針對空氣污染，違法排放，瀝青廠⋯⋯等等的討論，過去幾個月確實沒有進展！

有朋友回覆，1999立案也沒用，因為從來沒看到任何具體作為；也有朋友沮喪說關版，不抱期望。


主動，積極，事情都還不一定能有立竿見影的改善，就請多給鼓勵，積極參與與支持！

趙里長，周里長，希望你們盡快著手連名陳情的作業！

南園里長再不積極，就該要發動罷免，住民覺醒，至少讓下一任能夠選出更好的人選。

我已經同步透過1999反應，昨天也收到區公所的來電，跟催此事，如果新北市府繼續沒作為，

也該讓新北市長換人做！大家都有事業，有正職工作要忙，但是請大家支持一定要發聲！

一聞到怪味就打1999，一人一通，留下紀錄！

孩子的健康，家人的健康，不能輕忽！

工廠不法行為，該關廠，該善盡企業社會責任，都要我們大家一起來關心！

立案沒用，那就繼續努力！打電話沒有跟催，自然就讓承辦人可以擺爛，

大家一起，ㄧ聞道味道就報案1999，留下紀錄，同時請里長盡快著手連名抗議的作業，

再找立委，接著找媒體，報導新北市政府的不作為，我們再看看，到底有沒有用。

讚同~~~~~~~+1

不推不能!

空氣汙染，對每個人都有影響，不是單單只有小孩，

整個台灣上空環境，有火力發電廠，汽機車造成空汙，難道對人就沒影響？


假如你有明確汙染源就直接寫出來！

還有你動不動就說換人做

請建議人選一下

換誰就能解決這個事情？

假如空氣汙染是政府帶頭做的，要不要請政府改善

假如政府無法盡到工廠空汙管制，難道不探討原因？

人力是否足夠？為什麼不夠？

經費是否充足？

空汙防制法規規定是否完備？

為什麼法規規定偏重於請民眾協助檢附汙染證據檢舉？

就是每個縣市政府人力都不足，才會立這樣的法，要人民協助。

政府為了意識形態，用火力發電造成空汙，有符合規定嗎？

這才是大宗的！

當「禁燒生煤」的拉鋸戰在中央與地方掀起波瀾，台中市與高雄市肺腺癌發生率則悄悄地攀高，根據中研院陳建仁院士提供的癌症登記資料顯示，包括高雄、台中，2012年肺腺癌發生率都超越了台北。

1960至1980/1990年代，台北的空氣汙染嚴重，PM2.5濃度全台最高，但近三十年來，中南部污染產業擴張，燃煤發電機組增加，大眾運輸系統不健全、柴油車滿街跑等因素，使得中南部環境品質每下愈況，PM2.5濃度冠軍年年都座落於中南部。



http://www.cet-taiwan.org/node/2261?gclid=CIPVq-C5ttECFUEGvAodka0H8A
地球公民
來自右上肺葉的嗚咽






所以呢，中南部的居民，大喊要換人做做看？

但近三十年來，中南部污染產業擴張，燃煤發電機組增加，大眾運輸系統不健全

「燃煤發電機組增加，大眾運輸系統不健全」這是政府主動可以做的吧！

支持!地方性的汙染源,的確要靠地方自救!

整體空汙問題就要更升級處理了
現在每天都像看天氣一樣查看空汙指數的App
常發現即便聞不到,數據常常顯示是不佳的
這時看見居民在外大量運動便令人捏一把冷汗

不要變成了這樣才好.....

還有畜牧業對環境的污染！養牛的！！！連李登輝都跑去養牛了！大家不要忽視了~

里長伯都說了南園里的汙染源有兩處,祥玉和污水處理,https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=150467&page=22#pid1749516,以我觀察前者為劇,知道還不積極處理,何來為民服務,版主提供自救辦法總比消極抱怨現況來的強.

