各位翡冷翠的芳鄰:

管委會謹訂於 3月6日(日)上午9:30 召開"公設點交報告"暨 "VIP會館意見交流" 的住戶會議 ,
地點在 二樓 ( VIP會館正對面的迴廊區, 健身房外 ), 歡迎大家屆時都能出席並發表看法 !

如有任何建議, 請在此發表意見, 或於 3月1日前 email : [email]allan@hanyin.org[/email] 給我, 以便事先彙整大家意見 !

駱哥

駱哥你好, 我的建議如下:

1. 兒童遊戲室地板應加鋪保護墊, 所有的鐵質外露皆需全部包覆, 戶外的部份, 溜滑梯空橋的地方, 兩邊的扶手容易脫落, 很危險, 此外, 遊戲室的佈置很陽春, 如果參照其他建案, 我們應該想辦法讓它更安全更有趣及溫馨
2. 遊戲室的開放時間在假日時可否早一點呢? 在門外的告示板上寫的是假日早上10點開始, 是有可能的嗎?
4. 溫泉區, 淋浴區和泳池區, 地面常濕搭搭, 大人小孩很容易滑倒, 清潔人員應時常將地擦乾並在一些區域鋪上墊子吸水
5. 個人湯屋的冷氣非常強, 又沒有地方可以調整, 一冷一熱實在很容易感冒!
6. 另外, 我們目前是否有訂定溫泉池的清潔時間呢? 一般溫泉池在一段時間使用後, 就會將水放空清洗池子, 不是翡冷這邊是不是也會有同樣的作法?

今天很遺憾的在公佈欄看到3月份起,公共湯區將更改為裸湯區,3/6 將召開住戶對VIP會館的檢討會,為何不在此會議討論後再做相對的更改,而急於公布,個人實在難以理解,不知是否有配套措施,因為許多住戶已對衣物放置區與泡湯區實在相隔過遠....等等問題,主要就是動線上的還有疑慮的同時,而且大家於泡湯後如想再去游個泳,還得走回置物櫃拿泳裝再到更衣間穿上........如此動線,如果未作修改,只有徒增使用者的不便,相對造成降低使用率.....

回覆 Mark 的文章

同意+1

現在每次去游永泡湯, 都得將全部家當隨身帶著, 大大的置物櫃裏空空的...

個人使用過的感覺如下:
1. 水區的動線若改成裸湯,就表示在一進去到置物櫃時,就要脫光了,然後自己帶一條浴巾或浴袍稍微包一下(比較大方的住戶也可以都不包),還想要游泳的人,就把泳衣帶著,要進游泳池前再穿上,這種動線是比照外面營業場所規劃出來的動線,但是否符合社區,是需要聽聽住戶的意見,因為很多住戶可能不習慣這樣"坦承相見".
2.另外若要改成裸湯,就表示在男女的區域內可能有全裸的人在內走動,因此在進入泳池的門和換拖鞋區的那個門的合適位置要再做一個門簾,不然一開門,裡面其他人可能就被外面的人看光了.
3.蒸汽室內應該要有溫濕度計,溫泉區用塑膠水瓢感覺不太搭.
4. 二樓的一些室外區也應該好好規畫一下,例如健身房旁邊的沐蘭花園,雖然地方是有點小,但重點是感覺不到特色,根本沒有花,若跟隨著不同季節讓那裡真的是一個"花園",就算地方小,我相信大部份人也願意去走一走.
5. 圖書室書的分類有些混亂,建議像外面書局一樣,"文學類","旅遊類"....等等分類好,並且做一個大的標示在每一層書架上,而不是現在書櫃的側邊貼一張小小的紙

風呂的作法, 是在大眾裸湯旁邊有短暫的置放衣物的櫃子.
許多人游完泳, 會到shower沖一下水, 然後把泳褲脫掉, 將浴帽, 蛙鏡泳褲等等一併放在暫放區才下大眾湯池.
這樣的好處是不會把公共泳池的水與雜質, 藉由泳衣帶入大眾池....

