白天看到對面B9B10棟11樓 (位置沒算錯的話)
電梯門口的燈常24小時亮著喔(還停了一台腳踏車在電梯口...ㄟ...不太好{:4_161:}
那裡應該算是B9B10的小公電~順手關燈節約能源吧~

恩,大家真的要節約用電喔
這一期公電費404元,
大家隨手關燈也能節省自己的荷包

回覆 WilsonCheng 的文章

電梯門口應該不可以停腳踏車吧？

那是我的
家裡小孩的小孩東西越來越多~
近日將想辦法把車子塞進去

WilsonCheng 發表於 2011-1-21 14:47
白天看到對面B9B10棟11樓 (位置沒算錯的話)
電梯門口的燈常24小時亮著喔(還停了一台腳踏車在電梯口...ㄟ.. ...

還好吧?! 我們出門上班時大部分都會隨手關上~
有"常常"24小時亮著嗎?
我們對於如何減少公電也是很注意了
不過如果上班時間有人"不小心"打開了我們也不知道如何是好了

前陣子常常都亮著{:4_153:}
社區很少亮燈處~所以特別顯眼嚕~呵呵
大家互相提醒共同節約用電囉^++^

我現在一個星期會回來四五天
每次回來燈都是亮的，安全門開的
煩死人了

因為對面那戶還沒賣掉

...................

有個問題, 沒有對錯, 想提出來了解、討論一下.....

這篇文Po出以後, 有稍為注意一陣子, 個人下班回到社區都超過10點, 11樓梯間燈都是開的, 在那個時間點, 整棟看上去還滿突兀的, 不知道那個時間點開燈是住戶開的, 還是有人不小心的....

有人的習慣是回到家, 希望電梯一打開梯間是亮的, 個人是覺得不太需要, 梯間有安全燈的照明, 也有來自中庭的燈光, 感覺不會太暗, 出了電梯, 回到家門口也才短短幾秒鐘, 所以我所在樓層梯間燈很少打開.........

叧外注意到, 梯間擺放的私人物品越來越五花八門, 鞋子、鞋櫃、腳踏車、香爐、大型盆栽..........{:4_202:}

回覆 LesterWu 的文章

梯間擺放物品的問題，將在區大會議召開時由社區住戶共同約定，

一旦訂了遊戲規則物業就會配合我們強力執行喔!!

(現在礙於狀況不明所以沒有辦法約束...請再耐心等候一段時間...)

話說上回會同建商代表點交各棟消防設施時....

除了Lester說的那些東西之外...

還有委員表示看到住戶將「狗」養在梯廳的耶...

小乳豬只能說...嘆為觀止啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~{:4_133:}

LesterWu 發表於 2011-1-26 09:56
有個問題, 沒有對錯, 想提出來了解、討論一下.....

這篇文Po出以後, 有稍為注意一陣子, 個人下班回到社區 ...

這個問題的確是沒有對錯~
只是我想提出一個觀點與大家討論一下:
在目前情況下的確是該要為了節省各項公共費用支出來做出一些措施
但有些部分是否一定要如此嚴格規定呢?
對於梯廳間的燈是否關閉的問題
小弟認為以本社區目前各梯廳的採光上~白天的確是不需要開燈
但是到了晚上應該是要視該層樓住戶之需要~在不浪費的原則下來決定吧
有人可能覺得晚上電梯一出來暗摸摸沒什麼關係~只要稍微看得到就好~
但也可能有人覺得他不喜歡電梯一出來要走一小段黑暗的路~或許怕黑~或許個人覺得還是要照明比較安全
或是可能有人覺得因為其他因素(例如風水、習俗．．．）覺得要開燈
像本人就好幾次曾經夜晚回家時電梯門一開暗摸摸～只有電梯裡有燈光～
結果電梯出來剛好就是大窗戶～突然被映在窗戶上的麗莎大頭像反光給嚇到

我想社區為了整體考量要實施一些措施是好的（比如說我的腳踏車的確有影響安全的問題，所以小弟會在近日想辦法塞回家裡）
但如果我們社區沒有辦法裝電子感應開關的電燈的話
是否應該在合理的範圍內，以該層住戶的需求為主呢？畢竟那是該層樓住戶生活區域的一部分
強迫每一層住戶在晚上離開梯廳的範圍後就要關燈小弟認為不甚合理～
況且在節電上沒什麼太大的效益吧！

