愛北大 唯讀圖書館

敬請各界給桃子腳關心,但請別再投書了!

2011-03-16 14:52 · 樓主
各位大德與關心桃子腳工程的朋友:

桃子腳二期校舍工程停工的訊息,相信對各位家長造成的衝擊與焦慮是很大的,從滿懷期待的就學準備,一下子又跌落雲端而直下,這樣的情緒不滿與不安是可以理解的。這也是校方深感歉疚的!
目前校方與各界已投入並盡最大努力在處理中,還請各位家長朋友能壓抑怒火並化為關心的念力來期待它。

近來各界的投書紛至沓來,由於官方要對每一份民意的心聲負責,因此每一份向上級機關或媒體的投書,就會要求學校寫報告,一份投書一份報告!官場就是如此;曾經,有人對學校的無圍牆有意見,投書報紙、媒體,接著就是校長寫報告,看著校長想做一點事,卻得寫著莫名奇妙的報告,真的心酸!(您也許會問:無圍牆不是當初設計報局的時候通過的嗎?何以還要"交代"?-- 這,就是官場文化!)

工程已經依法在走司法程序了!教育局也已支援人力物力了!各界援助已湧入了!懇請各界關心與受影響的朋友,減少投書讓校方可以有時間去做事,不然真的是火上添油的讓校方更忙、更分身乏術!

再次感謝大家理性的了解與協助,您的關心與諒解將是讓它早日完工的最佳協助,有了您的協助一定會更好!

感謝再感謝!

天佑桃子腳!
2011-03-16 14:55 · 2樓
老婆任職在高中@人事... 也是寫好多報告.
2011-03-16 14:56 · 3樓
這是行政的宿命~哀
2011-03-16 15:00 · 4樓
對啊,
一層管一層,尚高層攏無事(台語)
2011-03-16 15:03 · 5樓
詹姆斯 發表於 2011-3-16 14:52
各位大德與關心桃子腳工程的朋友:

桃子腳二期校舍工程停工的訊息,相信對各位家長造成的衝擊與焦慮是很大 ...



  這是資訊不平等所帶來的問題,因為單從校長部落格透露的資訊,並沒辦法看出目前處理的狀況為何?誰要負責?後續會怎麼走?有沒有解決之道?所以才會導致許多家長焦慮不安。

  若校方能有公開聲明,或教育局願意掛保證,承諾工程會如期完工或如期辦理招生,並且跟家長說明一切都在處理中,以及處理進度為何,相信家長們的焦慮不會這麼深,也不會有這麼積極的陳情抗議行動。

  況且,家長的陳情其實是希望能幫學校一把,因為若教育局或校方推說一切進度都卡在司法程序,以大家對於台灣司法的認識,一定會感到無助、焦慮、不安,更不用說許多家長搬到這裡來,就是為了讓孩子就近上學,甚至可以說是衝著桃子腳學校的金字招牌而來,他們憤慨、無奈的心情可想而知。

  孩子的童年只有一次,希望教育局官員或校方能夠公開說明目前的處理進度以及關鍵點為何,若有魄力,就請教育局拍胸脯,以專案方式來解決這次工程停工的問題吧!不然家長還是會持續焦慮,甚至搞不好鬧到媒體,最後導致雙方皆輸,沒有贏家的局面...

  這一點也希望校方要站在家長角度考量,大家一起設法解決這次的難題吧!
2011-03-16 15:04 · 6樓
回覆 祝福小鎮 的文章

我勒!
為何你要講的這麼貼切ㄌㄟ!
給你一個讚!
2011-03-16 15:09 · 7樓
同意版主的說法 我昨天打電話去桃子腳詢問 結果學校人員回覆我的 是說他們也不願意遇到這種事 但是是廠商財務危機 今年確定就是無法完工 今年小一就是只能收四班 希望我們家長能體諒 一切依入籍順序 無法在前140名的 就是去讀週邊如柑園國小之類 請問如此的回覆 我們能不求助更高層的官員嗎
2011-03-16 15:13 · 8樓
回覆 貓頭鷹 的文章

啊:o 你怎麼沒有接龍下去勒............
做死尚底層
2011-03-16 15:24 · 9樓
在校長的部落格中就可以發現校長真的很認真也很努力,
發生這種事對校長來說打擊應該不輸給我們這些家長們,
相信校長也會盡全力努力挽救處理~所以個人覺得我們應
該配合學校的需求跟方向一起努力,這樣才能好好的解決
目前的問題..
2011-03-16 15:25 · 10樓
回覆 luyalee 的文章