空氣不好是該檢舉
個人或許鼻子不是太好，但其實這裡的空氣並不會太差
比台北市好太多了
比中部南部也好超多

當然如果是區域性的空污 能要求是一定要據理力爭
就我所知 北大直徑3-5公里之內 有樹林垃圾焚化廠 南亞樹林廠 再加上 周遭還有土城工業區 鶯歌陶瓷燒窯場
能夠還有這樣的空氣品質 我是滿意了

一樣是重劃區 今天如果是拿林口來比 你會被華亞那支大煙囪加上台塑數支的煙囪還有桃園虎頭山下的數十隻 空氣絕對比三峽差
那如果拿淡水來比 是的淡水好很多，每天吹海風，山上的落山風，不過我想如果一直介意三峽北大的空氣品質建議淡水是不錯的選擇。

新店或許也不錯靠山邊~但那裏真的潮濕到不行，每間房間都要放除濕機喔!

其實每個地方都有它的優點缺點，在你買三峽北大的時候 其實就應該知道這裡的地理環境，總是有先來後到。
沒錯製造空污該死~但這裡確實沒這麼糟，至少我住這邊 過敏情況好很多，至少我家種花花草草聞的都是好氣味。

檢舉空污是真的很難的課題，靠氣味要追兇 真的要靠運氣
但其實政府還有另一項利器就是直升機 不瞞各位 我在這附近上班(重劃三期) 從10年前就一直在這上方飛 你知道這是飛什麼嗎?? 就是抓空污 附近幾個客戶有人被開過10萬紅單 從此之後不敢再燒工業垃圾 以前或許但現在三期這裡的工廠沒人再燒了 或許當您檢舉後 政府有派飛機上去抓 但這些我們或許不知道 但成效是有的，空氣越來越好。

如有一些異味 先注意周遭環境是否有人燒垃圾或是汽機車廢氣聚集(空污最大來源)，另外有味道是空污 但也要注意喔!沒味道也可能是空污!

北大這邊沒這麼污煙瘴氣 市道規劃好 氣流通順 綠樹這麼多行光合作用產生氧氣 真的不希望讓人覺得這裡空污嚴重。

jonsonwu 發表於 2017-1-10 12:45
空氣不好是該檢舉
個人或許鼻子不是太好，但其實這裡的空氣並不會太差
比台北市好太多了

以前還會常聽到直升機在天上飛....

最近都很少聽到直升機在天上飛....

我想現在在天上飛的，應該都是空拍機了吧....

空拍行業，是一個不錯的行業，有各種案子可以接，政府的、婚紗的、救難隊、拍 MV...

現在馬路上已經出現一堆安全帽上含行車紀綠器的檢舉達人...

以後會不會出現空拍機檢舉達人...

空污，廢水排放的檢舉獎金不低....

有急需要用錢的人，可以買台空拍機賺錢了。

1999不是只給檢舉環保問題，一人一通不就是浪費資源，每一通陳情電話，都必需錄案，再分給業務承辦單位，
環保問題請找環保局，請勿佔用市民打1999的空間，把1999留給其他有需要的市民。

我在住家附近沒聞到明顯的空氣怪味，版主發起活動精神上給予支持，認同jonsonwu所說凡事總有先來後到，若嫌惡設施在搬來以前就存在，表示是接受現狀才買房於此地居住，完全零空污建議選擇山上社區的房子比較能達成期望，之前住在新店的山上社區，空氣比都市好太多，加上我是高雄人住了22年才北上，天生鼻子過敏，搬來北大這2年發生過敏的次數已減少至1季1次很滿意了。

能否有具體作為，或者可以開設 北大空污自救會 社團，利用大家在北大分布的廣度來進行制衡跟抓出兇手。

這個討論區很奇怪 只要有人說空汙很嚴重 就會有人說很好
我不清楚所謂這裡空氣很好的說法是從何而來，也不清楚空汙跟先來後到有何關係
柑園地區屬於農地，要設立工廠需要一定的程序，尤其是會排放汙染空氣的工廠根本就不合法
如果這個工廠是先設立的，他排放毒氣也沒有關係嗎
一切依法行事，不該存在的就不應該存在，政府若不能依法行政，要政府有何用
另外污染來源不只這兩個，尤其是柑橙橋附近還有兩個染整廠及一個會排放化學氣味的工廠，檢舉多次也沒看到成效。
如果有人要去抗議，算我一個

對的~~深有同感，前二年覺得北大空氣還不錯，最近真的覺得北大的空氣中怪怪的~~~
我覺得重要的是空污中是不是含有毒物體 例如:化學氣味的空污、及瀝清的空污
只是覺得北大的小小孩真的好多，怕他們的健康受影響，想儘量還給他們一個清新的環境而巳~~

大推~!!

