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20161101綠軸退縮說明會(含圓石車擋說明)

2016-11-01 23:10 · 樓主
感謝洪佳君議員及相關單位長官。

影片:


簡報:









2016-11-01 23:45 · 2樓
ㄜ...請問結論是什麼?跪求懶人包,
影片一個多小時有點長
2016-11-01 23:57 · 3樓
wang-35 發表於 2016-11-1 23:45
ㄜ...請問結論是什麼?跪求懶人包,
影片一個多小時有點長


洪佳君議員指示目前樹林區的圓石車擋暫緩拆除,
三峽區的圓石車擋在沒有更好的安全配套前要移回去。
最後會議沒有結論圓石車擋未來如何處理。

會議中有鄰居提出為何每年都在這個時間,圓石就要被移來移去!?
龍學里里長在會議最後有補充此疑問:因為要考核。

關於違規車輛部分,公有人行道及退縮綠軸部分如有發現違規事實,
民眾可以拍照檢舉或報警處理,這兩個區塊都依法有據。
只有私人法定空間的部分,必須請各社區開區權會,
確定私人法定空間範圍及授權給警政單位執法的會議記錄,
整理後跟城鄉局申請,警察才能開單處理。

以上簡單整理
2016-11-02 01:28 · 4樓
阿康 發表於 2016-11-1 23:57
洪佳君議員指示目前樹林區的圓石車擋暫緩拆除,
三峽區的圓石車擋在沒有更好的安全配套前要移回去。
會議 ...


謝謝整理出扼要內容.
2016-11-02 05:24 · 5樓
大家抵制把汽車開到門口的店家。
2016-11-02 08:15 · 6樓
wgtzeng 發表於 2016-11-2 05:24
大家抵制把汽車開到門口的店家。


我也是這樣認為。

從過往經驗來看,報警好像沒什麼用...

直接抵制、不去消費大概是最有效的辦法。
2016-11-02 10:49 · 7樓
全場耶魯社區人數最多,麗寶國際館社區、濟宏社區、風呂社區、劍橋社區等各社區關心本案住戶們,謝謝您們!{:4_160:}
2016-11-02 11:25 · 8樓
阿康 發表於 2016-11-1 23:57
洪佳君議員指示目前樹林區的圓石車擋暫緩拆除,
三峽區的圓石車擋在沒有更好的安全配套前要移回去。
最後 ...


感謝洪佳君議員及相關單位長官。
2016-11-02 12:17 · 9樓
看了半天,還是有一些實際的情形不知道可以如何改善。我提出來,請了解的人幫忙解釋一下。

1- 金礦咖啡還有學勤路的兩家7-11霸佔退縮綠軸的桌椅要如何才可以拆除?

2- 玉山銀行用盆栽把退縮綠軸圍起來不讓行人通行,要如何才可以拆除?

3- 亂停在上述兩家中間的豆漿店門口的機車要如何可以檢舉取締?拍照就可以嗎?

4- 學勤路有幾個9樓左右的雙拼社區都用圍牆把退縮綠軸圍起來當作自己社區的私用空間,要如何可以拆除?

5- 學勤路藝術大道被移除的那些圓石車阻何時可以復原?

6- 松園,竹園,梅園等十字街廓步行區合時可以明白的標示禁行汽車,機車,腳踏車?何時可以標示禁停汽車和機車?

2016-11-02 15:14 · 10樓
私人法定空間這就是一直存在模糊空間了
除了機車可以說是牽行至私人法定空間(事實上非常少見...)
沒有設計車輛可進入範圍的地方,也希望執法單位能夠不要脫離常識去執行處理...

這邊所說的常識是..若沒有車道
車輛總不能跳過人行道跟退縮綠軸直接進入私人法定空間吧.