關鍵點是, 如果是裸湯, 依照現在的動線, 應該要在大眾男湯或大眾女湯內卸下最後一道防線才比較合理....

回覆 Yvonne63 的文章

Dear Yvonne63:
1. 兒童遊戲室地板應加鋪保護墊,.........
*** 我們已對遠雄要求很多次, 但就是敷衍, 我的想法, 如果一直不被遠雄回應, 經大家開會同意後, 我們可能自己來做 !

2. 遊戲室開放時間在假日時早上10點開始, 是有可能的嗎?
*** 是的 ! 現在假日時, 每日早上10點會館雖還沒人上班, 但是由物管人員開門 , 只是必須家長陪同 進入, 並自付照顧之責 !

3. 溫泉區, 淋浴區和泳池區, 地面常濕搭搭,易滑倒, 清潔人員應時常將地擦乾並在一些區域鋪上墊子吸水
*** 會要求清潔人員整點擦地, 至於鋪墊日後會購買 !

5. 個人湯屋的冷氣非常強, 又沒有地方可以調整, 一冷一熱實在很容易感冒!
*** 此點, 我會找會館經理來研究 !

6. 我們目前是否有訂定溫泉池的清潔時間呢? 一般溫泉池在一段時間使用後, 就會將水放空清洗池子..........
*** 溫泉是很花錢的, 等我們開會向大家報告後, 由大家共同決定吧 !

歡迎3/6 上午9:30 來開會 !

回覆 Mark 的文章

MARK:今天很遺憾的在公佈欄看到3月份起,公共湯區將更改為裸湯區..............

駱哥回覆:
1. SPA 就應是裸湯區, 因為當時遠雄並沒正規的女湯防護遮掩, 我們才決定試營運時先暫用泳衣取待, 但這是不正確的事 !
過年期間有太多人針對 "非裸湯" 此事有責難, 所以管委會決定先由會館製作臨時的防護, 並自3/1起恢復為裸湯區 !

2. 至於 3/6 的開會是主委決定將本是3/13的會館會議與管委會的公設缺施報告一併召開, 這個會議與開放裸湯是二回事 !

3. SPA 為裸湯是理所當然的事 ( 因為是泡澡享受 ), 至於你所謂的配套措施, 非常正確及需要, 我們3/6一起來討論規定吧 !

回覆 1.618 的文章

Dear 1.618:

1. 水區的動線若改成裸湯,就表示在一進去到置物櫃時,就要脫光了,然後自己帶一條浴巾或浴袍稍微包一下.........
駱哥回覆: 沒錯, 你說的就是遠雄設計此湯區的規範 ! 也是正常的情形, 現在穿泳衣是不得已的錯誤方式 !

2. 在進入泳池的門和換拖鞋區的那個門的合適位置要再做一個門簾, ...........
駱哥回覆: 我們現在就是要求會館這樣處理的 !

3.蒸汽室內應該要有溫濕度計,溫泉區用塑膠水瓢感覺不太搭.!
駱哥回覆: 已要求遠雄給我們, 但他如不給, 我們就自行添購 !

4. 二樓的一些室外區也應該好好規畫一下,例如健身房旁邊的沐蘭花園,
駱哥回覆: 意見很好, 但因不是VIP會館的範圍, 我會轉告 " 園藝環保委員" 注意此事 !

5. 圖書室書的分類有些混亂,建議像外面書局一樣,"文學類","旅遊類"....等等分類好
駱哥回覆: 意見很好, 但因閱覽區不是VIP會館範圍, 我會轉告給其他的相關委員去注意 !

3/6 開會見 !

回覆 桂格 的文章

桂格: 風呂的作法, 是在大眾裸湯旁邊有短暫的置放衣物的櫃子.

駱哥回覆: 此意見甚好, 我會在大會上提出, 請求大家同意購買 !