這就是我們最擔心的,大家一頭熱想幫忙,結果校方確是如此的回覆,沒有任何的動作,一切依照規定來做事。校方的便宜行事,難道不是給我們這些殷殷期盼的家長最無情的打擊,我當然知道現在不要責怪,但是如果只是一紙公告和一聲見諒,就當作解決事情方法,這是我沒有辦法接受的。我們都在想辦法了但桃子腳你呢?
2011-03-16 15:31 · 11樓
回覆 寧靜海 的文章

完全贊同海大的意見,我們也不想給校方製造麻煩,無非是想盡一份心力而已,投書到高層不是希望他們來要報告,而是期盼高層正視這件事情,得到更多的支援跟資源。如果,投書只換得一堆無謂的報告,那真的大可不必,多留點時間給校方去處理後續吧!現在要的是積極有效的作為,而不是反覆檢討事情發生的原因,醒醒吧!官僚們!
2011-03-16 15:36 · 12樓
MEIYING 發表於 2011-3-16 15:24
在校長的部落格中就可以發現校長真的很認真也很努力,
發生這種事對校長來說打擊應該不輸給我們這些家長們 ...



  其實現在就是希望校方能說明,大家可以協助跟配合的方向。

  而不是像前面有人打電話問學校行政人員,得到的回覆:「沒辦法!」、「我們也不願意看到這種狀況發聲!」、「就是會停止招生」。

  我想家長希望知道的是「有沒有轉圜的餘地」、「市府有沒有可能專案協助」、「誰可以幫忙解決」。

  不然很像是學校已經放棄,然後家長只好像海嘯襲擊一樣,各自尋求解決管道,結果就是學校累、大家痛苦,事情就沒有得到解決。
2011-03-16 15:38 · 13樓
愷愷爸 發表於 2011-3-16 15:31
回覆 寧靜海 的文章

完全贊同海大的意見,我們也不想給校方製造麻煩,無非是想盡一份心力而已,投書到高層 ...


完全贊同海大的意見,我們也不想給校方製造麻煩,無非是想盡一份心力而已,投書到高層不是希望他們來要報告,而是期盼高層正視這件事情,得到更多的支援跟資源。如果,投書只換得一堆無謂的報告,那真的大可不必,多留點時間給校方去處理後續吧!現在要的是積極有效的作為,而不是反覆檢討事情發生的原因,醒醒吧!官僚們!-


  其實校方的呼籲,會造成大家還是投書,只是會特別加入一句:「請不要跟學校要報告,我們要的是真正解決問題的辦法,我們要的是工程如期完成,招生作業如期進行,所以再重複一次,請不要藉此跟學校要報告,找學校麻煩。」

  
2011-03-16 15:47 · 14樓
回覆 寧靜海 的文章

支持{:4_92:}
2011-03-16 16:15 · 15樓
其實現時情況是,校方、家長會與參與協助的人員不定期的聚焦討論、想方設法的奔走,只是這種細節沒法一一細說。
伙伴奔走協調到半夜,回家途中伴著寂靜的夜與待興的工程,那種辛酸沒有人願意擁有的,就算每天只睡一小時的蕭薔也撐不住這種折磨,但是又何奈!?
目前在顧及安全與就學權益的平衡下,最壞的打算與可行結果已告知,只是大家覺得還不夠、不能接受,所以就是沒在做事!
給大家一個空間吧!設身而想,您會感受他們面臨多大的壓力與擔子嗎?但沒人喊過一聲"累"!大家犧牲的休息時間遠非想像,已經快到處處有"蕭薔"的境界了。
學校也不是不回應,眼前就是如此,要他如何保證?除非它是一所私立學校,建商、預算自己決定!
這個學校很多人曾經一起付出過(連孩子畢業的"呷很大"都還持續的在協助奔走),每一個人都希望度此難關,也希望大家................,哎,已經不知如何請求了!

2011-03-16 16:18 · 16樓
🔧 本文章最後由 呷很大 於 2011-3-16 16:20 編輯


寧靜海 發表於 2011-3-16 15:03
  這是資訊不平等所帶來的問題,因為單從校長部落格透露的資訊,並沒辦法看出目前處理的狀況為何?誰 ...


可以理解您的想法!
但是我們要做有用的事!
回想這一兩年來大家位社區好也投書到很多相關單位!
好像也沒效果!
如果投書帶來給學校更多的不便
是不是寧大也呼籲一下!
大家先冷靜想想如何幫助解決!

