TVBS 更新日期:"2011/06/26 00:53" 鄭惠心

由雜誌社發起的城市論壇，今天在林口舉行。

這場論壇由雜誌社總經理主持，邀請元智大學阮慶岳教授，桃園縣研考會主委陳盛，以及桃園航空城董事長劉志清參與。由於目前林口正在進行「行政園區」工程專案，接下來還有全台最大的購物暢貨中心進駐，完整的道路規畫和零電線杆以及超過60%的綠覆率，大大提高林口的居住品質，再加上機場捷運線通車， 還有長庚商圈和華亞科技園區的加持，大家都看好林口未來的城市潛力。

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新北市 三招商案齊發
2011/07/11

【經濟日報／記者蔡佳妤／新北報導】 新北市政府「產業黃金走廊計畫」下（8）月開步走，端出三大招商案，總投資額高達306億元。 首先登場為林口案，占地6.74公頃，計畫興建大型購物中心，包括全台灣最大暢貨中心（outlet），斥資67億元，將採BOT方式招商，預估105年營運。 林口的投資最近很火熱，國內第一批合宜住宅位在林口，新北市府將林口地區少見大規模及範圍完整土地釋出招商，據瞭解，已有不少國內外投資人對此林口購物中心案表達高度興趣。


市府預計8月正式對外招商，預計將吸引投資人搶標。 經濟發展局長江俊霆表示，林口購物中心總面積達6.74公頃，鄰近機場捷運線A9站，102 年機場捷運線通車後，交通更加方便，將是國際觀光客及北部地區民眾絕佳的購物去處，甚至成為國際遊客進出桃園國際機場的第一站。 江俊霆說，林口購物中心預計105年營運，將有全台最大的暢貨中心，以及電影院、旅館、餐廳、運動中心及相關休閒設施，投資金額達67億元。 另外二大招商案為淡水沙崙文創園區、淡水藝術市集。


淡水藝術市集規劃藝術家聚落、多功能展場，以及設計旅館，希望將淡水打造成文化藝術與觀光遊憩新天地，上（6）月舉辦招商說明會時，吸引冠德、麗寶、法藍瓷、環球、老爺、誠品、日勝生等近20家業者到場。 官員指出，目前規劃六大公有土地招商案，另為吸引廠商進駐新北市，今年斥資5億元預算，包括補貼廠商等，未來還計畫興建研發大發，若能順利興建技術密集的研發大樓，每年可能還會再砸下十多億元。 新北市升格後，市長朱立倫提出「產業黃金走廊」計畫，以國道一號、國道三號和台64線，構成「A」字型產業軸帶，串聯目前工業區、擴大產業空間並創造群聚效應。據瞭解，市府計畫興建的研發中心，希望吸引企業以新北市做為研發總部，並有五成以上碩博士專業人才。

市府表示，透過招商，希望在市長任內，可以再引進100家以上企業進駐設置營運總部和研發中心、吸引千億元資金投資、每年創造3萬名以上就業人次，以及觀光、消費人口倍數成長等。

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林口目前最明顯勝過三峽的優勢在於捷運 , 兩年後就將通車 , 而三峽最快也要三年後才會興建 , 還不知道有沒有變數 .

現在又有購物中心計畫 , 包括"全台灣最大"的暢貨中心 , 電影院等等 . 已經幫林口的生活機能提升到更高的層級 , 不要說贏過三峽 , 就連樹林 土城也不是她的對手 .

林口的大片空地未來還有很大的發展潛力 , 如果政府持續做球的話 .

相比三峽北大 , 因為開發已經快完成 , 建商也紛紛撤出 , 逐漸被市府淡忘中 . 真是有一好 , 沒二好 . 發展不成熟不好 , 但政府會幫忙多一點 . 逐漸成熟的 , 政府幫忙就越來越少了 .

