看了各位鄰居對於電梯與門禁之討論本人有感而發，我是社區第一戶遷入，每到入夜整個社黑漆漆寂靜無聲，如果太太和女兒夜歸時我總是在一樓等候護送或晚上需要開車外出到地下停車場取車時，在單 層3000多坪空間只有我一人用手電筒照明那種感覺很奇妙，當時我記得告訴及要求遠雄工地物管主管(那時良福還沒有正式接手社區整體管理)從我入住當日起本人全家在社區內之安全貴公司人員要負最大責任我不要求生活機能的便利但是安全問題決不容許任何人打折。
回歸正題，大多數管理嚴謹正常的商辦或住宅對於陌生訪客一定是換證ˋ登記ˋ聯繫確定無誤後放行，本社區機制為訪客櫃檯表明身份意圖，保全透過室內對講機聯繫住戶求證，如果無誤即登記換證後取通行卡或引導訪客協助其刷卡登欲訪樓層之前我在巡視社區公設時看到的就是上述情況，除非目前物管人員已不依規定辦事，如果一切還是依法，我不明白如此之管理對於大家作息有何影響?
用對講機和電梯連動之事為例，以我參予公設點交所知本社區的弱電系統總計有三包而非一條鞭整合，那會出現啥狀況可想而知，但我們能說遠雄違約嗎?依據各位與遠雄簽訂之買賣合約內容來看很難!所以這就是為何我願意在此進入吃力又不討好之第一屆管委會和遠雄周旋並與大家交流切磋。
在商場上我要求我的工作同仁對於顧客之態度是盡量滿足與頃聽其需求但是在社區經營這塊坦白說要面面俱到很難ㄚ!如果是要以八二法則精神處理又怕會傷了和氣，居住於集合式社區大樓之管委會和住戶之互動果真是一門大學問。
願與大家共勉之， 翡冷加油!!!

管委會加油!!!委員們對大家的奉獻有目共睹
的確.特別是集合式社區大樓住宅.住戶的意見特多.也都言之成理.
但是管理費的收入是固定的.是無法一一按照大家的意見去執行的
所以大家都要學會包容及尊重別人看法.---------少數服從多數.多數尊重少數
更希望有好主意多的人能奉獻自己的時間.投入管委會的運作
或許今年您不是委員.等明年一到.您就可去爭取啊

singer鄭 發表於 2011-3-5 22:58
看了各位鄰居對於電梯與門禁之討論本人有感而發，我是社區第一戶遷入，每到入夜整個社黑漆漆寂靜無聲，如果 ...

感謝鄭副主委的經驗分享, 我以你當鄰居為榮 !

翡冷翠要成為第一"好宅" 就必須讓大家都能改變一些以前住其他住宅的經驗,
大家學習(包括我自己)來提昇個人的素養, 共同營造一個高品質的社區生活型態 !

謝謝你對社區的辛苦付出及對住戶不適行為的孜孜勸導, 我支持你 !

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副主委:
首先感謝委員會的盡心盡力
個人對目前的門禁疑問如下:
1.若物管那訪客來時均可以立即設定一張欲到樓層的門禁卡
這是最好不過,也是最沒有問題的
2.不然的話就是每棟每層都要準備著卡片供訪客來使用
但卡片的數量很難去設定
例如我家今天有朋友要來,但到的時間都不同,如此光是我家
就要用掉好幾張同棟同樓層的卡片
這種情況我想應該會常發生
3.若是訪客或住戶都要由物管的人親自帶著進到電梯,
個人覺得太浪費物管人力
4.以目前的情況去鄰居家要如何去呢?不論是去同棟或是不同棟的鄰司家
例如C棟鄰居要去D棟鄰居家裡時
請D棟的鄰居下來帶 或 走到大廳前枱去以證件換取D棟門禁卡
若需要住戶自己下樓帶任何人,個人覺得都不太合理
因為住戶有可能是年長者,有可能一人在家身體不適,或是大人帶著嬰兒在家...等等
很多情況住戶是不方便下樓的
若是要先去換門禁卡才能去鄰居家,是不太方便,若能不需這道手續, 當然是最好
(後來由幾位住戶集思廣意若是卡片可以刷A,B,C,D四棟的電梯後可以按任意樓層
但各棟一樓門廳的部份仍只能刷自己該棟的,這樣就電梯也有管制到,鄰居間往來也方便)

目前分棟分層安全與否, 因為無所得到事實證明, 所以我無從比較, 也許的確較安全..
但物管及清潔人員都有全通卡, 住戶比他們還不如嗎? 住戶比他們更容易犯罪嗎?

真實案例, 鋼琴老師來我家上完課要到上面樓層住戶家(住戶我也認識) 繼續下一位學生的課, 所以我帶她到電梯口, 然後鋼琴老師打電話要求學生家長, 按電梯, 然後我說按客梯 (因為客梯電梯較快到達)..
就在掛完電話而我也馬上按"上"電梯鈕"時, 電梯跑掉了...
所以只好請鋼琴老師再打一次電話, 這次要求按貨梯.. 就在打電話之時, 電梯來了, 然後大家卡在電梯口, 按著開,
清潔阿桑看不下去了, 問說, 你要去那一樓, 我幫妳按...