空氣品質都有科學數字呈現,相對不佳.尤其桃子腳中小學,北大高中,正在成長發育中的國家未來主人翁,持續受到已被證實可能會致癌的毒氣侵害.你難道還能不生氣?還能無動於衷?還要縱容汙染?還要忍受似是而非的官方說法?孩子的健康不能打折.為了我們自己及下一代,對抗空汙,人人有責.

檢舉效果不彰的原因, 很大一部分是無法定位汙染源

如果打電話去1999只是告訴市府, 我聞到空氣中有怪味道...
其實充其量只是讓市府知道受災區範圍
但是是誰排放的 ? 距離你家多遠 ? 通通都是問號
特別是違章工業區內像迷宮一樣, 尤其是夜間, 這叫稽查人員從何找起 ?

但其實當感受到空氣充斥異味時, 一定有人就是剛好住在汙染源附近, 甚至可以看到排放的現況
如果你剛好就是這個可以看見汙染源的住戶, 不論是剛好住附近, 或是家居高樓可以鳥瞰到工廠現況
可以儘快撥打1999提出定位明確的檢舉

如果因為有地緣關係怕被市府人員出賣你家來電號碼而受到廠商報復
不妨匿名上愛北大來公告周知, 由熱心的、無地緣關係的網友來協助轉報

加油！

愛北大上的老骨頭們應該都知道
幾年前北大特區也對污染(工廠)和預期汙染(殯葬特區)問題喧騰了一陣子

當時也成功的處置了幾家瀝青廠染整廠, 並讓殯葬特區停擺

和現在有個很大的區別, 就是當時很清楚的掌握了汙染源, 明確點名了幾家工廠和支持殯葬特區的議員
熱心的住戶甚至配合里長與熱心的台北大學老師四處陳情甚至去抗議拉布條

反觀現在, 受災區的居民只是在網路上抱怨, 期待里長振作積極, 但自己卻不願實際帶領、參與行動

這樣會成功嗎？

附記一下, 我住的這區兩年來不曾受災, 嚴格來說不干我的事
但我家還是受災區期間, 我會利用高樓優勢, 在汙染出現時提供目視的狀況或照片給市府
記得當時有愛北大朋友比我還積極, 他們甚至會自己出動去現場察看, 然後在現場等稽查人員到來

yljimmy 兄所言甚為有理,明確定義汙染源,才能明確的對症下藥.感謝您挺身而出,有需要我們都願意出錢出力,共同維護社區生活品質.

回樓主的話:

HPKaixin + 1 您懂 怎不出面？還託辭？

都說了, 我又不是受災區, 干我屁事 ?

yljimmy 發表於 2017-1-14 09:52
檢舉效果不彰的原因, 很大一部分是無法定位汙染源

如果打電話去1999只是告訴市府, 我聞到空氣中有怪味道.. ...

里長不是就是該替里民發聲嗎？該找立委，該找新北市政府，該找環保局，怎就需要民眾自己來做？

那來比誰能忍好啦？ 台灣要進步，北大要優質，不要混淆了角色！

趙里長如果是勤奮的，請讓我們有感！看得到！孩童的健康是一旦被危害，日積月累就是永久傷害。

yljimmy 發表於 2017-1-14 22:34
回樓主的話:

都說了, 我又不是受災區, 干我屁事 ?

是嗎？？沒聞到怪味就不是受災戶了？唱高調大家都會，託辭更是不難！

HPKaixin 發表於 2017-1-14 22:41
里長不是就是該替里民發聲嗎？該找立委，該找新北市政府，該找環保局，怎就需要民眾自己來做？

那來比誰 ...

樓主回錯題了吧?

