雖然是家族討論...但是因為標題任何愛北大成員也可以看見
所以我的建議是..可不可以下標題時稍微修飾.以免外人對世紀館造成不好印象

贊成+1，畢竟有些事情還是有討論的空間。

{:4_120:}
恩恩有同感+1

我的意見是有重要問題在內容區講出來
至於標題區就不要太負面的意思啦

我是不知道有沒有人像我這麼無聊
因為我看到一些標題會點進去看看是哪個社區的
萬一有人跟我一樣看到標題.點入之後發現是世紀館..會不會以為我們沒人管理.或管理不善??

點進去也看不到是哪各社區吧
雖說家醜不要外揚
但...總是感覺
管理團隊
好像也沒再在乎的
光是車道保全這事情
就搞不定了
唉..................

選前熱絡
選後冷淡
或許真的都很忙吧
台灣所有的選舉都是一各樣

唉...算了
發發牢騷
如有得罪
就請包含囉
我已經在找房子了
別理我.....

呵呵

Cedric 發表於 2011-4-3 11:52
我認為目前家醜是還不致於，但是管理不良卻是事實，如果最後連物管公司的工作項目及
工作細節都要規範的話 ...

我不想噴口水
但個人覺得有些事情要跟網上的住戶說明

1管委會的會議記錄，說真的，就我個人而言，之前是故意不去提醒物管的，因為我覺得那應該是物管的基本工作，如果連這個都要提醒，真的可以不用在這個行業別裡面了，但我想在3月份時，已經委員先行將先前管理會會議記錄的初稿貼在家族之中了，就算內容或有出入，但基本上大體是相同的。

2愛北大不是麗寶世紀館社區的官方網站，雖然目前大部份的委員都有在愛北大上網的習慣，也是各位網友努力投票出來的，但不代表日後各屆的委員都會上來家族註冊，所以關於管委會決議的部份，我們一直不希望在家族中公告，一再強調，如果有問題，可以寫在物管中心填寫意見表，若真的想馬上知道解答的，也可去找該棟的委員了解，我想，就算有些委員僅是假日才來社區，但至少一棟有一位委員是已入住的，一定找的到人，這才是了解問題，或是解決的方式吧？管委會的資訊並沒有任何的隱瞞，甚至在開會時，都很希望住戶一同來參加了解…

3車道保全管委會也很頭痛，不是不想換，而是目前根本沒有人來，目前社區只有大廳跟車道的保全了，連交替的保全都沒有，把他火掉了，安杰就用"找不到人"當理由，到時車道整個放空城，我不知道這樣好不好，不然從即日起，就用鐵門來管治車道好了，請大家進出一定要帶遙控器，明天就可以請車道的保全走路了…

4安杰跟麗寶的合約僅到2/8，之後的合約應該是跟管委會簽約，但自從上上次開管委會，本人跟安杰的協理提過，請他們以滿編的方式提供一份臨時約(一直到新物管接)，到現在，我連個草稿都沒看到，我不知道這部份要不要再催他們，合約應該是他們提供的，錢是給他們的，他們自己不想拿錢，個人覺得幹嘛為了這種事一直追著該公司不放，好像我們求他們讓我們付錢一樣，所以，關於物管做不好要不要扣錢這件事…我不知道要如何回答，因為根本沒有要付錢的基礎在！

5新物業的決定在4/9的管委會中就會確定，確定之後就會請他們盡早上線，，務必在4月底前完成交換，公設點交，我想bear已經說了，目前是有確定的機電廠商，正在簽訂合約之中，之後才會有正式的機電點交作業進度…這二項，在上次的會議記錄中已寫明了。

6管委會目前的工作分派：
財務委員：尋找、確認為簽訂社區公共意外責任險的保險公司；確認管理費的銀行(已簽約)，整理住戶資料(這星期已由麗寶取得，並整理上線)，這一周會印製2、3、4月的管理費報知單；財務的移交作業
工務委員：公設的清點；尋找合格的機電消防廠商並進行報價，說明、簽約，之後會進入實際點交測試的階段
環安委員：垃圾間的管理、燈源的調整、協助工務點交
文康委員：辦理社區活動…我想這個不就再跟大家報告了，因為這是最明顯的地方