其實早點開發我覺得比較好，目前人口變多，大家團結起來，也增加了對市府的壓力，就像最近空污問題獲得重視一樣，未來的相關建設資源，我覺得也都可以比較類似的模式，要求市府說明並給予更多資源。

我在林口上班覺得沒政府說的那麼好,捷運離新規劃住宅區步行要20分鐘以上,合宜住宅地點離最近的長庚商圈也差不多20分鐘,華亞園區跟長庚附近住宅凌亂,新市區規劃好一點但是範圍太大沒有聚市的感覺,綠附率60%應該只有華亞園區吧,其他住宅區附近紅土比綠地多,政府可能還要再砸多一點錢才會改善這種狀況,但林口空地很多是比北大特區有想像空間的多,一但人口數起來會很繁榮,但目前還感覺不到,北大還是維持小而美的住宅區就好,太繁榮光是塞車就會瘋掉,現在便道那上下班就很塞了,林口每天交流道那都是車滿為患,完全不會想開車.

最主要不是人口變多帶來的影響 . 因為北大人口不過三萬人 , 說真的有很多嗎 ? 加上三峽 , 又能有多少 ? 在整個新北市人口比三峽+北大多的行政區有十一個 . 最主要是這個論壇 , 她帶來居民的串連 , 很有效率 . 加上住北大的 , 大多網路都會使用 , 也很常使用 . 如果沒有這個論壇 , 那居民根本無從串連 , 只會淪為各自想到就去抗議 , 但因為零星 , 所以政府也不在意 . 如果沒有這個論壇 , 就算北大住五萬人 , 那發聲的力道也會比現在小 .

至於空汙 , 政府會讓步 . 除了是居民串連抗議帶來的壓力外 , 另一個恐怕也是違法佔地帶來的問題 , 還被點出來 . 如果沒有違法佔地 , 我想要遷廠 , 幾乎是不可能的 . 因為就連現在也只是要求拆除違法佔地的部分 , 並沒有要他們遷廠 .

公共建設以這個模式爭取 , 並不會完全形成同樣的好效果 . 觀看政府對於北大附中就知道了 , 幾十億的預算就不捨得花了 , 更何況想爭取幾百億的捷運三鶯線等建設 . 爭取會有一定的壓力給政府 , 但能給多少 , 又是另一個問題了 .

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回頭再來說 , 光論舊市區和北大的人口 , 前者比後者多一倍以上 . 但是爭取建設時 , 為什麼總是落後一截 ? 原因就在於舊市區沒有一個論壇作為發聲管道 , 作為串連 . 北大附中 , 北大的多數人應該都知道 . 但是去舊市區問 , 問十個最少五個不知道 . 跟他們說現在在明德高中 , 也沒幾個知道 . 這裡也就看出 , 舊市區居民對於許多公共議題是根本不知道 , 加上北大熱終於爭取 , 也就形成了人少的反而比人多更容易爭取建設 .

現在看到林口人在反「司法行政特區」，老實說我覺得林口真的是身在福中不知福啊！但也很感慨人家說話就是比較大聲，還有一個行動派的議員幫忙發聲，不像三峽地位實在很弱勢，別人不要的都一直丟過來，真的希望我們在地的議員可以硬起來，幫忙爭取好的建設，也捍衛我們的權益。

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　　林口高速公路段蓋了龍潭五股替代道路之後會好很多，車輛可以有效分流，其實林口的前景我也蠻看好的，但北大特區的整體規劃實在更吸引人。

寧靜海 發表於 2011-7-12 12:03
現在看到林口人在反「司法行政特區」，老實說我覺得林口真的是身在福中不知福啊！但也很感慨人家說話就是比 ...

請問反的理由是 ? 這個有什麼不好嗎 ?