你講的跟我說的是兩回事

沒有人說里長不需要處理這件事
而是, 今天你聞到空氣中有味道, 天曉得這是何方放出來的味道 ?

是工廠排汙 ? 還是柑園的? 樹林三俊街那邊的? 還是土城那邊的工廠?
還是有人在大漢溪旁露天燃燒? 或者是昇華園的廢氣過濾系統故障了?
還是根本就是你家鄰居有人吸毒?

啥都不知道, 直接叫里長出來面對有何用 ?
更何況只是在網路上叫, 你家里長看到了嗎 ?

所以才建議你,

(1) 跟你家里長約個時間去拜訪他, 跟他討論一下氣味的可能來源? 有何解法? 順便問問他是否有困難? 需要人手幫忙壯膽嗎?

(2) 鼓勵一下你及整個北大特區的芳鄰們, 當感覺到空汙時, 探個頭, 測個風向, 甚至到你家頂樓去眺望一下, 看看哪裡在放火放煙, 把地點記錄下來, 提供給你的里長或是1999參考, 讓他們有更精確的目標

而不是丟句話給里長叫人家出來面對, 叫他大冷天裡大半夜裡給我去工業區抓排廢, 沒頭沒腦沒線索的
抓得到嗎?

HPKaixin 發表於 2017-1-14 22:47
是嗎？？沒聞到怪味就不是受災戶了？唱高調大家都會，託辭更是不難！

你聞到味道, 都只願意在網路上攻擊你的里長和1999, 迴避攻擊排廢工廠了

我還管你死活?

樓主, 是我不好
我就不為難你了

你就繼續在鍵盤上下指令給你的里長吧
或者, 下次別選他, 三年後的新里長或許有機會幫你排除空污的問題...

辛苦你了, 加油 !

yljimmy 發表於 2017-1-14 23:01
樓主, 是我不好
我就不為難你了

趙里長已經回覆過，我也不是號呆， 所以您的提醒我都受教，

我已經同步聯絡里長，立委與新北市政府，會繼續跟催！

但是請大家聚焦在環境的改善，孩童居民的健康上面，淺淺的發言都是生活情趣，要問題被徹底解決，就要堅持持續！

markshaw 發表於 2017-1-14 10:39
yljimmy 兄所言甚為有理,明確定義汙染源,才能明確的對症下藥.感謝您挺身而出,有需要我們都願意出錢出力,共 ...

有理不有理，其實不是耍嘴皮子就有用的，大家的支持與共同關注，持續推動，才有機會改善這個問題。

這個現象已經數個月，里長也不是不知道有這個問題，但是里長確實沒有具體作為有一段時間，

所以我才跳出來呼籲，閒言閒語惹人煩，問題是焦點不能被模糊了！

支持共同關注,持續推動,加油.道德需要勇氣,更需眾人力量的支持.

HPKaixin 發表於 2017-1-15 07:27
有理不有理，其實不是耍嘴皮子就有用的，大家的支持與共同關注，持續推動，才有機會改善這個問題。

這個 ...

可我看你只關注你的里長啊

關注里長遠高於關注空污啊... 哈哈哈

里長沒那麼大的官啦
他就是你鄰居的一個熱心人士而已, 還得受區長的指揮辦事, 領的事務費東扣西扣, 剩下能放口袋的絕對比多數人的薪水還少

不然咧 ? 你以為他是小朱市長的老闆, 不爽就砍了環保局的預算嗎 ?

對抗空污, 要先搞清楚哪來的汙染, 針對你的抗爭對象, 主動串聯你的社區, 鼓動你的里長一起行動, 才會有效啦 !