也可以將想法寄給學校或校長!
不論是打氣或建議
我想這樣會比較正面

我們也請學校能用方法
及時的讓關心的家長瞭解現況
也才能真正幫助到學校及關心的家長
2011-03-16 16:23 · 17樓
詹姆斯 發表於 2011-3-16 16:15
其實現時情況是,校方、家長會與參與協助的人員不定期的聚焦討論、想方設法的奔走,只是這種細節沒法一一細 ...



  辛苦了,只是我想說明一下,現在其實沒有任何人在質疑學校的努力,校長跟學校人員的用心與付出,大家都看得見,也都心懷感激,但許多家長更希望知道的是:

  「怎麼辦?」
  「如何讓工程不中斷?權益不受損?」
  「如何能讓自己的孩子如期入學?」

  以學校的位階,如果無法提出說明跟承諾,我想大家都可以理解,所以才轉而向教育局甚至教育部,希望他們提出說明跟解決對策,我想這樣的思考方向是很自然的,相信許多家長的出發點並不是想給學校添亂,或是增加學校負擔,而是希望站在協助、參與的立場,一起為目前的難題找到出路。

  
  而且很現實的,我想沒有家長會坐著接受「沒辦法了」這樣的答案,畢竟影響的是自己孩子就學的權益,也希望學校可以理解家長們的心情,如果校方的立場不便多說什麼,那家長是不是可以找議員、找立委來幫忙解決問題?當然前提是不要增加學校的困擾,不要害學校行政人員必須多寫報告,是不是有可能朝這樣的方向來共同努力?

  還是學校認為自己可以處理這個問題,但若沒有任何承諾跟學校作法的說明,要家長靜待結果,這對於家長來說,恐怕會很煎熬。

  不管如何,感謝學校所有人員的努力,真的辛苦了,你們的用心大家都看得見,加油!
2011-03-16 16:29 · 18樓
呷很大 發表於 2011-3-16 16:18
可以理解您的想法!
但是我們要做有用的事!
回想這一兩年來大家位社區好也投書到很多相關單位!



  其實很多陳情事項,都有逐步在落實,不過這是題外話,姑且不談。

  我想大家是不是一起來思考解決方法,若校方認為陳情上書不是好方法,那是否可以提出其他努力方向?例如找民意代表?透過媒體報導?還是請教育部專案協助?

  不然校方說希望家長們什麼都不要做,但卻看不到現況有任何解決的可能性,甚至學校行政人員說:「就是沒辦法了」,這種結果恐怕會讓很多家長難以接受,也無助於學校跟家長之間的溝通。

  所以是不是大家可以回到原點,一起討論可行的方法,若學校真的認為陳情抗議只會為學校帶來負擔,那是否有其他能夠解決現況難題的方向?
2011-03-16 16:29 · 19樓
賴瑞 發表於 2011-3-16 15:25
回覆 luyalee 的文章

這就是我們最擔心的,大家一頭熱想幫忙,結果校方確是如此的回覆,沒有任何的動作, ...


當學校發現營造商有異樣
早已回報主管機關了
只是不能對外公佈
因為這是違法
學校出怕營造商造次早已八號分機伺候!
光今年已動員老家長及學校主管好幾次
廠商真是不負責任!
還好學校一直嚴密監視!

法律不見得保護好人!
有時在法律下~是不能快言快語
校方會有法律問題!
有時真的很為難!!
2011-03-16 16:36 · 20樓
呷很大 發表於 2011-3-16 16:18
可以理解您的想法!
但是我們要做有用的事!
回想這一兩年來大家位社區好也投書到很多相關單位!


還好昨天我們社區是集體投書給趙董, 不是官員......:lol
2011-03-16 16:40 · 21樓
寧靜海 發表於 2011-3-16 16:29
  其實很多陳情事項,都有逐步在落實,不過這是題外話,姑且不談。

  我想大家是不是一起來思考解 ...


你說的沒錯!
投書不見的好或不好!
要投對對象!
看似相關的公部們都只會交辦後
請單位寫報告!
學校常常莫須有會寫一堆報告!

學校的事需要家長協助時
有機會應該邀請您一起參加
你就會了解
學校也能得到一個好諮詢的對象!

2011-03-16 16:46 · 22樓
桂格 發表於 2011-3-16 16:36
還好昨天我們社區是集體投書給趙董, 不是官員......


