自從加入這個大家庭以來，慢慢的看到一些讓人覺得很反感的行為

之前住中和的時候，就是因為附近的住戶把梯間當自己的家，亂擺亂放，門口明明是公共巷道，卻硬是停了轎車，也不准人家停
出門就用花盆腳踏車占位，使得原本狹窄的巷弄更難以通行，在這個社區也是有人在門口放個鞋櫃雜物什麼的

也開始有人不願分擔小公電費的自私行為，另外隨地小便，有次到B2停車場途中聞到一股尿騷味，還在懷疑是我的錯覺，沒想到隔天有人就po說有人到處尿尿，明明自家都有廁所，卻還是到處尿尿，喜歡到處尿尿的人到底在想什麼

還有破壞公設公物，說起來那都是我們社區每個人所共同擁有的，怎麼才一開放，就搞得一團糟，
不然就是質疑這個懷疑那個，老覺得自己的權益被侵佔了
難道，這就是我們社區住戶的素質嗎? 少數的住戶行為就要抹煞多數住戶的努力，難怪有些管委充滿了無力感....

是壓,我也有同感,公用巷道不是不能擺放雜物嗎..例如鞋櫃,等等...甚至有的住戶還沒有鞋櫃,把鞋子整個擺放在外面,真的很不雅觀耶...社區的美觀與環境是大家所共同維護的,若把這社區弄亂弄髒,這樣會覺得好嗎? 唉唉...社區的素質是靠大家一起
來維護的...希望大家能幫忙囉!!! 這部分管委會能夠出面做管理嗎?

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這個問題非常好...這禮拜月會我看也討論一下好了...

最近除了公設使用越來越誇張(我都不太愛帶小孩去玩了)

也看到有住戶把B1機車停車格當成置物區...放了好多令人匪夷所思的東西，

這些在我的認知裡都是"不可以"做的事情~

不知道規約裡面有沒有明定說不行...

頭昏腦脹ing...

規約其實並不會訂到那麼細的內容～再說～終極版的規約到底在哪裡我也不知道～更別談其它密密麻麻的管理條例了。規約是要經區權大會討論過後才可以成為正式文件，管委會是沒有權力做這部份的修改的。因此，上次開區權會的時候除了選管理委員會的委員之外～我還真的不是很清楚到底還有討論什麼東西呢！

而且這份規約是要去跟相關政府單位報備的。沒有做到這部份～我想那所謂的規約應該也只是參考文件罷了！如果有誤，也請糾正。

我在『規約與管理條例』一文也有提到這個區塊～據了解，管理條例正在處理當中。當然～還要多久我並不知道～畢竟管理條例如果設的不夠完善將會讓有心人士找漏洞鑽。到時～損失的將會是社區整體了。

同時～管理條例都出來了～住戶也都需要各持一本並依據裡面的條例去與其它住戶相處。同一時間，物管也才有個依據可以與不尊守條例的住戶討論。當然～這部份只適用在絕大多數的住戶～一定還是有住戶根本就不甩。到時～管委會就要考量到底要不要採取法律責任並寄出存證信函等等流程了！

小乳豬馬麻 發表於 2011-7-13 11:34
回復 christina_le33 的帖子

這個問題非常好...這禮拜月會我看也討論一下好了...

最近除了公設使用越來越誇張(我都不太愛帶小孩去玩了)

因為聽說有住戶對管委大小聲抗議為甚麼他們家的小孩不能去玩
所以最後乾脆放寬限制嗎?
如果鄰居們都不愛惜公共設施
反正到最後就是管理費拿出來賠嘛
我們社區目前每坪只收40元
光每個月的電梯保養以及物業開銷~真不曉得能有多少錢可以拿來修繕公設喔?

最好的方式就是每個公設都採登記制~配合刷門禁卡~外加監視攝影機
誰弄壞的就誰來賠
誰弄髒了就多付清潔費
應該会比較好喔

另外
我們是不是該明確制定吸菸區以符合「菸害防制法」的規定呢？

菸害防制法第 16 條 規定
下列場所除吸菸區外，不得吸菸；未設吸菸區者，全面禁止吸菸：
一、大專校院、圖書館、博物館、美術館及其他文化或社會教育機構所在
之室外場所。
二、室外體育場、游泳池或其他供公眾休閒娛樂之室外場所。三、老人福利機構所在之室外場所。
四、其他經各級主管機關指定公告之場所及交通工具。
前項所定場所，應於所有入口處及其他適當地點，設置明顯禁菸標示或除
吸菸區外不得吸菸意旨之標示；且除吸菸區外，不得供應與吸菸有關之器
物。
第一項吸菸區之設置，應符合下列規定：
一、吸菸區應有明顯之標示。
二、吸菸區之面積不得大於該場所室外面積二分之一，且不得設於必經之
處。

也就是說，中庭其實是不能吸菸的
又常常有人在地下停車場或電梯裡面吸菸
那位到真的很不好～而且吸完菸又很喜歡隨地亂丟
不曉得大家讚不贊同於規約中訂定禁菸區域範圍呢？

回復 easonhuang 的帖子

倒不是因為誰家小孩可以玩誰家小孩不能玩的問題

只是明明就公告"國中一年級以下的兒童，需家長陪同才能使用設施"

卻還是常常看見家長把小孩丟在遊戲室或健身房~

大人就不知道跑哪去了!!