反倒是每天晚上社區頂樓好幾盞大型聚光燈一直到10點甚至快11點才關閉
而且照射角度連高樓層的我們都感到被照射到不甚舒服(何況是中樓層)
這部分的在耗電量以及需要性才應該有所檢討吧

另外目前停車場燈光的部分目前似乎沒有每一盞燈都開啟~這部分小弟認為是合理的
因為停車場畢竟不是住家旁邊~且關閉部份燈光並不影響停車場的照明
但有時候B9B10地下樓層的梯廳燈光就曾經有被人「完全」關掉的情形
小弟比較不解的是
地下室的梯廳已經屬於較陰暗的地方，如果不開燈，每次進出就都必須要找開關把燈開起來
然後等到電梯到了趕快關掉進電梯，有必要這樣子嗎？
況且地下室的梯廳有好幾盞燈，至少將地下電梯口至停車場門口的那盞燈給打開吧
保留一盞小燈光所耗的電力絕對比一盞大投射燈的還小很多很多
我們應該是省大錢～小錢的部分至少保留有需要的
而不是不管三七二十一全部一套規則去辦理才是
畢竟大家都是花了許多錢買個家來住
要求節約的同時也要考量合理性

以上是小弟淺見

僅先回答投射燈
建商都是接空戶的電
這個電費並沒有佔用到大公或小公喲{:4_153:}

阿桃 發表於 2011-1-26 13:55
僅先回答投射燈
建商都是接空戶的電
這個電費並沒有佔用到大公或小公喲 ...

原來如此
了解～了解～
那如果有機會將會於管委會會議中提出
投射燈的部分雖然並非使用公電
但對著住戶方向照射已經影響到我們了
總不能任由強光對著住戶照射吧
晚上10點還會有客戶來看屋嗎???{:7_495:}

easonhuang 發表於 2011-1-26 14:16
原來如此
了解～了解～
那如果有機會將會於管委會會議中提出

這個應該就是執行力的問題
早在12月就規範好投射燈最晚是到晚上10:00

何時開燈, 何時關燈, 個人認為目前都是可以討論的, 大家都可以發表意見, 意見溝通討論後, 最好管委會可以訂下規則讓住戶能有遵循的依據.

建議不要依據層樓住戶之需要, 牽扯風水、習俗, 個人習慣, 宗教信仰......等等的, 如果大家都以個人主觀意識為主, 那社區結果就是亂.

回覆 easonhuang 的文章

我記得從一開始都是十點關閉投射燈

沒看過投射燈超過十點還在開

如果有的話可能是代班的警衛不熟操作時間

上次已請總幹事加強督導代班人員交接要確實

正常來說都是十點關掉投射燈然後留下中庭照明

接著到了十二點後中庭的照明會再縮減到只看的到路的狀態

回覆 LesterWu 的文章

抱歉呢~因為最近都是一直再討論機電點交財務點交

還有一些比較迫切需要解決的事情

而且尷尬的是最近幾次開會為了湊足過半人數開會

每次都得花上好一段時間....常常八點開會九點或更晚才勉強湊的齊

甚至還流了一兩次會~然後大部分的時間都用在跟建商周旋

因此有些地方可能會疏忽沒去想到沒討論到

但是有住戶反應和提醒的話，我們一定會找時間拿出來討論

還請大家能多多包容一下^^"

另外提一下~昨天是年前最後一次開會

接下來要等到2/09(三)才會在開新春後的第一次會囉{:4_156:}

小叡 發表於 2011-1-27 09:40
回覆 LesterWu 的文章

抱歉呢~因為最近都是一直再討論機電點交財務點交

千萬不要說抱歉.....
管委真的非常辛苦, 第一屆更是辛苦的,
管委會一個星期要開二次會, 光開會就要佔用不少個人的時間, 真得非常感謝各位盡心盡力的委員.

事有輕重緩急, 目前以建商點交為重點, 我想這是大家都了解的, 而且社區一些管理辨法, 也不急在一時訂定, 多收集住戶的意見也是必要的, 這樣管委會要做決定也才有依據, 入住的人多了, 有了多數的共識, 再來訂定也許會比較好....{:4_162:}

LesterWu 發表於 2011-1-26 18:13
何時開燈, 何時關燈, 個人認為目前都是可以討論的, 大家都可以發表意見, 意見溝通討論後, 最好管委會可以訂 ...

