社區門禁卡及停車場遙控器沒有防拷，
隨著多年來住戶及租客搬進搬出
門禁管制的問題仍然會一直存在
去年社區地下各層大門解鎖後，也有住戶提到門禁管制問題
但前次區權會一直在為廚餘桶位置持續爭論，似乎也沒時間處理太多議題

上週日春成大砌區權會已通過門禁由磁扣改成MF卡或悠遊卡
將來他們的停車場也須停車憑卡感應才能進入
全社區估計最多也只花二十多萬
不致於像垃圾冷藏室那麼大筆費用
我建議管委會不妨參考規劃看看
除作訪價外，預先溝通爭取住戶支持
將來區權會提案時，才有機會充分討論
因為只有構想沒有金額，會被質疑
只有金額沒有先溝通取得住戶充分認知，會被反對
(部分住戶認為只要要求警衛多巡邏就夠了，不必多花錢)
也許沒遭遇過，不會認為有急迫性
那麼社區內曾發生的侵入事件，就可以作為說帖

從健身房設備修繕和許多社區公告資料
看來四季會館又有新氣象和活力
誠摯希望軟硬體都要快速跟上，管理才會好

嗯,這樣才不會有跑錯樓層的鄰居來按鈴

回覆 kib94454 的文章

其實...若能靠增設機器設備來節省人力支出...長遠來看，20~30真的不貴

ex.若能因此"相對"節省0.5個人力(設車道入口哨、加強巡邏...)，假設每人力(8hr...非以12hr報)報價26000，每月可省13000...一年可省15萬6000元<---1年半至2年內即可回收硬體投資成本～
那...若是節省1人力(8hr)，甚至1.5人力(12hr)時...嘿嘿嘿～

不一定是實質減少支出...有時候相對的機會成本(將人力調配至更迫切的需求上)，一樣是對整體社區有益滴！

其實垃圾處裡方式以現行的方式即可,只不過強烈建議改回用垃圾子車收集,有蓋的甘無好?而且他容量大不要像現在的小桶子,看起來像攤了一地的垃圾,夏天快到了,蚊蠅臭味不得不防,對了大家都不肯花錢概空調垃圾收集室,那幾位死命不要垃圾放大們口的芳鄰們,是否有其他好的意見?來點建設性的行動,如果大家都只有反對,事情是無法解決的,綜觀國外不也是晚上將垃圾桶放在門外,第二天早上再收回,好險你們沒住在外國,不然可不就要憂鬱一生?而且國外用的垃圾桶都是有蓋的統一Size,好裡家在沒有芳鄰建議要自行設立焚化爐,我看我們有幾個金爐,材質還蠻勇健的,是不是建議我們的保全顧一下,那我們的垃圾都自行佣金爐焚化,那還省垃圾袋,金爐上還可以燒熱水,冬天我們供應溫水游泳,夏天公住戶洗澡泡湯,這個建議如何?政府可不會反對我們自行焚化吧?那不就是只准州官放火不准百姓點燈?這個建議太好了,給自己拍拍手!

哈~我替樓上的拍拍手!{:5_288:}

門禁問題應該是比垃圾問題更重要吧!

testgood65 發表於 2011-5-18 08:42
其實垃圾處裡方式以現行的方式即可,只不過強烈建議改回用垃圾子車收集,有蓋的甘無好?而且他容量大不要像現 ...

金爐上還可以燒熱水,冬天我們供應溫水游泳,夏天公住戶洗澡泡湯,這個建議如何?

這個提議真有梗.................

忍不住要給你說個 讚+1{:7_463:}

不過應不可行啦.............(偶是來亂的 XD){:4_138:}

kib94454 發表於 2011-5-17 10:09
社區門禁卡及停車場遙控器沒有防拷，
隨著多年來住戶及租客搬進搬出
門禁管制的問題仍然會一直存在

您提的這些問題.....................都是目前第五屆委員會急需突破的...............

