本社區電梯無法到達R樓
最高樓是15樓
又不巧有一個東西叫做"電梯分層控管"
所以如果看到太陽公公的臉想去曬棉被
有以下幾種方式
1.從你住的樓層"走"到頂樓(若你不幸的住在3樓你要走12樓樓梯才能到達)
2.曬被子前先到一樓大廳說明來一"借"用磁扣到達屋頂(怕有人到屋頂跳樓所以要說明來意)
3.跟14.15樓的人交情好,"請"他幫忙按一下電梯(如果太陽出來時剛好自己有空樓上的芳鄰卻沒空一樣無法上去)

沒有第四種比較"自由"的方式

當初本以為所有住戶都是君子所以可以把這個不合理的規定去掉......
不料......................


不知道是不是只有本區住戶有這種困擾
還是大家都覺得這樣是合理的@@?


P.S.這不只是曬衣問題...住在中低樓層偶爾也會想要在高處眺望遠方
聽到煙火的聲音總會想衝到頂樓看看是哪裡在放
本社區頂樓有玻璃用水泥圈成一圈,高度比人高,有view又很安全
不過本社區無法讓人在突然想上樓看風景的人很自由的上去
只能受限於以上條件

回覆 formina 的文章

頂樓的曬衣場，電梯可以到頂樓嗎？
發起人: secc2015 - 2010-03-18 00:25:53 - IP 122.147.19.***
附圖是A棟的頂樓曬衣架，給大家參考（B棟也有）
不過有住戶問，電梯現在管制樓層，那要怎麼上頂樓？
我也忘記電梯可否到頂樓（R層）？
印象中沒有的樣子，頂樓原本電梯的門，記得用紅磚封掉了～
請入住大大幫忙看一下電梯最高樓層，如果不能到頂樓，那麼是否得開放15F的管制權限給所有住戶呢？

除了曬衣服，頂樓還有高樓層各戶的加壓馬達，雖然這個是壞了才需要上去修理
http://myhome.url.com.tw/myhome/forum_show.php?cid=436&fno=113

聽聽ㄅ人怎麼說

不能到頂樓的原因聽起來還蠻合理的啊，你們15樓可以晒棉被哦？不怕被吹走嗎？
我們R樓28樓也是沒限制，想去就去，但風太大，怕我的東西被吹不見，不然我也想去晒。

回覆 王太 的文章

頂樓是"避難平台"是屬於"公共設施"

曬被子會不會吹走...我家的頂樓比我手舉起來的高度還高,只要有夾好應該不太容易被吹掉

梯聽是屬於"公共設施",是大家都可以用的

我們社區沒有這個問題~
只有分棟控管
到頂樓OK的拉 !!!!

回覆 dingding 的文章

我發現下面兩個回覆都有點文不對題
我的問題是有"哪個社區"??
可是都沒人回應到這個問題點
希望下一個回覆的人可以回覆到這個問題點
謝謝^ ^

回覆 fox 的文章

我也覺得分棟控管是合理的
謝謝你提供的寶貴消息^ ^

回覆 formina 的文章

大大您的問題分析如下
貴社區若未於R樓設置電梯出入口,勢必借道頂樓住戶梯廳轉安全梯上R樓,又因安全考量裝設電梯分層管制,那這個問題無解,復如大大所述方案3的折衷方案可解決,

敝社區電梯沒有分層控管，也到不了R樓，要從15F走安全門上去。
一月時所有權人大會否決了在頂樓設曬衣場的提案 (考慮到離二高太近，以及15F住戶的權益)
但還是會有人自備繩索之類的去曬 (包括小弟我)
(風真的有夠大的啦，東西一定要夾，有時塑膠夾還不夠力呢)