2016-11-02 16:13 · 11樓
耶魯社區大德路商家機車停車大宗
2016-11-02 16:34 · 12樓
可以想像的是圓石移除了讓機車更方便進入退縮空間
即便退縮綠軸公告禁止停車 但私人空間又變成執法灰色地帶
警方光路邊紅黃線都取締不完了 真有可能會跑到綠軸上開罰單?
如果機車是用牽的不是用騎的上人行道綠軸停到私人空間
又該如何處置?

應該是想辦法申請設置路阻, 讓這些原來就存在的圓石合法化在人行道或退縮綠軸.
工務單位遇到檢舉要拆 居民找議員里長陳情再擺回去
辛苦的是這些依法行政的人員跟被搬來弄去的圓石
如果藝術大道上足以讓輪椅通過的圓石路阻都不算合法
那全台灣大概也沒有一個社區的路阻是合法設立
真要拆也請一視同仁 至少北大特區全拆光
而不是只拿遠雄這一排開刀
檢舉者居心何在 大家心知肚明
2016-11-02 17:09 · 13樓
🔧 本文章最後由 發哥 於 2016-11-2 17:30 編輯


podzol 發表於 2016-11-2 16:34
可以想像的是圓石移除了讓機車更方便進入退縮空間
即便退縮綠軸公告禁止停車 但私人空間又變成執法灰色地帶 ...


芳子發鄰居在另一個同樣議題7樓就明白寫出,去年就已經拆除一次,難道去年這個時候,或每年同個時候,都來檢舉一次?
你也上傳很多政府資料供大家討論,自己了然於胸,可以如此胡言亂語?
2016-11-02 17:53 · 14樓
🔧 本文章最後由 發哥 於 2016-11-2 17:55 編輯


J大
你就在旁邊專門伺機檢起那三百兩的人嗎?
好好就事論事吧!
2016-11-02 18:54 · 15樓
🔧 本文章最後由 jojoyaro 於 2016-11-2 22:36 編輯


發哥 發表於 2016-11-2 17:53
J大
你就在旁邊專門伺機檢起那三百兩的人嗎?
好好就事論事吧!


整樓就你忘了就事論事吧,有人檢舉是工務局講過的
車阻圓石被搬移也是只有遠雄的.....這是大家都看到的事實
你對P大的文章不滿~這不就是對人不對事了嗎^^?

是不是你檢舉的需要忙著避嫌這也沒人知道...
但記得你是一直贊成且找法條覺得要拆除圓石的喔..?

2016-11-02 19:10 · 16樓
🔧 本文章最後由 發哥 於 2016-11-2 19:14 編輯


jojoyaro 發表於 2016-11-2 18:54
整樓就你忘了就事論事吧,有人檢舉是工務局講過的
車阻圓石被搬移也是只有遠雄的.....這是大家都看到的事 ...


那工務局說是你舉發的嗎?
工務局是這樣說的嗎?
工務局有這樣說嗎?
還是為了避嫌?
所以先講先贏?
這又有誰知道?
誰能確信?
2016-11-02 19:25 · 17樓
🔧 本文章最後由 jojoyaro 於 2016-11-2 22:37 編輯


發哥 發表於 2016-11-2 19:10
那工務局說是你舉發的嗎?
工務局是這樣說的嗎?
工務局有這樣說嗎?


唉~又是來歪樓的
你是一直要找法條贊成照法規拆除的,這版上都能找到

其他臆測你有證據,或是我講的不對的話,找給大家看,讓大家看看禍首
或問題出在哪裡也行

不然誰知道你存的什麼心,純粹來找各壇友碴的嗎....?
2016-11-02 19:31 · 18樓
jojoyaro 發表於 2016-11-2 19:25
唉~又是來歪樓的
你是一直要找法條贊成拆除的,這版上都能找到



你不僅臆測,還直接點名,你的依據在那裡?
兩片嘴,上天供給人們的,是讓人胡言亂語的嗎?
2016-11-02 19:40 · 19樓
🔧 本文章最後由 jojoyaro 於 2016-11-2 20:01 編輯


發哥 發表於 2016-11-2 19:31
你不僅臆測,還直接點名,你的依據在那裡?
兩片嘴,上天供給人們的,是讓人胡言亂語的嗎?
...

https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=187543&pid=1716858&fromuid=16677
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=187543&pid=1717086&fromuid=16677
點擊以上連結~
那你這篇都是站在哪個立場來看圓石車阻的問題呢~?
其他跟你附議的壇友呢?