北大未來的發展是不是就此打住了呢?不像其他重畫區有一期和二期,未來發展無可限量

反對的原因是"是法務部的法醫研究所"，司法院的"院級單位、甚至部級單位"都不會遷過來。

對於司法園區，林口有人反對、有人贊成啦，大部分人是無感！加上那些高官也不想來這麼鄉下的地方，所以整個案子已經被退回新北市政府了。

聽說那塊地除了商場之外還有新的規劃。

就這樣，無意筆戰。

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　　他們認為這一塊是最靠近捷運的精華土地，希望變更為商業用途，蓋百貨公司跟電影院，另外司法園區有一個法醫研究所，簡單說就是會有屍體運進去供作研究，所以他們群起反對，卻沒考慮到單靠林口人口能否撐起這麼大的商業區，也忽略司法園區的公職人員帶來的消費與居住潛力。

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　　現在確實司法院也對於遷到林口不表贊同，這塊地會不會作為司法行政園區，還有很多變數，不過變更成商業用地，對林口未必是最好的選擇，但這要看林口居民的智慧了。

tsengwilliam 發表於 2011-7-12 12:13
北大未來的發展是不是就此打住了呢?不像其他重畫區有一期和二期,未來發展無可限量 ...

北大由於空地剩沒幾塊 , 剩沒幾塊的那些幾乎都是要拿來蓋住宅 , 所以就土地開發 , 的確已經差不多多了 , 建商也已經紛紛撤出北大 . 未來北大的發展首要已經不是土地開發 , 而是人口增長 . 北大特區必須提升自己的人口到五萬人或更高 , 才能在未來有更多的籌碼談生活機能的提升 .

寧靜海 發表於 2011-7-12 12:23
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原來如此 ! 如果是我 , 我也不願意那樣的機構過來 , 還不如商場和電影院來 , 更何況還是捷運旁的精華區 . 另外支撐的問題 , 我想應該也還好 . 蘆竹鄉也只有15萬人口不到 , 也支撐了一家台茂購物中心 . 而且如果看台茂開幕的日期 , 1999年 , 十多年前 , 那時候的蘆竹鄉人口更少呢 . 林口和龜山是屬於一個比較自成一格的生活圈 , 因為被山阻隔 , 我是還蠻看好蓋上去的營運 ! 當然 , 假如我是林口人 , 我也不會去管她會不會營利 , 至少剛開幕的那一兩年 , 我有地方可以血拼 , 有地方可以看電影 , 當然很棒 , 況且說不定營利沒問題 . 就如同北大居民也是很期待知名店家來一樣 , 為了生活機能更好 , 大家是不會有太多理智的 , 也不必有 . 因為我們只是平民 , 營利的事情讓大老板去煩惱就好了 .

我比較關心的是北大特區的X雄的凱X門的蓋好，會不會變成北大的最後一項利多，會不會是利多出盡，將來的走向在哪？
北大說實在話真地是小而美，臺灣好像目前沒有等同北大特區面積及話題的地區了。北大特區的現在房價那麼高，而且又是大坪數，戶數不多，注定了之後的建案遷入人口不可能有以前的遷入速度，如果人口停滯，會不會為爭取基礎建設帶來不利的影響，但反過來說，如果人口再像以前一樣增長，會不會造成上下班時段，北二高，柑園等地的塞車，秩序混亂及違規停車嚴重等現象呢？如何發展，如何維護，考驗政府的智商及北大居民的智商。

司法院不會遷到林口，更不可能變司法重鎮
重要司法資源和重要法律界人士都在台北市，就法律生態而言，只有台北市才能支撐這麼多的案件量
要舉辦論壇 著名的法律系也在台北市，方便大家就近交流，林口不會變實質的司法園區
一條捷運和幾個重劃區，沒辦法迅速改變全盤台灣的城市生態，除非發生天災地變
林口和三鶯樹都一樣，如何在台北市的腹地中找到定位，往後在特色中發展主體性，是交通和公建設後要正視的問題

要看地點在哪 , 像是新莊副都心這個重劃區 , 雖然只有100公頃 , 但已經在蓋中央合署辦公大樓 , 預計會有十個行政單位進駐了 .

客委會 , 原民會 , 文建會 , 勞委會 , 職訓局 , 勞退基金監理會 , 北區勞檢所 , 新莊稽徵所 , 板橋行政執行處 , 檔案管理局 , 都將進駐新莊中央合署辦公大樓 .

這一些單位的進駐 , 間接也拉抬了新莊在台灣政治的地位 .