回覆 dingding 的文章

我現在發問的重點是有"哪個社區"
而不是哪個方案比較好

哪個方案好我們大樓會自己再去討論
是有點好奇大家的社區是怎麼運作的

我跟我隔壁的同事講到此事
他覺得非常不可思議
又說到時間會解決一切問題
他們弄了兩年左右
我是希望我的社區能夠集各社區所長
縮短各住戶磨合時間

回覆 洪阿民 的文章

謝謝洪阿民大大提供的寶貴資訊^ ^

大樓能夠綁繩索也是不錯的方式

回覆 formina 的文章

請教貴同事如何用兩年時間去解決您所遇到相同的問題,小弟我也很好奇.....莫非她把頂樓買下來了吧

回覆 洪阿民 的文章

本社區沒多久前才貼出公告,頂樓曬衣架因違反消防法規,被市府限期拆除.........無言

回覆 formina 的文章

{:4_200:} 哎喲，這位太太，看了你的發言，我只是有感而發，閒聊一下嘛！

回覆 dingding 的文章

因為大家確實都常有去頂樓的需求(家庭主婦總愛在太陽下曬衣服,無奈陽台光線普遍不足)
所以連曬衣架都做好固定在上面方便大家使用
另外住戶都是小家庭居多
鄰居小孩間可以多交流並且守望相助

很多年輕媽媽都是新手媽媽
可以沒事去誰家泡泡茶聊聊孩子經
我覺得這樣的環境真的很溫馨
不過這些都是事先不容易打聽到的

我真的很希望我的社區以後能像他們一樣^ ^

dingding 發表於 2011-4-7 22:40
回覆 洪阿民 的文章

本社區沒多久前才貼出公告,頂樓曬衣架因違反消防法規,被市府限期拆除.........無言 ...

貴社區情況應該跟我們一樣吧
只是我們還來不及設置，所以沒拆的問題，哈哈

回覆 dingding 的文章

如果頂樓設曬衣架違反消防法規
那心XX建案如何賣房子??
他們的曬衣架可是賣點呢^ ^

回覆 洪阿民 的文章

我也搞不清楚曬衣架是誰裝設,只知道我倆都住竹城蓋的房子,上到15樓都沒問題,只是住到現在只有上頂樓一次看101煙火而已(風真的粉大)

本社區有四棟,各棟自行可上R樓,沒有另外管控,

但沒有人在R樓曬衣服

formina 發表於 2011-4-7 22:44
回覆 dingding 的文章

如果頂樓設曬衣架違反消防法規

沒錯該案確實有曬"被"架且其上置太陽能板供發電更有頂樓花園及設有開心農場不過有電梯可到達R樓
, 貴社區電梯無法達到R樓以現在重視隱私權來看要15樓開放其梯廳供大眾使用較有困難度 , 希望貴社區
頂樓住戶都是好心人囉{:4_138:}

回覆 dingding 的文章

如果大家都想去頂樓看煙火可是卻要排隊借電梯卡會不會覺得不方便??
而且去頂樓本來就是每個人的權利
要去"借"用好像是要經過警衛同意一樣

大廈頂樓平台...住戶能否自由進出？
1.公寓大廈管理條例有規範...頂樓平台之所有權為區分所有權人共有；使用(管理)權部分，除非有約定專用否則應屬公設(所有住戶皆能通行)
2.消防相關法規...頂樓為緊急避難平台，不但逃生梯(樓梯)不得設置阻礙(限制)所有人員(區權人、住戶、訪客...)通往該平台，而且連電梯的分層管制都屬違法(所有社區皆然，惟公務員秉持不報不拆原則...)


大廈頂樓平台...能否設置晒衣場？
1.公寓大廈管理條例部分...經區權會議決(效力最高)、管委會議決(規約之剩餘權，效力次之)，該使用管理方式所有住戶應共同遵守
2.消防相關法規...頂樓為緊急避難平台，若無設置固定物有妨礙逃生避難之虞(ex.未設置大量、大型之固定曬衣鋼架，改用可以便利拆卸取下之曬衣鏈、曬衣繩)，應無不可(無法開罰取締)...

回覆 djrose 的文章

家門外的地方基本上都是屬於公共空間
只要把大門鎖緊
基本上個人隱私是沒有疑慮的

現在反倒是覺得晚上要把窗簾拉好比較實在
低樓層晚上開燈外面真的看的一清二楚

蘿蔔特 發表於 2011-4-7 23:14
大廈頂樓平台...住戶能否自由進出？
1.公寓大廈管理條例有規範...頂樓平台之所有權為區分所有權人共有；使 ...