原來, 翡冷的住戶, 得靠清潔阿桑才能去拜訪朋友啊~~{:4_120:}
我只能說, 我輸了...

物管及清潔人員都有全通卡, 住戶比他們還不如嗎?
**************************************************
如果大家都有全通卡.住戶.施工人員.物管及清潔人員的卡片就會跟大家都一樣
此時犯案歹徒就可以說.是不小心按錯樓層.歹徒走一走發現有獵物.進行犯案後.也可推說是臨時起意的.日後判刑可較輕
且方便歹徒隨時進行模擬及觀察後.又可順利回電梯了
歹徒作案後.要進行犯案比對也會增加許多困擾.

工人總有一天會退場, 工人也不等同於壞人, 他們是辛苦幫忙大家完成美麗裝潢的人..
我只能說, 我相信人性的善, 如果有電梯卡的工人, 他能拿到門卡刷某層樓, 然後又敢坐電梯, 被攝影機拍下, 然後住戶又願意開門讓他進去, 那麼不管多麼嚴密的管制電梯, 事情還是會發生..

半年前去站長阿康在紫禁城的家參觀, 全部有超過50人以上的網友們陸續抵達, 但阿康本人完全不需下樓來帶大家坐電梯, 簡單快速的換證, 然後就直接進入電梯按卻到達樓層, 按門鈴, 阿康來開門.. 多麼好的待客之道~
雖然翡冷翠號稱豪宅, 不過, 大家得約在1樓, 由主人帶卡下來帶大家, 如果多個幾批人, 大家反覆電話通聯, 電梯上上下下, 大家有看過郭台銘住亳宅, 客人來了得自己跑下樓帶他上去嗎? 小S住帝寶辦party, 需要不斷跑下樓帶客人上樓嗎?
如果今天對講機有缺陷無法開啟電梯, 物管人員或臨時卡又有限, 我們是不是該想個好一點的辦法解決住戶的需求?
如果一直以安全這大帽子來做侷限, 那就沒有討論的空間了~

如果紫禁城, 哈佛都可以不做分層控制, 目前也沒聽過有發生過什麼事, 那為什麼翡冷翠就是不行? 因為我們比較高等需要更高保護嗎?

Yvonne63 發表於 2011-3-7 11:02
工人總有一天會退場, 工人也不等同於壞人, 他們是辛苦幫忙大家完成美麗裝潢的人..
我只能說, 我相信人性的 ...

+1

我們目前管委的做法事事謹慎也不能說是錯.
畢竟由奢入簡難....要從鬆散到嚴格很難.
不過, 如果穩定後, 可逐步試行放寬, 對住戶大眾更方便.

如: 個人湯屋開放時段增加(就是開放時段太少才導致單位小時成本那麼高) , 門禁分層管理開放等等.....

回覆 Yvonne63 的文章

個人看來卡片分各棟管制門廳,但是不分棟管制電梯
是目前為止較好的做法
例如:
A棟住戶的卡片只能刷的開A棟一樓的門廳,
其他3棟的門廳都刷不開
但A棟住戶的卡片A,B,C,D 四棟的電梯都要可以在刷卡後至任何樓層
訪客卡亦是如此設定
如此各棟鄰居間來往也容易(拜訪不同棟鄰居時請鄰居用對講機打開一樓門廳即可)
物管也只要準備A,B,C,D棟的卡片就好

回覆 1.618 的文章

我同意啊..
我只是覺得在翡冷認識了很多好鄰居, 但串門子卻是如此艱辛啊~~{:4_155:}
目前物管對訪客入內也沒有SOP, 目前都是住戶下去帶人為多.. 之前委員說的換證換卡, 沒體驗過~~
希望管委會在決定後, 能通告所有住戶, 訪客來訪的處理程序到底為何~

1.618 發表於 2011-3-7 11:37
回覆 Yvonne63 的文章

個人看來卡片分各棟管制門廳,但是不分棟管制電梯

同意+1{:4_153:}

回覆 singer鄭 的文章

針對訪客門禁一事本人在此先向鄰居們說聲抱歉原因如下:
陌生訪客來訪保全之SOP程序基本上都是依照管委會要求辦理，而這套準則應該是很多社區所採用，可是為何住戶會有如此不便反映，今日實地觀察才發現問題出在感應卡，物管櫃檯僅有2張，難怪會ˋˋˋ第一時間已將此事告知主委，煩請快速採購空白磁卡，爾後此問題應該不會再困擾大家，另外也建議主委，如果住戶持有另類機制之悠遊卡，而他們有需求要加卡，是否可以利用此卡設定就好，因為此卡既然已經有杜絕copy功能，而這不也是管委當初希望咱們社區不要充斥各類水滴感應扣造成社區門戶大開，也獲得同意，但是必須要有配套機制，至於分棟分層或分棟不分層電梯控管，個人認為此事可試運轉一些時間大家再來研究，終究規定不是死的，(個人他處住宅也未分層管理)但是既然已經實施就靜觀其變吧!近日造成大家之困擾再度說聲sorry翡冷加油!!!!!