倒是你前面一堆https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=193230&pid=1733500&fromuid=16677
臆測,找得到別人是胡言亂語嗎?
我是覺得對人不滿沒關係,但也不要把大家的好環境賠上去...

在康大的版上就別再歪樓胡鬧了^^
2016-11-02 19:56 · 20樓
jojoyaro 發表於 2016-11-2 19:40
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=187543&pid=1717086&fromuid=16677
點擊以 ...


不用跟這種人吵
發哥帶種的話去拆好拆滿那篇留言看看
洪議員都站在居民的角度去要求暫緩拆除了
難道他會去質疑洪議員的立場

這種人顏色對了就什麼都對
有什麼值得好討論的
即便這篇是站長大親自發文討論的
他大概也不知道誰是站長吧
2016-11-02 20:08 · 21樓
jojoyaro 發表於 2016-11-2 19:40
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=187543&pid=1717086&fromuid=16677
點擊以 ...


我在你所附的議題討論,就是說明市府為什麼每年一拆,是營建署為應弱勢團體要求,每年查核地方政府執行人行道淨空程度,並以預算補助要求地方政府就範,每年考核一次,所以才會每年一拆,以應付營建署考核。這與檢舉何關。
你說出工務局說出有人檢舉,有何憑據?
有否造成寒蟬效應,以後誰還敢檢舉車亂停,是否會造成保護車亂停的人,所以以後亂停的人膽大妄為?
這樣會維護了誰?
難道可以亂說,不負言責?
2016-11-02 20:16 · 22樓
🔧 本文章最後由 發哥 於 2016-11-2 20:51 編輯


podzol 發表於 2016-11-2 19:56
不用跟這種人吵
發哥帶種的話去拆好拆滿那篇留言看看
洪議員都站在居民的角度去要求暫緩拆除了


你在那個議題自己所舉地方政府資料,就足以說明是應營建署的要求,還能說出有人檢舉的空口白話?
2016-11-02 21:06 · 23樓
🔧 本文章最後由 jojoyaro 於 2016-11-2 21:08 編輯


發哥 發表於 2016-11-2 20:08
我在你所附的議題討論,就是說明市府為什麼每年一拆,是營建署為應弱勢團體要求,每年查核地方政府執行人 ...


那個議題只有你一個人討論?不然何必對號入座
沒看其他的回文嗎?跳出來幫別人澄清?

而若你立場跟大家希望不要拆一致,卻說人胡言亂語.....那你不就是找碴?
2016-11-02 21:11 · 24樓
那個議題討論過程,白紙黑字,是否如你所說,可受公評。
無憑據的指摘,或如此直接的指控,如何讓本論壇心平氣和的討論?
2016-11-02 21:21 · 25樓
發哥 發表於 2016-11-2 20:08
我在你所附的議題討論,就是說明市府為什麼每年一拆,是營建署為應弱勢團體要求,每年查核地方政府執行人 ...


發哥先生:說有人檢舉的就是工務局的那位帶眼鏡的先生,我也有打電話到工務局,他們說確確實實是有人檢舉的。
2016-11-02 21:27 · 26樓
🔧 本文章最後由 發哥 於 2016-11-2 21:31 編輯


Eric5866 發表於 2016-11-2 21:21
發哥先生:說有人檢舉的就是工務局的那位帶眼鏡的先生,我也有打電話到工務局,他們說確確實實是有人檢舉 ...