中肯

就等你這句話

希望我的社區的委員都能看到^ ^ 3Q

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1.公寓大廈管理條例有規範...頂樓平台之所有權為區分所有權人共有；使用(管理)權部分，除非有約定專用否則應屬公設(所有住戶皆能通行)
沒錯頂樓是公設都有權上去,版主說的是電梯是否可直上頂樓或R樓,走樓梯是沒被禁止的

formina 發表於 2011-4-7 23:15
回覆 djrose 的文章

家門外的地方基本上都是屬於公共空間

所謂大公小公如何區分使用上有何限制呢

formina 發表於 2011-4-7 23:18
中肯

就等你這句話

和諧為上...別忘了...水能載舟亦能煮粥～

就這個議題...
若站在住戶立場...能有提供相當的利器來讓不明究理的管委會屈服...
若站在管委會立場...亦能在不違法的情況下，刁難牽制像上面提及的那種強硬蠻幹型住戶...

建議...先撇開論法的前提來協調折衷...(如果大多數的人都不反對頂樓設置曬衣場的話...)
原本貴社區的現況是：15F住戶獨享便利(分層管制)<---不妨改成15F住戶多擔待些，顧全大局...
建議貴社區將電梯15樓的管制給開放(讓所有層樓住戶自由通行)，一方面便利住戶使用頂樓的"設施"，更重要的是避免萬一(抱歉，只是單純指"萬一")有緊急事故有人員因無法順利搭電梯到15F後走逃生梯上頂樓平台而造成傷亡時，主委要負刑責～

dingding 發表於 2011-4-7 23:26
回覆 蘿蔔特 的文章

1.公寓大廈管理條例有規範...頂樓平台之所有權為區分所有權人共有；使用(管理)權部分 ...

我完全瞭解問題在哪(幹了四年園區主委和十多次出庭的經驗談)...小弟不想論法～

djrose 發表於 2011-4-7 23:28
所謂大公小公如何區分使用上有何限制呢

其實...簡單說...大公小公都是公...維護之責皆屬管委會

您所謂的區分...係指該公共區域由全體區分所有權人共同持分，屬於大公；亦或是僅由部分(該棟)區權人共同持分，屬於小公...

使用(管理)上，原則是依公寓大廈管理條例來規範...實務上，一般是大公全體住戶皆可使用、小公僅該小工區權人使用...ex.大小公電費之分攤的精神與前述極為相近

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如果記得沒錯小弟社區是96年6月30拿到使用執照適用舊的消防法規(安全梯僅一座,新法.逃生樓梯需兩座)電梯屬於緊急升降梯用於逃生,故本社區電梯未設置分層管制且各層至一樓均不需磁卡啟動,請教蘿大本社區這樣是否OK

dingding 發表於 2011-4-7 23:56
回覆 蘿蔔特 的文章

如果記得沒錯小弟社區是96年6月30拿到使用執照適用舊的消防法規(安全梯僅一座,新法.逃 ...

單就您所描述的情形來看...似乎未有異狀～(可能是還沒能看出您問題之所在)

電梯管制最正常(合乎相關法規)的情況，不正是"未實施磁卡管制"？

還是您是指...貴社區電梯僅實施"棟別管制"，未實施"層別管制"?!.....

天氣變晴朗
大家很喜歡到頂樓曬衣服曬棉被
甚至於覺得應該在頂樓設曬衣場
但說實話,對於住頂樓的人
這是一件酷刑和折磨
我想心六藝會設空中花園
地板應該有做過特別的處理
不然其實以頂樓的地板而言
踩起來的聲音其實比一般地板有空心感
上面的人走幾步路,住頂樓的人可以聽得一清二楚
更別說有人踩著硬底鞋或是高跟鞋上去了
所以下次如果社區要提議設曬衣場
請多考慮一下住頂樓的人的權益
更別說奢想在上面跟婆婆媽媽聯誼聊天
順便帶著小孩跑跑跳跳了
那聲音是很嚇人的

像我們的電梯沒設管制
低樓層的人要上去曬太陽當然很歡迎
要曬一下衣服也沒有不可以
但是我想說的是
基於對住在頂樓的人的尊重
注意一下自己穿的鞋子和腳步輕重
那一層的地板,沒住過頂樓的人,可能真的很難想像
傳音效果之好呢,是連狗在走跳的聲音都可以聽得見
小孩在跑的時候,會想這小孩大概有一百公斤重
所以如果有住頂樓的人反對設曬衣場
真的不是自私
因為建商一開始就沒打算是要拿頂樓來做利用的
所以地板材質也不會特地做過處理
如果是建商一開始就有曬衣場當號召就另當別論了
如果大家的社區一開始就沒有曬衣場
就請別再提議了
因為你們社區的那層頂樓地板,大概也不會跟我們這裡的有什麼差別了
說什麼哪個又哪個社區有做啊
我們當然可以啊
這想法只能說是太想當然爾了~~~唉~~

蘿蔔特 發表於 2011-4-8 01:49
單就您所描述的情形來看...似乎未有異狀～(可能是還沒能看出您問題之所在)

電梯管制最正常(合乎相關法規 ...