在國外時, 由於客人都會事先與主人約好時間來訪, 不太有突然來訪的狀況發生; 所以住戶都有習慣會主動告知櫃檯(保全)有關訪客的名字及到訪時間, 然後訪客到達時與保全確認本人無誤時會有幾種做法:
1. 通知住戶訪客已到, 有保全負責帶入電梯(因有訪客不熟悉環境)
2. 通知住戶訪客已到, 請主人到會客室接訪客
像我住香港的表妹, 住的也是酒店式集合住宅, 就是先告知警衛, 然後訪客來臨時通報, 採取1的做法! 由於住戶的事先告知, 使得保全人員知道時間如何調配人手, 也就有充裕的時間幫忙協助住戶帶領訪客, 也就不需要讓訪客換證或拿卡片, 畢竟還是有部份住戶有安全性的考量!
只是不知道在咱們翡冷翠這麼做法可不可行?

回覆 Chloe媽媽568 的文章

1. 通知住戶訪客已到, 有保全負責帶入電梯(因有訪客不熟悉環境)
像我住香港的表妹, 住的也是酒店式集合住宅, 就是先告知警衛, 然後訪客來臨時通報, 採取1的做法! 由於住戶的事先告知, 使得保全人員知道時間如何調配人手, 也就有充裕的時間幫忙協助住戶帶領訪客, 也就不需要讓訪客換證或拿卡片, 畢竟還是有部份住戶有安全性的考量!

A.訪客的種類有 親戚朋友,叫外賣,家教,裝潢,維修,送貨...等等
B.很多時候訪客的時間不是那麼確定,可能會有半個小時或一個小時的範圍
C.翡冷翠算是一個中型300多戶且大坪數的住宅(每戶均為4房格局,一戶平均3人計算,住戶約1,000人,目前是沒住滿啦)
D.以翡冷翠C,D兩棟的電梯到大門前枱的距離加上可能電梯當時不在1樓需稍等一下的時間,來回一趟也要個好幾分鐘.
以上A+B+C+D是翡冷翠的情況 , 不知Chloe媽媽說的國外的情況是否與我們類似,若類似就可以請保全評估(外國都做的到,我們當然也要可以做到),還有我個人認知讓保全人員事先知道時間如何調配人手是在不增加人力經費的情況下,增加人力經費來做這件事的話就另當別論.

另外 "也就不需要讓訪客換證或拿卡片, 畢竟還是有部份住戶有安全性的考量!"
不太明瞭 訪客換證或拿卡片跟住戶安全性的關係


2. 通知住戶訪客已到, 請主人到會客室接訪客

這部份我有看到Chloe媽媽發的有訪客來時的調查
很意外竟然有很多大樓是讓住戶自己下來帶訪客的
我想住戶自行下樓帶訪客會有哪些不妥和不便
前面幾篇已有論述,就不再重複

回覆 1.618 的文章

拿我朋友住紐約和我香港表妹的例子(因我本身之前沒有住過集合式住宅)
1. 住戶約在300-400戶之間
2. 紐約棟別3棟, 香港棟別5棟
4. 住戶通報警衛訪客來訪的姓名, 時間(如下午2點, 但警衛會抓前後30-45分)根據他們敘述, 訪客基本上通常都會在約定時間到達, 若有耽擱, 也會電話通知住戶, 住戶再通知警衛
5. 在NY: 通常是二位保全在櫃臺, 確認訪客無誤後, 押一張有照片的証件, 然後由另一位保全帶領到會客室等候(但有些大樓是會帶到電梯)
在HK: 在停車場前(無論自行開車者 or 搭大眾運輸者) 先確認訪客身分, 然後訪客通過戶外停車場後抵達第二道警衛室, 再由警衛帶領到該棟按電梯上樓
6. 在NY的朋友有說過, 因安全顧慮, 大樓有曾試過不押証件(因有訪客耽心身分資料被盜用) 但後來還是回到初終, 因有住戶反應押有照証件較保險, 畢竟警衛已經確認本人無誤
7. 在HK是因為所有人都先通過parking lot審核, 加上第二道警衛二次確認身分後才進得了該棟梯廳! 根據我表妹表示, 社區委員不願意發放太多卡片, 因此要警衛守關
8. 以上方式無論在NY或HK, 只適用在住戶訪客或者固定時間來訪之人(如家教, 清潔人員) 至於外送, 快遞並不例入, 一律由警衛通報住戶
這些是我本人去探訪過的社區, 翡冷翠可以參考看看百沒有適合我們仿效之處, 大家一起集思廣益囉!

感謝各位委員和住戶的努力~~一起加油