桂大我這幾天為你小孩打拼喔~來杯咖啡吧!!{:4_121:}

我快要改名~閃很快{:4_130:}
2011-03-16 16:56 · 23樓
營造商有問題?那當初是招標的,還是內定?如果招標,那當初選標的人的眼睛長在哪了,為什麼不需要負責?或許學校有它的苦衷,但誰沒有苦民衷呢?當初很多自住客買房,就是因為桃子腳學校近,而且是完全中學,大家才選在這裏的(特別是樹林段的住戶),今於一句營造商基金不足,就要讓大家的孩子陷入如此困境?桃子腳學校是公立的,換句話說領的都是納稅人的錢,如果沒有那個本事,相關人員就自動離開吧,或許我話講得有些重,但在為人處事的哲學上,我是欣賞楊志良的,你做不到時,換別人做或許有辦法。
2011-03-16 16:57 · 24樓
桂格 發表於 2011-3-16 16:36
還好昨天我們社區是集體投書給趙董, 不是官員......


"水"!

目前所能告訴的答案也就是如校方所公佈的,只是還在尋求與努力更好的可能性!

大家都是熱心與關心,這也體現了"社區造校"的理念精神,但現在的進展不是"無可奉告",而是"無所可告"。
如海大所言" 家長希望知道的是「有沒有轉圜的餘地」、「市府有沒有可能專案協助」、「誰可以幫忙解決」。" - - 這就是目前在努力的"可能性", 只是還沒有具體結果如何昭告天下? 但公家機構總有程序,不是如私人學校有錢想怎麼蓋就怎麼蓋! 

各位看悺,感謝!
2011-03-16 16:58 · 25樓
呷很大 發表於 2011-3-16 16:46
桂大我這幾天為你小孩打拼喔~來杯咖啡吧!!

我快要改名~閃很快 ...


您們的正義與熱忱令人感佩!
豈只是一杯咖啡可以報答! {:7_361:}
















但我看兩杯應該夠了..........{:4_164:}
2011-03-16 17:08 · 26樓
詹姆斯 發表於 2011-3-16 16:57
"水"!

目前所能告訴的答案也就是如校方所公佈的,只是還在尋求與努力更好的可能性!



  辛苦了!希望能早日聽到好消息,也感謝學校工作夥伴的努力!{:4_180:}
2011-03-16 17:28 · 27樓
回覆 寧靜海 的文章

"所以是不是大家可以回到原點,一起討論可行的方法,若學校真的認為陳情抗議只會為學校帶來負擔,那是否有其他能夠解決現況難題的方向?"

我們投書絕對不是為了"抗議",現在意氣之爭沒有用,單純只是希望高層長官重視這個事情,提供更多的幫助,我不是公務員,不清楚所謂的官場文化就是這樣層層交辦層層回報而已,這樣真的沒用,這條路行不通,對於反而造成校方困擾深感抱歉。看樣子真的要透過特殊管道來反映這件事情,但我只是一介小民沒有管道,拜託其他有辦法的家長了。還是有機會向朱市長來個攔轎申冤?
2011-03-16 17:28 · 28樓
我知道校方很辛苦
但是總不能讓家長完全都不知道任何新訊息的情形下一直空等吧
(我們只知道或許沒法順利念到小一,如此而已)

校方要一直寫報告,那麻煩校方把推拖的教育局或市府官員說出來
我們直接投訴那些官員,而不是你們不說,然後又要大家停擺
這我們怎麼可能做得到.....
我家的小孩從原本戶籍地遷到這邊了,因為當初所有訊息都給我們顯示會很順利
所以我們很放心的遷過來了...
結果現在遷回去也來不及,這邊也念不到,最好是我們當家長的不會抓狂
我管你理由一大堆,反正目前我們聽起來通通變成廢話+理由

至於請遠雄幫忙這件事我覺得很難
連那些一天到晚炫耀自己多少土地多少錢的網友都不可能會關心了
何況是遠雄...
他們只會關心捷運,土地開發那些對他土地有提升價值的議題
誰會真正關心我們真正要打算要住在這裡的人
越想越覺得自己好可悲...
2011-03-16 17:32 · 29樓
詹姆斯 發表於 2011-3-16 16:57
"水"!

目前所能告訴的答案也就是如校方所公佈的,只是還在尋求與努力更好的可能性!


+1

認同

大家先來把問題一起解決吧

至於要檢討是誰的責任,以後再說吧
2011-03-16 17:38 · 30樓
呷很大 發表於 2011-3-16 16:29
當學校發現營造商有異樣
早已回報主管機關了
只是不能對外公佈


當然在包商真的出包或明顯違約前,明著是拿他沒輒,但既然明知道出問題的機率不小,是不是應該先有個準備,備援方案或替代方案可以先有個底吧,應變起來就會迅速很多。唉!講多了,檢討再多也不能解決現在的問題,加油了,各位勞苦功高的救火隊。
2011-03-16 17:46 · 31樓
詹姆斯 發表於 2011-3-16 16:57
"水"!