我們沒有冷淡，如果有，也只是在網路上冷淡，相反的，管委會比住戶還急，已經從過年前主委直接跟安杰的協理電話及當面討論，到之後的電話追蹤，一直到現在已經連罵的時間跟力氣都沒有，只想快點把社區的公設點交上手，快點讓新物管進駐並取得良性的互動，對管委會來說，社區許多事情的窗口應該是物管、工務及住戶，不應該僅是網路上的個人意見(因為在網路上大家都是個人，沒有人有權利代表管委會發言)，有一個好的物管，對管委會來說會是個好的助手，但目前的情況是，管委會的助手已是一盤散沙，在要向外監督或管理的同時，還要先去整頓助手的紀律問題…

不知道這樣是否有解答到各位疑惑、不滿、忿怒的心情…

去年這個時候，我買了世紀館，很慶幸到目前為止我都還認為是一件對的事{:4_209:} ，雖然當中有很多風波，也因為就是很喜愛這個社區，所以也義無反顧的當第一屆管委(我想大家都知道第一屆管委是最不好當的){:4_138:} ，能為自己所喜愛的社區付出是一件愉快的事，所以很多事情不太會去計較，網路上的評批建議，我都認為大家都是為了社區好才會這麼"用力"念{:4_192:} {:4_98:} ，但是要說到選前熱絡，選後冷淡，我是非常不認同這種說法，我光是忙社區的事，甚至公司及家庭的事情都放在一旁了(還常常為了社區的事情跟我老婆吵架咧)，就像黑麻說的任何一位委員在家族內發言都會被當作是管委會的說法，所以委員們必須要謹言慎行，很多事情真得很希望大家能透過意見表或是直接找到委員去談，或許能快速處理及了解，畢竟這是你我的社區，為了這個社區辛苦一點到大廳填個意見表應該OK吧，不過說實在的啦，若是管委會做不好就想要換房子的話，我想不用那麼麻煩啦，您自個就跳出來當主委吧，不用大費周章又可以為社區服務，不是很兩全其美嗎？{:4_131:}

黑麻麻 發表於 2011-4-4 00:14
我不想噴口水
但個人覺得有些事情要跟網上的住戶說明

第一屆管委會真的很辛苦, 沒領錢, 事情又一大堆, 真的是要有無比的熱情和服務熱忱的人才能勝任, 我看我家隔壁鄰居忙碌的情形就知道了(開好多會, 處理好多事情...) {:4_163:}

新社區, 一切運作規則還在摸索與折衝之中, 尤其是建設公司先前聘請的物業擺爛, 很多事情被拖延了是可以理解的, 期許管委會的成員不要辜負全部住戶的託付, 也希望大家多用鼓勵的方式支持委員們, 讓世紀館能漸入軌道, 越來越好!! {:4_131:}

個人覺得一個有品質的物管公司不會是這樣在作服務的
我從小就是在集合式住宅長大的，還沒見過這樣不負責的物管公司(以下我所指的都是物管公司，非本社區的物管人員，社區的物管人員有些品質不佳，也應該是物管公司要負的責任)

有沒有付錢不該影響到社區的基本運作
況且管委會從來就沒有說不付錢
只是沒有合約，要怎麼付錢
總不能用財務尚未交接這個理由吧！
該跑的流程還是可以跑完之後，先暫時轉交給麗寶請他們代出帳呀！！！

在SPA池要開收的二星期，本人特別請督導轉告安杰公司，需要加派一位救生員，在周末時進駐社區專責在SPA服務
結果呢？
是我們本來的會館主任Q毛先生去暫駐，進而嚴重影響到社區另外二位祕書的工作時間，在長期無法感受到安杰支援的情況下，連祕書都有點受不了了！
我只能說，就個人而言，浪費時間在跟安杰公司打對台噴口水，我只是很想趕快換物管趕快換物管趕快換物管！！！(很好，4/9就能決定到底是哪一家物管得標了)

委員都有自己的工作在，如果連物管的基本工都要委員去盯著，說實話，沒幾個人想當啦！
管委會從開始到現在開了四次會議
除了第一次5分鐘就結束之外
第二次從晚上8點開到11點半
第三次從下午2點開到晚上7點
第四次從下午2點開到晚上9點
不是浪費時間，基本上，可以先前處理的議題，已經交由負責的委員組去進行討論了，到會議上僅是報告，若無重大的異議就照案通過，實在是議題太多，一個會議至少都10個議題，沒有3、5小時，是真的討論不完