這位J大直接在我提出退縮綠軸主題討論中56樓竟能直接點名我是我檢舉的,他還直接點名其他人,他的依據在那裡?
他敢如此不負言責直接指控嗎?
2016-11-02 21:29 · 27樓
豬肉 發表於 2016-11-2 10:49
全場耶魯社區人數最多,麗寶國際館社區、濟宏社區、風呂社區、劍橋社區等各社區關心本案住戶們,謝謝您們! ...


耶魯社區人數最多,但整個遠雄社區亂停機車店家最多的應該也是耶魯喔!最常見全家那一排大德路上,也抱含全家,不知道耶魯管委會怎麼看這件事情?
2016-11-02 21:34 · 28樓
發哥 發表於 2016-11-2 21:27
這位J大直接在我提出退縮綠軸主題討論中竟能直接點名我是我檢舉的,他還直接點名其他人,他的依據在那裡 ...


發哥:我只是讓你確認工務局在電話中確實回應我有人檢舉,但不可能提供我檢舉人,但無憑無據確實是不恰當,但希望那些檢舉的人不要抱著側隱之心。
2016-11-02 21:39 · 29樓
Eric5866 發表於 2016-11-2 21:29
耶魯社區人數最多,但整個遠雄社區亂停機車店家最多的應該也是耶魯喔!最常見全家那一排大德路上,也抱含 ...


委員會都知道啊!
據了解,過去幾屆委員會委員們都有要求工作人員進行勸導,
兩位權責委員(安全委員與店面委員)不時與社區工作人員一同親自勸導店家!
數周前主委也親自勸導,
效果如何...再加油囉!

2016-11-02 21:45 · 30樓
Eric5866 發表於 2016-11-2 21:34
發哥:我只是讓你確認工務局在電話中確實回應我有人檢舉,但不可能提供我檢舉人,但無憑無據確實是不恰當 ...


每個人都應該有同理心,但是每個人看待事情的角度不同都可以理解,所以會有討論,提出相對可以接受的方案,版主提供這個平臺目的就是基於這個目的。
為了圓阻石問題我問過相關單位,才會獲得這些訊息,有所依據及官方資料,才敢說話。
2016-11-02 21:47 · 31樓
🔧 本文章最後由 jojoyaro 於 2016-11-2 21:48 編輯


發哥 發表於 2016-11-2 21:11
那個議題討論過程,白紙黑字,是否如你所說,可受公評。
無憑據的指摘,或如此直接的指控,如何讓本論壇心 ...


所以p大的文章提出為何只針對遠雄建案這疑點..提出看法
而個人認會說這樣合理懷疑是胡言亂語的,講要理性討論是..?

不然你說說看,為何拆除車阻如此有針對性
而不是像你所說照法規來做,照法規不是應該全面處理?
2016-11-02 21:57 · 32樓
🔧 本文章最後由 發哥 於 2016-11-2 22:06 編輯


jojoyaro 發表於 2016-11-2 21:47
所以p大的文章提出為何只針對遠雄建案這疑點..提出看法
而個人認會說這樣合理懷疑是胡言亂語的,講要理性 ...


平等性本來就是憲法明文規定的,也是帝王條款,那是我們作為人民可以要求政府該做的,毋庸置疑,
我所質疑的是,你不單單直接指控我,還直接指涉別人,你的依據在那裡,在這裡又說我為何替別人辯護澄清,如此矛盾,可有一個完整的說法?
至於P大在那議題自己所提官方資料已足以說明是營建署要求,他明知拆除根本緣由來自何處,豈能無憑證,歸因全在檢舉一事?
2016-11-02 22:15 · 33樓
發哥 發表於 2016-11-2 21:57
平等性本來就是憲法明文規定的,也是帝王條款,那是我們作為人民可以要求政府該做的,毋庸置疑,
我所質 ...


都連結了文章了
也許就是只看人不看事的說法
不得不讓人懷疑吧

所以p大的文章是合理的
而你能對如此針對性的拆除圓石,給個說法嗎?