Lester
我沒別的意思~我從來就是抱著"我不同意你的意見, 但是我尊重一定尊重你的意見"

針對這個"梯廳燈光"的問題
除了整體一致性與節電的問題之外, 難道一個社區就不能在相當合理程度的範圍內
容許住戶對自己居住的樓層環境依照自己的需求處理嗎?
這應該也可以經由討論將之型諸於社區規範當中才是

之前待過的社區裡面就我印象當中似乎也不曾遇過"強制各樓層住戶關掉所屬樓層的梯廳"等類似規定
社區當中各樓層晚上開燈狀況不一也不曾影響社區的美觀與一致性, 甚至社區評價因此下跌
還是多開幾盞電燈每個月多增加小公電費數百數千元?(這點我不清楚, 但梯廳燈光的耗電量記憶當中是非常小的)

小弟覺得社區訂定規則除了整體性與安全性外，在不危及安全、相關政府法令，也要考量合理性、尊重居民的意願或使用狀況吧
就像每個人有他的信仰、宗教、習性、喜好.....等等，只要在他不危害其他人權益的情形下都該尊重吧
今天有人認為梯聽不開燈沒有什麼關係～不會有安全上的問題～那是一種意見與個人感覺
但也有人像我不喜歡一回家就是黑漆漆的梯廳、認為基於安全上與便利性的考量晚上應該開著～
或者有人認為家門前的梯廳應該要保持明亮對自己運勢比較好
如果晚上開燈並不會影響其他社區重大權益～也不會因此多出多少費用～這也並非白天開燈浪費的情形
小弟不解為何一定要規定晚上梯聽不能開燈（或隨手關燈）？
就如同小弟曾提到地下停車場梯廳間的燈應該保留至少一盞燈是相同意思
居住應該是開心輕鬆舒適的～還要像當兵一樣硬性規定息燈時間......有點怪!

小弟建議應該要有個折衷方案：
比如梯廳的燈其實有３盞（一盞在住戶門口前，兩盞在梯廳走道）
靠近電梯的兩盞如果住戶認為有需要可只開其中一盞就好
位於住戶門口前的燈則依照住戶的需求選擇要開或不開
這樣是不是在公共與居民需求上較能有個平衡點呢

以上意見如與諸位不同上請見諒!

阿桃 發表於 2011-1-26 17:25
這個應該就是執行力的問題
早在12月就規範好投射燈最晚是到晚上10:00

應該是執行力的問題
小弟確實在1月期間領教過超過晚上10點投射燈仍開著的情形

另外
不知其他住戶的想法
但小弟自始認為投射燈雖為建商自己接電使用
但燈照方向卻是對著整個社區及住戶
無論是否於晚上十點後關閉
基本上都非常刺眼
如果為了銷售假日晚上開燈還說得過去
平日晚上有幾個客戶呢?
頂多開到7點就差不多了吧......

因為我們家的梯廳對著學城路, 又有緊急照明, 所以平常都沒有開燈的確也 ok, 或許不同位置不同樓層會有不同狀況, 我想這部份可以看各住戶的需求.

但針對停車場我到有不同的意見, 因為停車場比較屬於治安的死角, 如果燈光不夠, 真的發生事情時, 就算有攝影機, 我怕攝影效果也會很差, 這樣會不會反而因小失大?

easonhuang 發表於 2011-1-27 11:46
Lester
我沒別的意思~我從來就是抱著"我不同意你的意見, 但是我尊重一定尊重你的意見"

Hi Eason,
很高興大家都抱著相同的理念在發言，就如我之前的發言，”目前都是可以討論的，大家都可以發表意見”，特別聲明此事，不知是否本人在發言上未有尊重、有所得罪? 回顧看了幾次自已的發文，沒有發現什麼不妥，如果造成不快，在此先說聲抱歉。