各位大人
蘿蔔特大人所引之規定，據我所知完全正確。
安全逃生用的，通達最低層和最高層，基本上都不能設管制，連防火門(有的社區地上室由內至外的入口也用管制，工務局也是說不合法)也是。
所以逃生安全規定是一回事，平日生活管制又是一回事(因為逃生作用極少發生)，區權人同意之規約，不見得沒有違反其它反規，而自始無效，更別說授權管委會自己訂的，但是為避免住戶"過份"使用，影響其它住戶之困擾，有時設了一些規定，但其合法性，又視審案法官之自由心證。
R不能用除了逃生問題外,又是限制住戶公共空間之使用(管理費沒繳的人也不能限制使用了)，
個人覺得如果您將具體事實檢附行文報到縣府去，管委會可能被會限期改善喔!

樓層管制，應可以同時設定貴樓及單獨R樓吧!請向管委會查詢看看!

大頭妹 發表於 2011-4-8 02:48
天氣變晴朗
大家很喜歡到頂樓曬衣服曬棉被
甚至於覺得應該在頂樓設曬衣場

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樓主的社區房子沒有後陽台?還是後陽台小的可憐,連曬棉被都沒有辦法?
怎麼把自己社區的人寫得好像很#%@*(本以為所有住戶都是君子所以可以把這個不合理的規定去掉......' ),考慮自己也要考慮別人,這是民主時代要尊重大家的意見喔
你如果那麼在意使用頂樓,買房子前要問清楚,不然你就住高一點,就沒有使用的困擾,沒有理由你要曬棉被就叫頂樓住戶吃虧開放電梯
你們沒有樓梯上去嗎?

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我之前在看房子的時候也看了很多建案
真的沒看到哪個陽台大到可以曬"棉被"

而且...所謂的"曬"是只陽光直射
所以在後陽台只能說"晾"棉被

現在家家戶戶把洗完的衣服不能說"曬"在後陽台
只能說"晾"在後陽台
不過衣服用晾的也會乾
棉被沒有被曬過就不會乾透

其實去頂樓也不只有曬棉被這個目的
很多大樓都會說頂樓"觀景台"
而且我這個建案頂樓的牆是用玻璃
感覺上是讓人"觀景"的
尤其是連續多日陰霾的天氣後突然出現的大晴天
真的會人想要去頂樓走走看看
不過想去頂樓卻要經過重重關卡
感覺變成"次等居民"

要去屋頂必須由自己居住樓層爬樓梯上去的社區有哪些?請各位大大不吝告知.

formina 發表於 2011-4-8 08:29
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我之前在看房子的時候也看了很多建案

你們契約所述的頂樓是"觀景台"還是你覺得他像"景觀台"
出現晴天在平地上也曬的到,幹嗎辛苦上頂樓曬太陽,上頂樓又不會曬得比較熱
如果你覺得想去頂樓要經過重重關卡自己就變成"次等居民"
那開放頂樓住戶的電梯就換別人是"次等居民"嗎?不要是你就好了,是這樣嗎?

回覆 agogokuo 的文章

我很歡迎鄰居"經過"我家
而且以我的經驗...沒事不會有人想要"經過"你家

去頂樓也一樣
一個月頂多也只有一兩次會"經過"你家一分鐘

formina 發表於 2011-4-8 13:33
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我很歡迎鄰居"經過"我家

或許一分鐘的經過對你來說沒甚麼
一個月你也只上去1~2次
但是對別人來說或許一秒鐘也嫌多
對頂樓住戶來說他可是承受樓下所有住戶的一分鐘及1~2次
你非常歡迎不代表別人就要跟你一樣
so誰叫你不買頂樓?
要麻煩別人總是比較困難
你不能因為別人和你不同或是為了自己方便就要別人配合你