像你也質疑我了,除了找不到任何你質疑的文章連結,個人也坦蕩蕩~有差嘛~
2016-11-02 22:18 · 34樓
jojoyaro 發表於 2016-11-2 22:15
都連結了文章了
也許就是只看人不看事的說法
不得不讓人懷疑吧


你現在該做的事是你直接指控我和他人去市府檢舉的依據證據在那裡?
我想這個才是你的當務之急。
2016-11-02 22:33 · 35樓
🔧 本文章最後由 jojoyaro 於 2016-11-2 22:39 編輯


發哥 發表於 2016-11-2 22:18
你現在該做的事是你直接指控我和他人去市府檢舉的依據證據在那裡?
我想這個才是你的當務之急。 ...


問題是你要找到證據說我直接指控你啊^^
你不是都會在你的胡亂指控裡加問號了?


結果你還是迴避說明“針對性拆除”的這個疑點嗎....?
2016-11-02 22:43 · 36樓
jojoyaro 發表於 2016-11-2 22:33
問題是你要找到證據說我直接指控你啊^^
你不是都會在你的胡亂指控裡加問號了
那不就有很急?


原來你有加問號了?
可要查清楚自己說的話呃!
至於我對這個事情的看法,我和你在那專題中,討論相互對話已經很多了,看了那麼多,對於我的中文程度有所質疑嗎?
2016-11-02 22:47 · 37樓
🔧 本文章最後由 jojoyaro 於 2016-11-2 22:57 編輯


發哥 發表於 2016-11-2 22:43
原來你有加問號了?
可要查清楚自己說的話呃!
至於我對這個事情的看法,我和你在那專題中,討論相互對話 ...


理性平和一些啦,若你沒有對其“針對性拆除”
能夠給個說法(這邊中文也寫好幾次了吧..)
為何能對網友的合理懷疑說是胡言亂語
而又罔顧其他網友的電聯證實呢?

而事實上,檢舉的這個行為並非就會受到譴責
而是住在這裡,大家是該想辦法去符合法規來設置保障安全...一昧的檢舉,在版上看見那些站在保留圓石對立面的言論,本來就會令人痛心的~
2016-11-02 22:51 · 38樓
jojoyaro 發表於 2016-11-2 21:47
所以p大的文章提出為何只針對遠雄建案這疑點..提出看法
而個人認會說這樣合理懷疑是胡言亂語的,講要理性 ...


發哥又開始在鬼打牆了
要找就找413出來面對吧

今天主管機關要拿這一條私物佔用道路來處理我也沒話說
反正公物佔用道路人行道造成無障礙空間受影響就沒關係
一個不構成阻礙道路兼具美觀及休憩功能的路阻跟石椅就要被拆除
這是那門子的道理
也難怪洪議員要出來幫忙講話

我是覺得發哥如果不贊同洪議員的意見
下次選舉可以考慮其他候選人
2016-11-02 23:01 · 39樓
🔧 本文章最後由 發哥 於 2016-11-2 23:10 編輯


jojoyaro 發表於 2016-11-2 22:47
理性平和一些啦,若你沒有對其“針對性拆除”
能夠給個說法(這邊中文也寫好幾次了吧..)
為何能對網友的合 ...


我和你有所不同的是有多少證據的說幾分話,少用形容詞,我在那欄和你對話,那個地方如有胡言亂語你自然可以說出來,不要用猜測別人心理,說別人不會去那個專題去看,好像對你不利,你受到委曲似的?
你知道看過那個專題次數有多少?
你沒依據就指控別人,倒是要自身控制一點。
2016-11-02 23:05 · 40樓
🔧 本文章最後由 發哥 於 2016-11-2 23:07 編輯


podzol 發表於 2016-11-2 22:51
發哥又開始在鬼打牆了
要找就找413出來面對吧



洪議員她對退縮綠軸的用心程度,始終如一,令人欽佩,我們北大特區里長也有其用心之處,你有意見嗎?