因為這些問題人人都想解決...................問題都卡到錢..............很麻煩...........

也許真的要思考為了幾個專案...............需提前召開年度第二次區權會來表決預算.............

(最好前提先製問卷 先取得大多數住戶民意的支持再予以召開...............)

可以先通過預算授權給委員會來細部執行,,,,,,,,,,,若預算需追加未超過 ? %(一般是以30%為基準...)授權給委員會決議執行

不然委員會易陷入 要花大錢.............被住戶質疑............(老是在透支.............委員會在搞什麼??)

拖到年底又曠日廢時..............不符執行效益.............

垃圾的問題也是一樣...............最好是在本屆就能根本解決............

不然社區目前過於民粹.............若意見難以整合..................只是累壞委員會諸多委員 及下面的物管人員...........

委員會議題要有方向性..............不然委員能力再好............只會淪為空談

加油吧 四季的委員們............

以春城為例－
他們就是先發問卷
將利弊得失及可能的花費告知住戶
我雖不知道問卷調查的結果
至少開區權會討論時，並沒有把時間浪費在質疑費用的必要性上
雖有住戶天馬行空的提議（如改成車牌辨識系統）
但也有人具體回答（費用可觀）
如此就不必再做成一個交由下屆委員規劃的決議（永遠停在紙上作業）
案子也很快通過

說這麼多
我的用意是：
既然春城有現成的SOP和訪價資料
建物一樣是6棟（12座電梯）6百多戶
改門禁的花費應該不會差太多吧
如果歷屆委員留下的資料不夠用，建議不妨去取個經吧！

我們這個社區缺乏創意,槓子頭又多,所以先要用一些無厘頭的方式,讓那些聽不進別人聲音的人發現莫名其妙有多討人厭,後他會想到我跟那個胡言亂語的人一不一樣,人是會反省的,放心人心本善,終有一天大家會手拉著手一同贊成我的建議,就是用金爐來焚燒垃圾,而且大家可以趁在燒垃圾時吃泡麵,洗熱水澡,我還可以研究一下烘衣服,這樣還可以造福一樓兩家洗衣店,餘熱順便給燒臘店烤鴨,這樣至少有三家投票贊成,說到吃泡麵,小套房的朋友給我的直持度就更高了,洗熱水澡,對不起就全民支持,這下子問題不都解決了?

kib94454 發表於 2011-5-18 15:08
以春城為例－
他們就是先發問卷
將利弊得失及可能的花費告知住戶

既然有現成的SOP和訪價資料
建物一樣是6棟（12座電梯）6百多戶改門禁的花費應該不會差太多吧
如果歷屆委員留下的資料不夠用，建議不妨去取個經吧！

本人的意思是....................如果確定要花錢 就不要做半調子的東西...........

先前請大同otis電梯 評估電梯增設刷卡裝置費用 經本人任內詢問得知..........

報價只有裝設各棟電梯而已...............
並沒有跟現行磁卡系統統合.........(要2個磁扣嗎,....麻煩又故障的快....2個在一起容易消磁)

建議採公開招標方式執行.............最少要符合下列幾項條件:

1.磁卡(扣)要能防拷的................且有監控主機電腦 方便保全看畫面 管控刷卡進出住戶是誰
且可以增刪資料型(主機建議設在服務中心內............方便增刪......多增設一畫面予保全崗哨內..方便查看誰進入...誰坐電梯..)

2.現行整套門禁磁扣廢除 重新設刷卡系統..(連各棟電梯刷卡機 各棟一樓門廳 一樓大門...........地下室不設)

3.廠商報價需含防拷磁扣 (ex 套房3只 二房4只 三房6只 四房8只)數量..........再加備品最少30只...

4.未來增購磁扣費用及保固需詳載..........

這也有一個同樣的老問題............預算超出委員會授權上限........
最快是先提問卷.........有過半住戶共識
再召開區大提出預算同意............(要再等年底嗎............又再下一屆.....)
才有辦法執行下去....