我認為看怎麼解讀耶?
政府的邊陲單位和重要施政單位，擺放的位置一定不一樣，塞了邊陲單位和塞了重點單位，政治上有它的意義
一個地方要發展，除了靠中央單位的規劃施捨之外，當地居民團結與否?地方民代夠不夠力，願不願意為地方爭取?也是重要因素。

其實小而美的城鎮有小而美的好處
包括上下班車流，空氣汙染，
我是覺得做一個真正的大學城鎮也不錯
純粹以純住宅區為主
若是需要商業活動可以到鄰近的桃園或是到東區
開車都只約30分鐘
等捷運完成後(雖說很久)
更可以節省開車的成本，增加便利性
只是發表自己的看法

單純的教育城、怡然自得的小天母、文創產業的發展、藝文活動的興辦、教育事業的提升、獨樹一格的社區環境，像是汐止夢想社區一樣的新天堂，或許是北大特區要向上提升應該思考的方向。

evalee 發表於 2011-7-12 16:34
我認為看怎麼解讀耶?
政府的邊陲單位和重要施政單位，擺放的位置一定不一樣，塞了邊陲單位和塞了重點單位， ...

這幾個部會或許不能跟層級更高的政府單位比 , 但至少這在幾年前甚至幾十年前是不能想像的 . 今天這個例子一開 , 改天更高層級的部門移到 新莊 三重 板橋 中和 等地方 , 也未嘗不可能了 . 任何事情總是先求有 , 再求好 .

新莊能被青睞 , 新北市政府作為後盾是最大利基 . 沒有新北市這全國人口第一多的城市 , 新莊要靠自己爭取是很難的 . 也因此 , 這不是單靠一個 新莊 板橋 的民代就能辦到的 , 必須藉由新北市整體的力量進行 .

akiyu 發表於 2011-7-12 17:05
其實小而美的城鎮有小而美的好處
包括上下班車流，空氣汙染，
我是覺得做一個真正的大學城鎮也不錯

這也是可以拿來討論的 , 文教區和商業區 .

確實有不少北大居民希望文教區甚至純住宅區就好 , 加上北大特區其實也沒有什麼空地可以發展商業了 . 所以我也對北大特區未來的生活機能會發展到如何 , 沒有多少期待 .

未來三峽要有商業區 , 我只能寄望捷運站周遭 . 我覺得既然北大特區比較希望走文教區 , 那就讓北大走文教區 , 舊市區走觀光 , 將來捷運周邊就開發成商業區 , 這樣各自有各自想要的就好 . 我對三峽擁有購物中心或電影院的期盼還是很高的 !

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?
林口邁向國際城市，新莊成為政經重鎮
人口多的地方就越來越好
如果這樣發展，我也樂見其成，希望它將來能取代信義計畫區或是成為臺灣的曼哈頓，交通便捷，國際化程度高

回頭看看自己所處的環境欠缺什麼?需要什麼?如何幫助它?我更關注這種切身議題

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三峽如果要有購物中心人口可能也要破20~30萬才有機會吧!!!而且捷運和其他交通也應該更便捷才有比較大的機會

evalee 發表於 2011-7-12 18:28
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?

當年的信義計畫區 , 如果都照現實(當時是台北西區強 , 當時到現在也是台北市強) , 那未來(信義計畫區 東區) , 或可能的未來(新莊副都心 , 新板特區)也就沒機會出頭了 . 當年信義計畫區之所以能開發成功 , 我的解讀是台北市政府移過去加速這區的開發 . 就如同新板特區的開發模式 , 台北縣政府進駐 . 當年的東區和信義區可是一堆田 , 就能開發 , 新莊相比當年的他們並不會比較差 . 現在南港也被定位為台北的副都心 , 當年可是台北縣分割出去 , 台北市列為邊陲的地方 , 如今卻是三鐵共構 , 成為台北市口中的副都心 . 台北不大 , 一旦區域發展飽和 , 如同當年的台北西區一樣 , 就會進行開發 . 也因此才有東區 信義區的開發 , 乃至現在台北市邊陲的 南港 內湖開發 .