里長是無給職的，至於里長事務補助費，每里每月新臺幣四萬五千元，係指文具費、郵電費、水電費及其他因公支出之費用。假如這個里長事務補助費不是用在因公支出之費用，而放在自己的口袋，可能就會有貪污的嫌疑？那就不只是換人做做看而已？還有里長事務補助費一定要用在文具費、郵電費、水電費及其他因公支出之費用上。


HPKaixin君是很用心，但是里長和你一樣，沒有汙染源界定的專業，有時候還不如 HPKaixin君您，對於一里的公共事務他只是辦好協助的角色，我們是北大居民，環境保護人人有責，最好的方式是由自己做起，費一點心力，找出汙染源，提報給里長，里長再請市府環汙檢測人員突檢，才有一定的效果，毋須大聲嚷嚷。

還有不須以保護小孩為名，難道自己兄弟朋友父母親就不用保護？

假如 HPKaixin君您所關注的這件事，已經解決了，希望你我也能共同關注有確切的汙染源就是火力發電廠所造成的空汙，這才是大號的，你去台灣各地都會碰到，這是政府造成的，要如何解決才讓人煩惱， HPKaixin君有何辦法？電業法通過以後，這種情形會不會越來越嚴重？


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http://www.moi.gov.tw/dca/02place_001.aspx
內政部

我國地方制度概況

5. 鄉之下設村；鎮、縣轄市及區之下設里。村、里長由村、里民依法選舉之，任期均為4年，受鄉（鎮、市、區）長指揮監督，辦理村、里公務及交辦事項。

http://www.rootlaw.com.tw/LawArt ... 10000009400-1030924

新北市各區公所組織規程
第十二條
區以內之編組為里，置里長，無給職，由里民依法選舉之，任期四年，連
選得連任，受區長之指揮監督，辦理里公務及交辦事項。
里以內之編組為鄰，置鄰長，無給職，由里長就該鄰內成年居民遴報區長
聘任之，受里長之指揮監督，辦理有關事務。

地方民意代表費用支給及村里長事務補助費補助條例
第七條
村（里）長由鄉（鎮、市、區）公所編列村（里）長事務補助費，每村（里）每月新臺幣四萬五千元。
前項事務補助費，係指文具費、郵電費、水電費及其他因公支出之費用。
村（里）長因職務關係，得由鄉（鎮、市、區）公所編列預算，支應其健康檢查費、保險費，其最高標準比照鄉（鎮、市）民代表會代表。
第一項及第三項自中華民國九十九年一月一日起施行。

第八條
地方民意代表費用之支給及村 (里) 長事務補助費之補助項目及標準，依本條例之規定；本條例未規定者，不得編列預算支付。

HPKaixin君您是有很好的理想，我也相信每個人都有理想性

汽機車會不會造成空汙，這存在著方便與空氣清潔的兩難。
電能因意識形態〈德國減少生產核能，但是用法國核能，但是法國是鄰近國家，法國有事難道德國就沒事？台灣鄰近大陸省份有多座核電廠〉及關注點不同造成的兩難，核電汙染和火力發電造成的空汙，高額電費造成經濟發展的萎縮，人口的就業率，飯都沒得吃了，還顧空汙？從各縣市政府所編列的環檢人員比經建人員少就可以看出來。美國總統當選人川普(Donald Trump)曾放話可能退出巴黎氣候協定，為了什麼？
政府理當有所作為，但是總有施政先後，所有各國政府都把經濟列為優先，環保總是在後，但是，不是就因此有意忽略環保，其實這都是相輔相成，沒有經濟發展，哪有經費去發展綠能工業研究發展？
我們畢竟還未到達已開發國家之林，當環檢人員編列員額不足之餘，我們是否能成為政府的夥伴，協助政府查察汙染源於何地，提報給政府給您的里長，再由那少少的環檢人員來確定？


HPKaixin君，你以為然否？

不是單單只為了這件事，總要看看其它他該做的事情吧！不要動不動就說：換人做做看？

換了人就好嗎？想想現在的台灣！




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http://p.udn.com.tw/upf/newmedia/2016_data/20160808_taichung_power_plant/index.html

坐實空汙之名 降載的兩難困境

摘錄

中火隨著時代進步，但是這樣的努力仍被質疑不夠。中興大學環工系教授莊秉潔曾評估中火的汙染物排放量與風向，估算電廠貢獻給各地的PM2.5濃度，算出一個驚人的數據—台中火力電廠造成全台每人平均壽命減損15.1天。