回覆 駱哥 的文章

個人認為應該開放給社區的住戶投票決定 或 分時段改為可穿泳裝,以服務不同性格的住戶!畢竟也要尊重不同族群!因為去過遠雄花蓮悅來飯店的公眾泡湯區也是採用穿泳裝的方式,以上是個人的淺見!請參考之!

回覆 Mark 的文章

同意+1

應開放投票,或是分時段開放裸湯或著泳衣的時段,而且可以分月交換時段

在這個部分想法上我想應該有很大的差異,男生女生應該也有著不一樣的想法才是

是否應該再研議呢??

阿正爸爸 發表於 2011-2-20 20:37
回覆 Mark 的文章

同意+1

泡溫泉若是著泳衣
那麼妳的泳衣泡不到30次溫泉.泳衣彈性及色彩就應該會被溫泉的熱度及物質所破壞吧
如果是進烤箱及蒸氣室的高溫.那泳衣就更容易壞了
泳衣一套不便宜.而我們翡冷翠又設有個人湯屋
想要泡大眾池溫泉且著泳衣的鄰居.是否可思考用加買點卷使用個人湯屋.來替代泡大眾池溫泉.
這樣就可以寶貝您的泳衣.且避免不習慣在大眾池裸湯袒誠相見的尷尬情形
特別是女性泳衣動輒近1000-1500元

猜想湯屋還是應該以裸湯為主吧

回覆 駱哥 的文章

"駱哥回覆: 1. SPA 就應是裸湯區"
這個說法太過武斷了吧

回覆 Mark 的文章

"應該開放給社區的住戶投票決定 或 分時段改為可穿泳裝,以服務不同性格的住戶!畢竟也要尊重不同族群!因為去過遠雄花蓮悅來飯店的公眾泡湯區也是採用穿泳裝的方式"
同意+1

回覆 sugar100 的文章

那麼妳的泳衣泡不到30次溫泉.泳衣彈性及色彩就應該會被溫泉的熱度及物質所破壞吧
如果是進烤箱及蒸氣室的高溫.那泳衣就更容易壞了 泳衣一套不便宜.

嗯恩,這的確是個問題,這個倒是沒想到~~

而我們翡冷翠又設有個人湯屋 想要泡大眾池溫泉且著泳衣的鄰居.是否可思考用加買點卷使用個人湯屋.來替代泡大眾池溫泉.
這樣就可以寶貝您的泳衣.且避免不習慣在大眾池裸湯袒誠相見的尷尬情形 特別是女性泳衣動輒近1000-1500元


其實我個人覺得還好~~畢竟在健身房或溫泉旅館早已習慣
只是這裡可能以後認識的住戶比較多,也許對有些人心理層面會是一種負擔,所以提出討論看看

純討論如有冒犯請海涵~~謝謝

回覆 sugar100 的文章

"想要泡大眾池溫泉且著泳衣的鄰居.是否可思考用加買點卷使用個人湯屋.來替代泡大眾池溫泉"

這個提議非常具有排他性
不想裸裎相見的住戶除了使用習慣及泳衣成本的因素外
"因身體局部缺陷需著泳衣"及"口袋不夠深"這兩個選項是否也要一併考量進去

駱哥 發表於 2011-2-20 16:30
回覆 桂格 的文章

桂格: 風呂的作法, 是在大眾裸湯旁邊有短暫的置放衣物的櫃子.

是的, 以風呂而言, 大家會從置物櫃圍一條浴巾到大眾裸湯, 然後在裸湯旁的"格子置物櫃"卸下浴巾並把灌洗用具臉盆沐浴乳洗髮精等等放在此處. 準備好要游泳或從泳池過來泡湯的人也會把泳衣泳褲放在此臨時性的格子置物櫃才下水.
這僅是風呂的經驗, 僅供參考.