關於”梯廳燈光”的問題，個人還是同樣的想法，希望多一點住戶發表看法，多方討論，能夠取得共職，尊重少數，服從多數，將來能訂定規則來依循是我所樂見的。

老實說個人也非常喜歡回到社區電梯一打開或者出門時一打開家門，整個梯廳是明亮的、有安全感的，像是在歡迎我、或在恭送我一樣，但梯間燈不知道我何時要出門、何時要回家，想說不管三七二一，乾脆２４小時都給它開著，自己有爽到就好，但又覺得自己待在梯廳的時間只有短短幾十秒，全家一天加總待在梯廳的時間不到１分鐘，為了這不到１分鐘卻開１４４０分鐘的電，１：１４４０；還真是浪費，又想到這個電燈開著，電費又不是完全自已付的，還有其他２９戶的鄰居在幫我付，燈具壞了也不是自己要修，真是過意不去，最後還是不由自己的把燈給關上了。

個人希望能依據大家的共識，遵循規則，強調一下，目前還沒有梯間燈開關的規定，一開始就說”沒有對錯，單純討論”。如果最後定案 ”一天開２４小時”，或者 ”隨手關燈”，又或者 ”定時開關”，更或者是 ”住戶自行決定”，個人也會尊重，但在此之前，希望能有完整表達自己意見的機會。

叧外一個問題想請教，對於”梯廳燈光”問題論述的出發點如下:

"針對這個"梯廳燈光"的問題
除了整體一致性與節電的問題之外, 難道一個社區就不能在相當合理程度的範圍內
[容許住戶對自己居住的樓層環境依照自己的需求處理嗎?)
這應該也可以經由討論將之型諸於社區規範當中才是

請問這樣理念是單就”梯廳燈光”的問題，還是其它問題都比照辨理?

我在想...或許可以研議一下梯間燈光改換感應式的可行性

很早之前去看千代田時就覺得他們燈光是感應式的很不錯

之前跟C棟的JACK聊到這個，聽他說其實改換並不貴

好像是加個感應器就行了的樣子~~

如果是用感應器讓電燈變聰明的話

如此一來我們就可以兼顧照明和節能減炭

另外....B1的梯間沒燈光的話未免太恐怖了

地下室的照明我想是一定必須的~

不然漆黑一片實在是...

回覆 calconnie168898 的文章

我也認同停車場開一半以上的燈光
防宵小出入及錄影

LesterWu 發表於 2011-1-27 16:07
Hi Eason,
很高興大家都抱著相同的理念在發言，就如我之前的發言，”目前都是可以討論的，大家都可以發表 ...

老實說個人也非常喜歡回到社區電梯一打開或者出門時一打開家門，整個梯廳是明亮的、有安全感的，像是在歡迎我、或在恭送我一樣，但梯間燈不知道我何時要出門、何時要回家，想說不管三七二一，乾脆２４小時都給它開著，自己有爽到就好，但又覺得自己待在梯廳的時間只有短短幾十秒，全家一天加總待在梯廳的時間不到１分鐘，為了這不到１分鐘卻開１４４０分鐘的電，１：１４４０；還真是浪費，又想到這個電燈開著，電費又不是完全自已付的，還有其他２９戶的鄰居在幫我付，燈具壞了也不是自己要修，真是過意不去，最後還是不由自己的把燈給關上了。
關於這點應該牽涉到合理性的領域了吧～所謂合理性不就是參考客觀環境與使用者的需求來斟酌嗎？
這部分可以經由討論凝聚共識，而現今大多數的人也大多知道要節約用電，應該也知道明亮的梯廳在白天不需要開燈，不是嗎？小弟我的出發點也大體基於此條件下，所以您說：「想說不管三七二一，乾脆２４小時都給它開著，自己有爽到就好，」我覺得這已經是特例了吧！似乎沒有必要爲了這類誇張情形加以討論．．．．．；當然有可能晚上回來燈是暗的，或許您也比較晚回家，但也有人早回家或者回家後會出出入入的啊～如果我兩手提了兩代大垃圾或者提了很多大行李東西之類的晚上出門或回家，出入電梯後還要去找開關或者特別出去把電燈關了再進電梯，這樣似無比較便利吧！我只是認為設備設置的目的是為了方便、舒適我們的生活，合理的使用下沒什麼必要去限制這麼細節的事情，我一直強調合理這個字眼！