人口多不是絕對 , 但卻是爭取建設的很大籌碼 . 如果今天新北市只有100萬人口 , 新莊副都心可能就不會開發了 . 當然也沒有所謂的中央合署辦公大樓 , 更不會有中央單位進駐了 . 另外我這裡說的是新莊政治地位提高 , 而不是成為政經重鎮 . 雖然未來也是有可能 , 視新莊副都心的開發情況 . 改變總是一步一步來 , 特別是這種政經實力的移轉 . 至於林口被稱為國際城市 , 這是新聞的標題 . 林口當然不會因此變成國際城市 , 但卻能成為新北市各行政區中 , 少數生活機能很好的地方 , 這也是三峽必須想想要發展還是要單純 .

tsengwilliam 發表於 2011-7-12 18:48
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三峽如果要有購物中心人口可能也要破20~30萬才有機會吧!!!而且捷運和其他交通也應該 ...

蘆竹鄉人口只有15萬不到 , 當年開設的台茂購物中心在1999年時 , 蘆竹人更少 ...

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非常同意這樣的觀點與想像。人性、精緻、優雅、舒活是北大特區可朝向的亮點。
我想只要北大特區區民社區意識高，就不怕社區發展不好。這個論壇功不可沒。大家加油。

tsengwilliam 發表於 2011-7-12 12:13
北大未來的發展是不是就此打住了呢?不像其他重畫區有一期和二期,未來發展無可限量 ...

以現階段北大特區一百多公頃的開發來說，已經幾乎全部快開發完畢了，但是三樹路另外一邊的農地，之後有可能透過地目變更也變成住宅或商業用地，我想這可能就是 北大特區 二期 吧!
以大型的商業型態來說，目前的北大特區是沒有這麼大塊完整用地可使用，所以若往後有二期的發展，可以考慮較多的商業發展，如大型的量販或不同型態的商業模式，如類似宜蘭羅東那邊，發展些有特色的民宿，配合一些有特色的餐廳，但是這需要整提的規畫，近期台灣的觀光發展，我個人認為 淡水的漁人碼頭的發展，搭上休閒飯店，已經成為北部不輸國外的一個觀光景點了。
如果真的成真的話，真的可以實現住商分離的特色，一期已發展高品質的住宅環境為基調，而二期則為發展觀光產業的商業模式為基調，而這商業規畫是有主題有區域的，而不是那種雜亂無章的店面，我想這一切都很理想，怎麼融入實際，還需要大家及政府的智慧。

未來的一切還是要從聯外道路開始
聯外道路開通後
景象將會大變

這裡較適合文藝特區的發展,也許人口還不是那麼密集,但因為附近三峽與鶯歌古城市的文化與近山區的優美風景,其實為什麼要羨慕政府只著重在"商業"的發展,把這裡成為市區的"市"外桃源...不是更好嗎?! 這裡只要有足夠的生活機能,我覺另類社區發展,是北大最適合引以為敖的!

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看隆恩街的工程進度以龜速前進就覺得很難想像到時候聯外道路如果真的要開通的話到時候又曠日費時!!!!

frank 發表於 2011-7-14 13:44
以現階段北大特區一百多公頃的開發來說，已經幾乎全部快開發完畢了，但是三樹路另外一邊的農地，之後有可 ...

據一位北大特區在地的農民說，政府目前徵收三鶯線捷運沿線用地，正考慮自教育研究院站往頂埔沿線劃分二、三期重劃區，以利三鶯線未來發展。至少目前可確定的是，國慶路將從三樹路依捷運線向介壽路延伸過去；因此三樹路靠農地的一側雖盡是舊民宅，因不久後可能被徵收乏人問津。