也許小孩不是很小(至少都有幼稚園中班以上)，

但是有的小孩根本不懂如何跟小小孩一起共享兒童遊戲室...

甚至欺負小小孩，

我整個才覺得抓狂!!

因為別人家的小孩我們罵了覺得不好意思...

不罵又變成自己的小孩吃虧，

說了他們兩次之後覺得相看兩討厭，

索性就不去了!!


anyway~請家長們不要覺得您的孩子會自己照顧自己就放任他們在公設殺時間，

小孩破壞設施...別的家長也是會覺得很困擾，

甚者在那邊霸佔遊戲室、私底下小動作不斷的欺負小小孩...

難道你們都不關心、不用教的嗎??

(真怕哪天真的讓我小孩受傷了，我還要去您府上登門拜訪...到時又有一堆問題...唉...)

回復 小乳豬馬麻 的帖子

哪家的小孩這麼惡劣啊
是不是也要監視器公布一下影像看是哪家小還那麼惡劣
這麼小就會欺負別人的小孩
如果家長不教~那這小孩長大了我看也很難有任何期待

回復 小乳豬馬麻 的帖子

是啊~我隔壁的那個停車位除了機車，還多放一個桌子跟一台娃娃車~好妙

回復 小乳豬馬麻 的帖子

連我們自己住的社區都不安全的話，小朋友能到哪去玩呢?
不開放說限制太多，權益受損，開放卻是這個樣，放著小孩到處跑，導致公共設施損壞，更糟的是還會欺負其他小朋友

就你們最大，整天就只會吵著要爭取權益，那義務呢? 身為住戶，你們遵守社區的規定了嗎?
這些家長是當其他住戶是不存在嗎?

既然不能期待少數人的素質守規矩，我也贊成eason兄建議的方式
每個公設都採登記制~配合刷門禁卡~外加監視攝影機，誰弄壞的就誰來賠
誰弄髒了就多付清潔費，規範所有住戶的權益與義務

另外，也建議大家當社區狗仔隊，因為監視攝影機不是每個角落都有，
例如有人在社區到處尿尿，就偷偷給他的英姿拍下來，有人破壞公設也給他拍or錄下來，反正3C手機很方便嘛

小乳豬馬麻 發表於 2011-7-13 17:28
回復 easonhuang 的帖子

倒不是因為誰家小孩可以玩誰家小孩不能玩的問題

就我自己的認知
公共設施
我是購屋時，就有支付相對比例的價金
所以
有人破壞公共設施
亦及損壞到我相對比例的財產

但因公共設施非私人財產
如遭人為破壞
管委會應當檢附證據向當事人求償
而不是拿我付的管理費去維修
然後再公告再勸導
畢竟
不殺雞儆猴
非人哉是不會受到教訓的

回復 calcifer 的帖子

我贊成全民糾察隊的概念~~

歡迎大家錄影拍照存證交給管委會

或許很少有人在這部茖格看到,有沒有機會找一天請每一戶的戶長來開會呢?把事情一次講清楚,以免大家在那抱怨東抱怨西的,大家花那麼多錢搬到這社區,也有很多親朋好友來拜訪,大家都不希望別人的觀感很差吧...相信自己心裡也很不是滋味,社區真的要好好維持,真的不要像老舊又沒人理的樣子,哪天要轉手賣出房子,我看價格也不好吧..:shutup: 希望我們是有水準的臻善美...加油:D

自己家園 = 自己社區 {:4_144:}

對部份人而言是如此~對其它人而言就未必了!

這就是現實社會! {:4_95:}

回復 christina_le33 的帖子

有機會有機會...

等開區大的時候大家就會見面啦!

回復 香水星星 的帖子

筆記...

{:4_90:}

學起來學起來!

回復 calcifer 的帖子

除了那張桌子...還有另外一個機車格也疊了一堆紙箱跟小朋友的三輪車~{:4_95:}

下雨的時候也有住戶會利用靠近自己停車格的管路(紅色管子)和電錶箱(不知是不是電錶...)

掛雨衣、安全帽..........

當然是沒有說可不可以啦!只是看了覺得有點...不美觀...