有趣的是, 當初應該是著泳衣或裸湯, 也曾經引起一番討論呢.....
支持裸湯意見多半是外面的大眾湯若已經分男湯女湯則均為裸湯, 若是公共的男女混湯則自然為泳衣, 而遠雄這幾個建案的作法都是已區分為男女湯了. 另一個說法則是泳衣受熱變質與從泳池帶來的消毒水混入溫泉水之問題. 再者則是著泳裝無法充分relax, 不像在泡湯.
反面意見多半是個人權益與習慣問題應該受尊重的出發點為主.....
當初在風呂還曾經為此開放了一間大型個人池充當另類著裝大眾池, 短暫實施了一陣子.....

adi 發表於 2011-2-21 15:48
回覆 sugar100 的文章

"想要泡大眾池溫泉且著泳衣的鄰居.是否可思考用加買點卷使用個人湯屋.來替代泡大眾 ...

"想要泡大眾池溫泉且著泳衣的鄰居.是否可思考用加買點卷使用個人湯屋.來替代泡大眾池溫泉"這個提議非常具有排他性
===>任何議案都多少具有排他性.應該不需用這字眼.來激化不同看法和意見.大家還是理性討論吧.我家人也是有不贊成大眾公共湯屋採裸湯的啊.我的原意是雖然泡個人湯屋的費用較高.但同樣的.著泳衣入湯.泳衣易壞.加購泳衣也是需要錢的

不想裸裎相見的住戶除了使用習慣及泳衣成本的因素外"因身體局部缺陷需著泳衣"及"口袋不夠深"這兩個選項是否也要一併考量進去
====>因身體局部缺陷需...關於這種情形屬特例吧.我發言時並無考慮進去.若引起相關人的不快.我先致歉
====>"口袋不夠深"關於這點我想有能力買得起68坪以上的遠雄房子.並負擔每坪65元的管理費.這問題應當不會發生吧.或許您是指每天都想或需要泡溫泉的人.倒是有"口袋不夠深"的可能性

PS.集合住宅本來就是無法滿足所有每一個住戶的需求及希望.這是囿於管理經費的限制.所以管委會只能努力找尋每個住戶的最大公因數.而無法以最小公倍數來滿足全體住戶.只有獨棟獨戶的房子.才能將你自己的想法及希望一一實現

adi 發表於 2011-2-21 15:17
回覆 駱哥 的文章

"駱哥回覆: 1. SPA 就應是裸湯區"

泡溫泉的應屬日本最盛行吧
住過20多間日本溫泉飯店.就記憶所及.日本溫泉飯店的泡湯全都是男女分浴的裸湯
台灣也有少數溫泉業者.為了增加營收召集較多的遊客來入場使用.而採穿泳衣入湯的

任何事情均有一體兩面,希望大家可以和平討論,翡冷翠是住戶大家的,應由住戶共同討論,而非採所謂"一般來說"的做法!
個人建議採 週二/四/六及週三/五/日 隔天制分為"著泳裝"及"裸湯" 這樣大家都可以選擇自己喜歡的方式來使用這個設施!
這跟書報區訂閱各種不同的報紙一樣,提供給不同需求的住戶!

我是 vip 委員, 本不宜發言, 但看大家為是否裸湯而有所爭論, 我也以住戶身份加入討論 !

遠雄本來設計SPA就是裸湯區, 只是 2月15日開始試營運時,
會館人員誤以為須容納住戶親友等諸多外人於春節期間使用,
考慮女湯區與泳游區有一通道 ( 更衣室外) 沒有遮簾, 才擅自決定暫時穿泳裝使用湯區,
但這是一開始就定為短期的權宜之計, 現在試營運告一段落, 所以理當恢復正常運作使用方式.

游泳區與SPA湯區本就是二個不同的概念區塊, 游泳區是男女共同使用, 所以才有要穿泳衣的需要.
但是SPA湯區 ( 包含溫泉池, 烤箱, 蒸氣室 )是洗澡的地方 ,, 而脫衣洗澡本就是再正常不過的事了 !