捷運龜速,什麼焚化特區也要來
我只能用選票來決定下任的議員跟新北市長了:@

林口捷運站並沒有位於市中心，而是位在林口區南側的中山高旁(介於文化一路與文化三路之間的位置)，距林口市中心還要3公里以上，整個看來林口只有一站捷運車站，說真的，看不出太大的優勢 (反而是桃園龜山鄉賺到了，境內有兩站捷運站)。
反觀，三峽境內有四座捷運車站，而且是北捷系統，林口捷運是高鐵局蓋的，台北的終點站並沒有跟北捷直接接軌，光這點就小輸了。

我只能說，林口、三峽是平起平坐而已，選哪邊，只是個人因素而已。

刪除...................

joychiou 發表於 2011-8-8 15:09
林口捷運站並沒有位於市中心，而是位在林口區南側的中山高旁(介於文化一路與文化三路之間的位置)，距林口市 ...

三鶯地區一定不會輸給林口的, 只是 ..... 三鶯線不知還要等多久 orz

joychiou 發表於 2011-8-8 15:09
林口捷運站並沒有位於市中心，而是位在林口區南側的中山高旁(介於文化一路與文化三路之間的位置)，距林口市 ...

三鶯線因為不是重運量 , 所以也要轉車才能到台北車站 . 以速度而言 , 也不如林口到台北快 , 優勢則是站比較多 .

至於以交通來看 , 林口顯然目前比三峽還要好(2013年捷運就能通車 , 三峽最快還得2014年才動工 .) , 生活機能更是大大超越三峽(據林口網友表示有兩家環球購物中心和一家outlet) , 三峽則是贏在有歷史文化及山山水水和生活環境品質上 .

這個網站其實有許多人都是基於感性的力挺三峽 , 但其實試想從三峽和林口外的居民角度來看 , 很明顯現在林口在交通和生活機能上是贏過三峽的 . 發現每次貼林口的好 , 就有人會來噓 , 很好玩 . 如果不能客觀 有風度點來看待 , 那其心態是很有問題的 .

我的家就在三峽 , 甚至已經八九代了 , 論對三峽的情感 , 完全不會輸給才剛來三峽不久的新居民 . 但是事實的展現很重要 , 不能因為自己是三峽人就睜眼說瞎話贏過林口 . 要贏 , 就拿出東西來給人家看 , 說服別人 .

道明寺司 發表於 2011-8-8 16:36
三鶯線因為不是重運量 , 所以也要轉車才能到台北車站 . 以速度而言 , 也不如林口到台北快 , 優勢則是站比 ...

這個網站其實有許多人都是基於感性的力挺三峽 , 但其實試想從三峽和林口外的居民角度來看 , 很明顯現在林口在交通和生活機能上是贏過三峽的 . 發現每次貼林口的好 , 就有人會來噓 , 很好玩 . 如果不能客觀 有風度點來看待 , 那其心態是很有問題的

道明寺兄所言是事實。
至於三峽未來的路究竟要怎麼走，可能需要凝聚更大的共識。畢竟以目前人類的智慧，很多事物仍無法並存，三峽，加油吧！

林口區的定位並非純粹的通勤城市，其實在地的經濟結構上是自足的，具有穩定在地的生產與消費機制，這也能吸納更多的新住民而使整個重劃區不斷進入商品化。除此之外，作為境內/境外交通路徑的優勢更使得林口區成為台北都會蔓延過程的重要節點，會吸引巨大的公共投資或民間資本介入是必然的。事實上，這種巨大重劃區的生產有其多層次結構因素，包含地理、交通、空間與產業結構等。以北大特區無論在區域定位、空間、住民的時間地理、生產與消費的空間依附等...都與林口大不相同，這意味兩者無法在不同脈絡下進行比較和討論。而正是三鶯區在地理的邊陲性、對都會核心依賴不足與投報率的風險才使得三鶯線成為公部門決策的困擾，但如此反倒可以阻擋的都市蔓延和水泥化的窘境，使特區的人口密度自我限制，成為一個舒緩的通勤城市。

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林口人是得罪你了嗎??
三峽不要的東西，你丟過來是要幹嘛
三峽瀝青廠已經讓三峽跟林口對立了，現在是要"殯葬特區"再加深對立嗎??

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+1...這種發言實在很不妥....