{:4_120:}

[size=5]跑完步後(接近九點),準備從健身房出來時,發現{:4_167:} 兒童球池像是打過仗一樣,球池外整個都是球(還有玩具紙包裝),難道使用後不需整理嗎(家長在哪)??? {:4_137:}
更誇張是KTV包廂竟然超過了使用時間(還是一樣繼續,不願意結束,警衛已柔性勸導過了,超過5分鐘就算了,大哥你超過30分鐘以上,會不會太{:4_128:},如此欲罷不能 ),請尊重其他住戶也有享受安靜的權利.
若部分住戶使用者如此被動,是否能建議以廣播告知公設使用時間將到(僅公設部份,非社區廣播),勸導不理者,甚至可參考大廳的公設使用登記紀錄(將其列為黑名單),KTV則以強制關機處理(好像有點太過分),只是想到還有其他住戶是遵守社區的規約,就不由自主的越來越氣憤!!!
若是大家都有共識,又何須如此多的規約呢???{:4_92:}

已上言詞若有不當部份,還請海涵,謝謝!!{:4_160:}

回復 judyiou2003 的帖子

這就是為什麼我不讓小孩去那裡玩的原因...

幾次忍不住說他們(指那些不守規矩的小孩)就是因為他們侵犯到我孩子玩的權益!!

重點是不能忍受這些小鬼玩完也不收拾乾淨........

不懂爸媽怎麼敎的!!

(昨晚我沒下去...玩瘋了的小孩應該不是我想的、每次都是他們的那些小孩吧??)

回復 judyiou2003 的帖子

JACK
請告知梯牆小孩的時間大概是幾點幾分
趕快通知總幹事保留影像

小乳豬馬麻 發表於 2011-7-18 12:23
回復 judyiou2003 的帖子

這就是為什麼我不讓小孩去那裡玩的原因...

我看這禮拜我晚上找些時間去公設拍一下使用狀況好了
如果真的有這麼沒公德心的小孩與家長出現
那就拍下來~區大公布
不自重者~不要怪別人不尊重你自己

回復 easonhuang 的帖子

拍一下的同時...

其實我還蠻希望你板著臉嚇他們一下~哈哈!!(玩笑話)...

不果公設試用不是只到今天(7/18?)

有延長使用期限嗎??

回復 judyiou2003 的帖子

雖然還沒時間使用公設 但同意您的看法!

回復 judyiou2003 的帖子

上週日由於加班的關係必須一早出門
像往常一樣，按了電梯，當電梯打開才想起忘了帶雨傘
電梯裡有一位小朋友，手上拎了一包垃圾
我不好意思的跟他說，我忘了帶東西，不好意思，你先下去吧~
說完就走回家開門拿雨傘，等我拿完雨傘，聽到電梯發出嗶嗶嗶的聲音
心裡覺得奇怪，這不是電梯按延長的聲音嗎，可是我又沒按?

快速鎖完門急忙趕去電梯那，看到那位小朋友還在那等我
害我很尷尬，連忙跟他道謝，小朋友還問我要出國嗎? 哈哈~因為我拖著一卡貌似行李箱的包包
我跟他說那是我工作的家當啊~因為背起來很重，所以用拖得比較方便，他點點頭

後來電梯到B1，他就去倒垃圾了，我們社區還是有很乖又懂事的小朋友的

回復 calcifer 的帖子

是阿~我相信社區大部分的小朋友及住戶都是很好的人

只是為了保障這大部分人的權益所以我們必須訂出適合的規則來約束

只要遵守遊戲規則，我想大家都能夠很開心的玩在一起

回復 calcifer 的帖子

對呀!!不是每個小孩都像"那些"小孩一樣調皮.........

我們氣的是小孩不守規矩大人也不負起教養的責任~

但是為了保護公設又會引起其他住戶的反彈~~~~~

唉!真兩難..............

(為什麼不能指名道姓的說：X棟X戶你家的小朋友破壞公設請不要再來玩了!!!){:4_95:}

凌晨快5點，好不容易從客戶那繞跑，一到機車位前看到傻眼
為什麼我下班累個半死還要在那邊橋位子
這就是我們的好鄰居@@

回復 calcifer 的帖子

之前通過的停車場管理辦法...

有沒有寫機車位不能放置機車以外的東西呀??



抱歉...你也知道條文這東西我真的~~~~~只能靠老公翻譯{:4_93:}

不過倒是不記得老公有沒有說到這條規定........

像這樣放這些東西好像有點誇張~

沒把柱子旁邊堆紙箱根三輪車的照片也拍一下?{:4_121:}

回復 calcifer 的帖子

唉.......我會請總幹事去查看看到底是哪戶的

放什麼東西這在法律有模糊空間有爭議沒關係，我們不計較這個

但是重點已經超出了自家的機車格影響到隔壁用戶的權益了!

