應該不在乎啦 管它好廠壞廠 有錢收的就是好廠

環 發表於 2011-7-26 14:01
是這樣喔~~
我以為~~一間鐵皮屋要蓋起來~
多少要知會一些單位......

再等時間 等風聲過了再搭屋頂封鐵皮
有控可以到溪圳街一段看看有一間鐵皮屋前前後後拆搭了將近10次
就是拆不完 真是打不死的蟑螂

回復 皮蛋喵的爹 的帖子

你的發表真的很好笑 !!
然到還聽不出來我的意思 !!
政府執政的問題
請將心比心的 如果你就是從小生長在這塊土地的農民
世代都在務農的 突然間沒有水源可以耕田 怎樣維持基本生活呢
重點是政府 納編為特種農業區 又無法耕田農作物
又無配套措施 不管人民的生活基本條件
最大的問題是政府問題吧
當然的違章工廠 有造成空氣污染或水污染 危害人民基本權利
當然必定要舉報 拆除
我的重點是講 柑園由原本綠綠的稻田 因時代的變牽成 違章工廠的心酸

回復 小名 的帖子

又有誰願意自己的家園
變成一間間 戡亂的違章的工廠
彷彿置身在工業區般
大卡車 隨時出現在街頭裡

好吧 搏君一笑
你有你的重點 但是我有我的
我的重點是.....如果這些地主願意不再承租給那些有汙染的工廠
相信污染會減少的

不可否認的是地土也是須承擔部份的責任
但最魁禍首肯定是那些 奸商工廠老闆及部份政客
希望 ~ ~ ~ 柑園 北大 三峽 樹林 能越來越好

回復 小海豚 的帖子

南園里 鄭里長是鄭姓家族頭目 ?
這樣下屆里長就不用選啦.
除非北大特區有人出馬選里長 <樂活小姐挑戰失敗>

103 南園里人口 12000人 , 4 : 6<北大特區> , 機率會高一點.

挖如果柑園的鐵皮屋全部移除

我想因該很多家庭的負擔又會變更大吧

希望政府如果真的要去做

也希望他們有個完善的配套去改善這些家庭的問題嗎

皮蛋喵的爹 發表於 2011-7-27 11:19
好吧 搏君一笑
你有你的重點 但是我有我的
我的重點是.....如果這些地主願意不再承租給那些有汙染的工廠

沒錯~~這也是個方法~
但是....
這世界上~有些人就是獨善其身~
那麼~為了維持社會和平~
政府真應該拿出公權力~
針對那些污染工廠先行處理~
針對那些消防不良加以輔導~
其實~這樣比較單純一點~~
就看有沒有人要出來做而已~

不是每次檢討時都說有在統計跟瞭解~
那鐵皮屋下的生態~應該很清楚才是嘛!!