為什麼要排那麼多的議題，只有一個相法：要盡快讓社區上軌道，就算這個物管爛，也要讓新的物管有明確的規定可依循。

下星期的第五次，以我昨天收到的會議議題數量來看
不知道又要從下午2點討論到幾點

管委會的成員都是成年人，每一位在工作上都滾過好幾年了，對於事情的處理，該怎麼作要怎麼作，大家都有初步的定見，不會跟小孩一樣，非要用"鼓勵"的方式，才會有所進步。但如果說這樣的作事方式還要被說成是當選之後的冷淡，指暗指成第一屆委員只在選舉不在做事，那我不知道什麼叫熱誠，管委會開會的時間地點是公開的，請問之前的會議有哪一位住戶真的有從頭在旁邊配聽坐到尾的？沒有…因為時間太長了，沒有人受的了！

就個人來說，不是不能接受批評，網路上的資訊，不管有沒有留言，只要是有用的，我們也都會在會議中反應，就像社區燈開關的事件來說，先前有住戶覺得開了太浪費，在網路上罵罵咧咧的，主委聽到了想想也有理，馬上跟保全反應，看看能不能只留安全性的燈源，結果，二星期後，就有住戶反應，為何世紀館現在晚上也是一片黑暗，一點都不美了…
4/9的會議就會討論出社區內外燈開關時間及方式，非常歡迎有興趣的住戶一同來了解！

說句難聽的，出一張嘴誰都會，阿康設的愛北大已是整個北大居民的網路重心，可以理解許多事直接PO上網反應最快，但在批評之前，可以先去了解情況嗎？如同我先前所說的，可以跟該棟的委員了解呀，前幾次的會議，委員幾乎都是全員到齊
愛北大的家族的網路性質是開放的，誰知道進來的會是誰，社區大小事，實在應該回歸到社區內部討論，架設一個專屬社區的內部網站，也是我們正在規劃的工作之一…

回覆 祥恩 的文章

點進去可以看見是哪個社區的
但是看不見內容而已

突然慶幸自己不是委員，要不然叫我面對這些冷言冷語，明示暗示的言論，我一定會氣到內傷~

一直以來管委會就住戶反映的意見,
都有很好的回應跟解答

希望我們對於想做事的人
能以
建議代替批評
鼓勵代替責備
信任代質疑
這樣社區的運作才會愈來愈順利
社區的氣氛才能愈來愈融洽

Cedric 發表於 2011-4-4 11:49
真的遺憾，我不是認為委員們不辛苦，只是全社區600餘戶，不是每個人都是網友，也
不是每個人都是心有餘力仍 ...

Cedrik大, 千萬不要沉默啊~~~

社區就是要有一些不同的聲音, 更多的建議, 適當的監督, 運作與管理才會越來越順利, 不是嗎? {:4_131:}
如果是急燥了些, 就放慢點腳步, 畢竟事緩則圓, 並沒有人責怪你, 我就覺得你說的出發點很好呀~~~ {:4_113:}

(1)除了會議紀錄,或要進行的活動,會在公佈欄公佈以外,
請問有哪個社區的管委會,會將所有事情的細節鉅細靡遺,無時無刻地向全體住戶報告或說明的?
請告訴我哪個社區的管委會是這樣做的!?
(2)先別說社區總共有600戶,光進住的200戶對同一件事就有數不盡的意見.
就像有人希望省電,希望公共空間盡量不要開燈; 有人想要明亮的社區,希望能有足夠的照明.
管委會真得很為難,順了姑意,違了嫂意.
(3)誠心期盼對管委會有諸多指教的人,下一屆能勇敢又熱心地站出來說: 換我做做看!

十分認同豬阿魚的話: 如果我是管理委員,在盡心盡力後還要讓某些住戶冷嘲熱諷,真的會嚴重內傷!