台中市去年三讀通過「台中市公私場所管制生煤及禁用石油焦自治條例」，4年內要減少生煤使用量40%。儘管跟雲林縣禁煤條例一樣被經濟部與環保署質疑抵觸能源法，但台中市政府即將於7月底展開稽查。中火的10部燃煤機組，未來命運懸而未決。

「坦白講，台中火力電廠有沒有汙染？有」。黃健民說，「與環保團體溝通時，我從來不會講中火沒有汙染，可是，騎機車也有汙染、講話也有汙染，怎麼會沒有汙染呢？」

http://www.nownews.com/n/2016/11/19/2310980

馬拉喀什宣言呼籲　川普不能漠視全球暖化

摘錄
18日聯合國在摩洛哥馬拉喀什市舉行氣候變遷公約第27次會議，針對美國總統當選人川普(Donald Trump)曾放話可能退出巴黎氣候協定，與會成員國發表「馬拉喀什行動宣言」，嚴正呼籲各國應正視氣候變遷問題。

謝謝您的指教 退出群組 不再參與

yljimmy 發表於 2017-1-15 11:46
可我看你只關注你的里長啊

關注里長遠高於關注空污啊... 哈哈哈

謝謝您的指教 退出群組 不再參與

HPKaixin 發表於 2017-1-16 06:55
謝謝您的指教 退出群組 不再參與

雖然如此, 還是多嘴一句

把里長視為你的戰鬥夥伴
一同對抗排污者, 這才是正途

耗費太多力氣在對抗你的里長, 威脅癱瘓1999, 先打擊本應站在同一陣線的夥伴
只是讓製造空污的傢伙得以喘息

埃 又一個熱血人士放棄了
記得之前我也是這樣一直寫信給各級官員及民代
永遠得不到回復
空氣汙染依舊
三年過去又一個熱血人士出現，然後又走了
這個版上永遠都有人會用一些似是而非的理由來支持空污
但是這個議題只要有多一些人關注，空污就會少一點
大家不覺得最近汙染情況有改善一些嗎
只要大家一直不停的反應，一定會有效果的
另外汙染源就是那些工廠，不要一直在這裡說沒確定，我如果把這附近所有會污染的工廠PO出來
可能會被告，但是市政府手中確實有這些汙染源的資料，所有人都清楚，只是要不要辦而已

默哀三分鐘

看不出熱血在哪裡啊

只是看到有個自己不敢出頭的人, 一直推他的里長出來面對
問題是, 就他的描述, 他的里長擺明了就是個推不動的人
或者, 顯然就是個也不敢出頭的人

爛泥一攤就是扶上不了牆, 不思考如何調整一下灰漿的配方, 卻是在那邊不斷的攪和那攤泥, 有用嗎 ?

威脅里長要罷免, 有用嗎 ?
以台灣目前的制度, 要罷免里長, 比去堵空污工廠大門還難吧 ?
如果真有能力罷免里長, 不如自己出來起頭算了
做出實績, 說不定下屆大家選他當里長

唯一的損失, 就是愛北大上少個人在呼喊
但, 然後呢 ?

期待排廢工廠自己看到呼喊, 自己良心發現, 然後自己拆了工廠嗎 ?

yljimmy 發表於 2017-1-16 08:28
雖然如此, 還是多嘴一句

把里長視為你的戰鬥夥伴

您可以繼續自以為是，這是您的自由，

但我拒絕接受你的污染與騷擾，已明確造成我的不舒服與不願意浪費口舌！


謝謝 黃志雄&洪佳君，他們確實在接到我的反應之後，很明確地進行各方關切與協調，並有以下進展，

請大家支持，一起追蹤：

我們訂於1/18晚上7:30召集環保局及相關單位現場勘查，地點:柑園街1段21巷會合，屆時歡迎您共同語會。

（1/8致黃志雄&洪佳君訊息：兩位好 桃子腳周邊已至學勤路延伸到北大高中，
傍晚夜間常常有怪味飄動在空氣中，從去年以來一直就在愛北大社群網站有討論，
但是南園里長趙先生一直沒有積極回應也不見任何作為；1999也反應了，但是大家都不抱希望，
能否請兩位出面，期能徹底改善這個潛藏的孩童與居民健康問題。謝謝！）