當初遠雄設計時就是考慮有人不喜歡與他人袒裎相見, 所以才另外規劃"私人湯屋"給希望要有隱避的人使用.
而且穿泳衣進溫泉池, 對溫泉水質有污染的成份, 因為每家的泳衣洗滌乾淨程度不同, 對想享受溫泉水質的人不公平

至於湯區的使用動線及設備配套安排, 會館人員已準備好了, 3月6日開會時, 我會專們向大家提報 !
而 3月1日 ~ 5日之間使用時, 會館人員會細心告知的, 歡迎大家開心使用 !

簡單, 不然個人湯屋點數打個折扣好了....

還是愛北大卡.....;P

其實spa湯區就不必硬性規定了
想穿泳衣就穿泳衣
想輕鬆就不必穿
就個人的經驗
個人洗個人的沒人會去偷瞄的

stephen 發表於 2011-2-26 22:37
其實spa湯區就不必硬性規定了
想穿泳衣就穿泳衣
想輕鬆就不必穿

不硬性規定??
會不會有小男生著內衣褲去泡湯.或乾脆拿游泳圈在溫泉裡戲水

回覆 Mark 的文章

我也支持共同討論，投票表決，少數服從多數，畢竟每一個規定，很難100%讓每個人滿意，只能求最大值。

回覆 sugar100 的文章

;P 你把我兒子的心聲說出來了....
甚至把玩水組一起拿出來加碼.....
但是這種事情，我們是做不來的，會被鄰居白眼....{:4_120:}
大家只是討論，別太嚴肅囉

小柚子 發表於 2011-2-27 11:21
回覆 sugar100 的文章

你把我兒子的心聲說出來了....

對啊
我也是以開玩笑的心情來發言{:4_139:}
大概忘了加些圖騰.所以略顯嚴肅些吧{:4_186:}

回覆 sugar100 的文章

{:4_164:}

小男生??
spa湯區小孩也可以去?
安全問題可要考慮清楚歐!!

回覆 stephen 的文章

哈，就是因為這樣，我連在紫京城都還沒泡過湯ㄋ
(我兒子超黏我，而且怕水....殘念中{:4_155:} )

我曾看過爸爸帶著2-3歲小孩到翡冷翠公共spa湯區泡湯{:4_82:}

我兒子2歲半, 已經不知泡幾次了, 沒什麼問題啊...

回覆 Yvonne63 的文章

真棒{:4_171:}
不過，我還沒帶我兒子泡過湯，他連去游泳池都打槍。
小戲水池都不敢下水，哭得呼天搶地吶{:4_161:}

回覆 小柚子 的文章

要不要叫你兒子跟我兒子一起? 我兒子在池裏是一條活龍...

回覆 Yvonne63 的文章

下次約一起去{:4_171:}
上次去你家的遊戲室，我兒子賴著不走，我家玩具也是一堆阿，他就是沒興趣{:4_154:}
真的要有伴啦{:4_131:}

這邊小朋友多到可以成立安親班啦......

我一個大班一個小班, 上週日天氣晴朗, 看到不少小朋友在空中花園的戶外遊戲場玩喔......

湯池對小孩的考量分很多層面
溫度 : 小孩體溫調節能力不若成人 , 時間上要注意
衛生 : 泳池有加氯消毒 , 湯池應該沒有 , 溫泉源頭都很難控制了更何況是大眾池 , 小孩行為控制不成熟容易喝到水

基本上是大家的公設 , 無論如何一定要有成年人在場 , 千萬不能讓小孩離開視線 , 不能讓小孩自己作伴

回覆 stephen 的文章

小孩千萬不能離開視線+1
這也是我現在捨棄使用公設原因，除了室內兒童遊戲區{:4_161:}

我也沒使用過泳池和湯屋
基本上泳池和溫泉池的衛生清潔是很專業也很花錢的事
不清楚溫泉來源,溫泉更換頻率,溫泉水質監控是誰的責任又由誰負責
泳池水更換頻率,泳池氯含量是否合乎標準並定時檢測ph值及含菌量
又沒看過財務報表說買消毒水多少加侖或水質檢測費用多少錢或有公告水質檢驗報告
在這種情形下我個人是不會去使用的