回覆 kib94454 的文章

這議題不會留給下一 任的委員會才去規劃的
目前也詢問了電梯門禁的費用約15萬上下(含換發新門禁卡)
然囿於消防法規，緊急電梯不得有管制的規定，若可將電梯門禁系統與消防警報系統連結
在警報響的同時，門禁系統亦自動解除，應即可以裝設
然此部分仍待突破，若有相關專精人士，還請提供意見為是.........

a500281 發表於 2011-5-18 20:28
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這議題不會留給下一 任的委員會才去規劃的

這應不相有衝突...........

因為電梯都有設置 一次消防 跟 二次消防

如果發生萬一 用key可以切換到 一次 or 二次 不用刷卡.....消防隊能第一時間趕上樓 就沒問題...

那跟消防安全是沒有抵觸的....

而且真的發生萬一..........本來就不可以搭乘電梯...以防受困....

您的15萬 是上次大同的報價嗎 ??? 那只有電梯加裝而已喲...........{:4_138:}

a500281 發表於 2011-5-18 20:28
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這議題不會留給下一 任的委員會才去規劃的

囿於消防法規，緊急電梯不得有管制的規定，若可將電梯門禁系統與消防警報系統連結1 J( J, @" O. G% ^$ J
在警報響的同時，門禁系統亦自動解除，應即可以裝設

如果連線就可以解決問題
同理地下室門禁也可以恢復,可以做到棟別管制

但是我不贊成電梯加設門禁
朋友家就是這樣,感覺真的很不方便,偶而要去鄰居家串門子也很不方便
比如我家住7樓,要去15樓的鄰居家,以後就不行囉
還要兩邊都約好時間在1樓等,15樓的鄰居來接我,我們才能上到15樓...
我們鄰居有時候會互贈果醬.麵包.分享團購的東西,這樣一來,想一想都懶的去了

棟別管制有做好,確定進入的都是這棟的住戶,就很優秀了
樓層管制太嚴格,也不利住戶之間聯絡感情
去年熱心人士逐戶按門鈴...之事,也不可能發生了

小貓魚 發表於 2011-5-20 22:47
囿於消防法規，緊急電梯不得有管制的規定，若可將電梯門禁系統與消防警報系統連結1 J( J, @" O. G% ^$ J
...

囿於消防法規，緊急電梯不得有管制的規定，若可將電梯門禁系統與消防警報系統連結
在警報響的同時，門禁系統亦自動解除，應即可以裝設

本人之前也曾以為這樣的方式是可行,但這個本人之前在別社區服務時,曾詢問過消防主管機關,

如果要按消防法規而論....是不行的...原因在於要是發生系統故障造成傷亡,

委員會及防火管理人還是要因此須負相關民事/刑事責任......

建議還是設在電梯是比較妥適的......

原本發生火警/地震 時 就是不能搭乘電梯喲.....

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如果要按消防法規而論....是不行的...原因在於要是發生系統故障造成傷亡,委員會及防火管理人還是要因此須負相關民事/刑事責任......

是滴～
而且...是主委要負刑責！...尤其是...管委會因已知悉相關法規而將防火門恢復原狀(無刷卡管制)後，如再度實施管制因火災時設備故障導致傷亡..."明知故犯，非以過失論處之！"


所以...應該還是要在電梯裡實施管制才好...無論是棟別管制or分層管制皆可！

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當然有朋友串門子是很好~可是也常有不認識的人來打擾哦

我們社區出租的戶數還不算少,出入會比較混雜,
門禁森嚴一點,
對住戶比較有保障

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這種門禁與消防的問題是沒有正確答案滴.....
尤其消防機關更只有一個標準答案....不能裝門禁系統
只是現實的狀況是....反正消防檢查一定會先通知社區，社區記得"關掉"門禁系統給他們檢查就是了。

唉...誰叫本社區住戶太"優質"了，一有違法事證就檢舉ㄌㄟ.....
搞得委員會要決策事情....真是...........難..........