回復 judyiou2003 的帖子

{:4_113:}

回復 judyiou2003 的帖子

{:4_82:}

有人罩感覺真好.......

jack不愧是Angel心目中的帥把拔


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某天在公設，jack在打撞球.....(背影)

Angel：有沒有看到那個人(指jack)，他好帥!他是我把拔(得意狀)
某小孩：噁心!!!(嫌惡狀)哪有人自己說自己的把拔帥的!
Angel：可是他真的很帥呀!(得意狀)
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結論：生女兒真好.........

回復 小乳豬馬麻 的帖子

我家阿喵如果聽你這麼說，一定也會跟我說我們也生隻小小喵~~^^!!

我有個疑問?汽車車位停車格內放自己私人物品,或腳踏車或機車,不會被質疑,或討論甚至問總幹事,卻回應無法可管0
停車場內有隨便亂停放腳踏車,且隨便看到消防管就鎖在消防管上,的腳踏車不會被質疑,或討論
甚至問總幹事卻回應無法可管0
汽車或機車車位被人佔用,自己車輛卻無位置停,不會被質疑或討論
甚至問總幹事卻回應無法可管0
以上這麼多問題不解決,且一直再說某機車停車格內,{是車格內喔}放了一些紙箱,三輪車,請問大家?這樣很嚴重嗎?需要一直po文,且一直討論嗎?還要照像逼我把這些東西收回去,這樣的管理精神很好,但應該是全面性,趕快想約束辦法解決以上之亂象才是
ps:我會放那些雜物是因為我的機車停車位旁,前,都有腳踏車亂放,且亂鎖在消防管上,都已經快要佔據我的機車停車格了,且也已經跟總幹事說明,得到回應是無法可管,所以本人為了捍衛我停車格不被佔用且停車不被阻檔才想出這個辦法果然大家看到了,只是大家也未免看的太小太窄了吧,社區這麼多問題,就一直再討論一些紙箱,三輪車,以上問題不解決紙箱,三輪車,是不會撤的,

回復 feng69430 的帖子

最近查了一下～真的很無耐！

這部份就得請教Eason了～

”自己”買來的車位裡要放什麼還真的是管不著！因為那是他所擁有的空間～並沒有影響到它人的權益！只是影響到整個社區的美觀與整潔度罷了～

當然～如果別人侵占到你的停車位～這個就應該有法可以管了！請Eason快快回覆告知是否有法可循～

回復 judyiou2003 的帖子

ㄏㄏ~努力中^^!!

回復 feng69430 的帖子

我也才剛遇到這種情形，所以很能體會你的感受
當然你這樣做並沒有錯，因為你是放置在停車格內
我隔壁那位住戶一直以來也都是這樣放的，雖然覺得很突兀，但我想那是他的權益
因為我們是剛開始起步的新社區，很多社區事物也還沒上軌道
因此很多事情需要被規範，但更多是要靠住戶的公德心和同理心

我不想因為別人亂放，為了捍衛自己的權益我也來放
如果每位住戶都是這般想法，我無法想像整片機車停車格密密麻麻擺滿雜物
有親人朋友來看了也很不美觀，對社區的聲譽也不好

以上只是小弟的看法，無意冒犯您的論點

feng69430 發表於 2011-7-21 18:21
我有個疑問?汽車車位停車格內放自己私人物品,或腳踏車或機車,不會被質疑,或討論甚至問總幹事,卻回應無法可 ...

對於汽車格或機車格內到底能夠放或不能放其他物品在法律上確實沒有明確規範

所以我們目前只能一邊想辦法一邊規勸和宣導，希望大家能夠一起維持整個停車場的秩序

如果您的車位被人佔用到，只要反應我們是一定會處理的，畢竟這已經侵犯到您的權益

如果跟物業反應而物業反應消極甚至不處理的話，可以告訴我們

我們也會請物業來說明整個處理的方式與經過

看看是不是哪裡不妥或確有其難為之處再來想辦法解決和處理

對於停車場的這些爭議，我們會想辦法努力去問一些專業人士的意見

我也會在下次的例會提出此議題讓大家討論

法律沒辦法規範到所有東西，在管委會還沒訂出解決辦法前請住戶們自我約束

也請大家別用你堆我也堆的反制方法，這樣只會變成惡性循環

讓事情越來越糟糕，親朋好友來訪看了也只會更搖頭而已

回復 judyiou2003 的帖子

人家說～千金難買好鄰居～真的是一點都不假！
有遇到好的鄰居就得珍惜～而遇到不好的可能就真的只能夠認了～只要人不犯我～我不犯人了～金害！