目前所能告訴的答案也就是如校方所公佈的,只是還在尋求與努力更好的可能性!


如果只是單純的資金問題,我想應該是相對比較好處理的吧,發動個募款為了小孩三萬五萬我一定捐,就怕錢有了還因為一些行政作業、流程制度的問題又卡在那裡不上不下的,那才讓人氣結吧!有誰能告訴我們這個問題的解答?
2011-03-16 17:55 · 32樓
果然學校和家長的想法還是有差異,學校關心的是工程進度的問題,但家長關心的是小孩是不是還可以就讀家附近的學校。工程如果可以順利完工當然皆大歡喜;工程不能如期完工那配套的措施是什麼,學校有想法來安排受影響的小朋友嗎?不要只是簡簡單單的說一切按規定,如果學校沒有想法為什麼不召開公聽會,了解家長要的是什麼?公告小一減班和停召轉學生時,總應該要有對策了吧,而不是走一步算一步,讓每個著急的家長自行打電話問學校,桃子腳啊桃子腳我們真的很想幫忙,但妳也要讓我們幫對地方。
2011-03-16 18:03 · 33樓
回到開版的主題,家長們投書本身的出發點一定是良善的,到到底是哪個腦殘的官員還在公式化的只會要求寫報告啊!{:4_95:}
什麼年代了,台灣的公務體系還這麼官僚。
2011-03-16 18:09 · 34樓
投書給馬總統,說你讓我們多生孩子,可是為什麼我們的孩子讀不到離家近的學校,呵呵!
2011-03-16 18:23 · 35樓
小眼淚 發表於 2011-3-16 17:28
我知道校方很辛苦
但是總不能讓家長完全都不知道任何新訊息的情形下一直空等吧
(我們只知道或許沒法順利念 ...


我的狀況和你一樣,本來好好的在原住所走幾步路就到學校,
搞到現在小孩唸哪裡都不知道,我們作家長的當然會著急,
有時候想想真的對不起小孩,父母自己的肆意決定,
結果受影響最大的是小孩。
2011-03-16 19:23 · 36樓
桃子腳加油~~~~
將來我的小朋友也是這學區的~~~~要撐下去阿!!!{:7_505:}
2011-03-16 20:02 · 37樓
可否考慮再跟台北大學借教室呢?
想當初桃子小未完成前, 不也是跟北大借教室嗎?
若工期可在一學期內完工, 跟北大商量一下或許有機會.
2011-03-16 20:19 · 38樓
教育為小孩存在,小孩的法定代理人和小孩有權利關心這件事,這關係到受教權是否被剝奪的問題,而受教權已經是憲法上的層次;再者,桃子腳是此地重要指標學校,既是公立學校,也是公共財,於情於理,居民想關心提供協助也是正常的。司法進行到哪,是否有進行取得賠償的程序?是否已經起訴?或是另外將債權債務關係轉讓?或是這涉及到後續興建經費的取得,也是相當重要的考量。祝福校方和學生,也希望資訊更為透明。
2011-03-16 20:40 · 39樓
🔧 本文章最後由 呷很大 於 2011-3-16 21:11 編輯


愷愷爸 賴瑞大大別生氣了!
腦殘的官員很多的!
現在桃子腳的問題不是錢也不是腦殘的官員
是建商!
我側面了解
建商的董事長目前是化療的病人
建商的總經理與公司高級幹部被同行挖腳
建商突然經營人事被掏空
這些是招標時無法預防的!
因為事發突然
建商目前為圖有力於自己
會想以時間換取空間
校方當然會防範!
不致於讓他惡性逃避
這必須面對訴訟的!
桃子腳目前現任會長副會長都是有牌律師
不會放縱建商的!

法律也保護他們
要訴訟
法律會要學校是不得對外公開一些事的!
我們也不希望以靜制動
我建議分兩邊

一邊:公務事與法律
讓學校與家長會去處理!
大家給予鼓勵打氣
一邊:
社區家長集思廣義
設法讓朱市長出面來協調
增加學區內就讀的替代方案
因為這一點校方應該是最無力感的!
必竟新北市大家長點頭就好辦事
校方也能保持目前就讀的學童不受影響下
能確實的再照顧新進的學童!
這樣對家長才是最有力的!!
2011-03-16 20:48 · 40樓
回覆 呷很大 的文章

辛苦您了,原來有律師處理,那原則上建商應該跑不掉,只是要查清楚他的名下還有沒有其他財產,這要花點時間了。承包商出包毀約的狀況時有所聞,民眾對臺灣公共建設品質的信賴感,就是被這種公司一點一滴消費光的....唉
桃子加油{:4_82:}