整個事件的起端,跟物管公司管理不善大有關係。然自管委會成立迄今,也經過不少風風雨雨,著實令人感覺管委會有許多資訊不透明、不公開;即使是公佈會議紀錄或行政公告也好,總感覺僅做了半套,後繼無力。不曉得其他樓棟如何,本棟新公告放著公佈欄不貼,
都張貼在電梯裡頭,而且僅集中在其中一部. 不知是本棟委員認為公佈欄面積小,容納不了;抑或是電梯每天搭乘,方便閱覽(不一定哦,住低樓層的可能看不完一篇就到達目的地了,要留著下次再看續文哩;重要公告還可能要按延長鍵,犧牲其他人搭乘電梯權益,才能一次看完全部公告,sorry!{:4_137:} )(搭其他兩部就看不到哦{:4_161:}

或許管委會有些難以向外公開的資訊,不便悉數公佈,向住戶說明;這點個人可以理解,尤其在新舊物管評選,替換時期更是敏感;這點無須苛責管委會;相反的,要感謝管委會這陣子為了物管管理不善,被許多住戶K得滿頭包,欲辯無力,卻仍得概括承受責任,默默推動工作。特別是首屆管委會更是深負制度建立,公設點交,龐大管理費移交等等重責大任,個人由過去經驗可以感同身受其中之壓力。

網路平台是民主社會表達意見的便利工具,住戶透過愛北大網站公開發表建言亦屬正常,管委會無須反對,也不用害怕,更不需要規定要寫意見單投書才能算提案。公告上網週知,可以彌補在公佈欄看不到,上錯電梯又錯過機會的住戶,或是難得踏出室外的宅男,國外居住或長期外地或國外公差的住戶一些彌補參予社區活動的機會;要知道管委會重要決議,例如繳交管理費辦法變更事項等,都需完全周知,否則哪天住戶抱怨不是不繳管理費,而是新的繳費辦法,所以錯失繳費期限;如此一來,管委會豈不又搞個豬八戒照鏡子,裡外不是人。本來遊戲規則就是由管委會制定,全體住戶概括承認通過。管委會有權決定採納提案與否,(當然住戶也可以採聯名提案要求管委會接受),個人認為應該尊重管委會的決議,但也不需要要由相關委員跳出來與個體戶單挑獨鬥,否則豈不令人有此地無銀三百兩,越描越黑的感覺。

要是管委會覺得將公告PO上網很花時間,個人建議是否照相成圖檔PO上網或直接轉成PDF檔上網公告。若是允許,個人可以代勞。

總之,管委會舉辦各式大小活動, 處理公設交接, SPA池的開放等等,費心費力的辛苦我們都感受到了,也深深的由衷感謝,但是持續
的鞭策與改善是ISO遊戲的最終原則,也希望您們能夠諒解。

史老胡 發表於 2011-4-5 09:42
整個事件的起端,跟物管公司管理不善大有關係。然自管委會成立迄今,也經過不少風風雨雨,著實令人感覺管委會 ...

1樓公佈欄是管委會第二次開會後就決定先臨時各棟臨時放置畫版在那邊的
也是為了方便低樓層跟不常進出地下室的住戶們可以有比較長時間的了解公告內容

但我也不知道，為何就只貼了二張公告之後，就空下來了
後來問了物管，他們說有住戶反應貼在1樓不明顯而且燈光太暗了，看不清楚(很奇怪，燈源開關就在門旁邊，不能自己開一下嗎？)所以他們就沒再使用…{:4_186:}
不過為方便各住戶更了解管委會，以後管委會的會議記錄應該都會張貼在那邊…至少讓想了解的人可以有比較完整的時間知道內容

還有，有人覺得放那個畫版很有氣質，有人覺得那個畫版很占空間…

獅子媽媽 發表於 2011-4-5 02:22
(1)除了會議紀錄,或要進行的活動,會在公佈欄公佈以外,
請問有哪個社區的管委會,會將所有事情的細節鉅細靡遺 ...

十分同意+1.
停止無理的批評與謾罵對社區發展與和諧才是正面的,
多用同理心看待管委會,也歡迎各位住戶與會提出有建設性之方法,一起為世紀館努力.

大家都加油

小徐 發表於 2011-4-6 01:55
大家都加油

小徐仙仔 一早來一句"大家都加油"
讓我悲觀的覺得今天可能會很綠.....

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我喜歡紅~ 我不要綠! {:4_147:}

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大家辛苦!大家加油囉!

大家辛苦了,
大家加油!!