另外，小弟從公寓大廈管理條例中並未發現管委會就這部分得制定規定住戶「必須隨手開關燈」（如有規定，小弟才疏學淺還請指教）或者未遵守者得制定罰責，也就是說這部分應該屬於社區居民相對多數約定以及自我約束的範疇當中，試想今天如果管委會硬性規定住戶就是得隨手開關燈，甚至制定罰責，這在法律上是否站得住腳有待商榷，倘若有住戶不從似乎也無能為力；再者，如此硬性規定後是否造成不從的住戶遭受其他住戶在有意無意的情形下任何形式的「霸凌」，徒增住戶間的摩擦對立呢？（例如今天某幾戶真的晚上還是決定要開燈，違反了管委會前述強制規定，會不會有人就開始在網路上討論誰誰誰家都隨手關燈，搞不好流言蜚語開始滿天飛），我個人是不建議在過於細微之處多所限制


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個人希望能依據大家的共識，遵循規則，強調一下，目前還沒有梯間燈開關的規定，一開始就說”沒有對錯，單純討論”。如果最後定案 ”一天開２４小時”，或者 ”隨手關燈”，又或者 ”定時開關”，更或者是 ”住戶自行決定”，個人也會尊重，但在此之前，希望能有完整表達自己意見的機會。

我應該沒有不尊重你吧？！？！

叧外一個問題想請教，對於”梯廳燈光”問題論述的出發點如下:
& N" F3 `, ^) l+ z% z: ^"針對這個"梯廳燈光"的問題5 O& O, P" U/ j3 a6 a" L: j
除了整體一致性與節電的問題之外, 難道一個社區就不能在相當合理程度的範圍內
5 W, z( x8 D$ z( T0 K e[容許住戶對自己居住的樓層環境依照自己的需求處理嗎?)2 w* }3 O' x! J0 g+ x7 N( j) `( A
這應該也可以經由討論將之型諸於社區規範當中才是請問這樣理念是單就”梯廳燈光”的問題，還是其它問題都比照辨理?

關於上述本來是針對梯廳燈光的部分，但其他部分應該也可以適用吧，當然絕對不會是全部適用啊！
例如法規規定社區不能擅自改建或者安裝鐵鋁窗之類的～這個應該就不能完全照著住戶自己需求而放寬吧
或者如果有住戶說為了方便要把摩托車停在不能停車的地方～這本來就不能放縱，應該大家都很清楚不行吧
至於其他如停車場燈光部分，在不危及安全性的前提下，可以不必每盞燈都開～這也是在合理的範圍中兼顧社區資源節約
很多社區事務本來就是要看個案去看～小弟無法一一舉例，只是標準與原則合理的話～小弟認為不是所有事務都要去強制規定，有些事情用溝通取代強制會比較好......淺見~淺見~

回覆 小叡 的文章

咳咳....做個中場回應{:4_195:}

1.感應式的燈光確實是不錯~但是早上也會感應耶!而且感應啟動的「瞬間」好像也是蠻耗電的，

我們社區的梯廳早上應該大部分都有自然光吧....

而晚上好像大部分住戶都是仰賴著緊急逃生的微弱燈光在照明，所以應該不用換感應的吧~~~(i think...)

2.其實這篇文章一開始應該是說11樓的燈光"24小時"在亮著...

重點是那個"24"啦....

晚上開燈應該還屬合理範圍.......

但是請務必隨手關燈!!(或是~早上請記得要關燈) 謝謝大家!!



小乳豬沒有完整看完L大跟E大的文字...抱歉...誠如昨晚我在管委會說的...一看到字太多就頭暈啊~~~{:4_129:}

小乳豬馬麻 發表於 2011-1-27 18:24
回覆 小叡 的文章

咳咳....做個中場回應

因為板大的標題是: B9B10棟電梯門口的燈常24小時亮著喔
我想這裡並沒有"常"讓梯廳24的燈小時都亮著喔
由其對於早上上班時會把梯廳電燈關掉的我們覺得有點......莫名其妙......

回覆 easonhuang 的文章

有啦!

這篇文章PO出之後我坐電梯心血來潮時就會給他觀察一下...

目前並沒有發現早上亮燈的情形，

我想可能是之前的事吧!!

(其實也有想是不是最近B9-11F剛剛搬家，一時不小心將開關打開了...

畢竟有的風俗是說新家要保持燈火通明呀!!)

總之，目前狀況已解除！感謝互相提醒的好心住戶們！

也恭喜B9-11F新居落成！{:4_180:}

之前我們社區的焦點一直是以如何對付建商,以後的焦點應該內化成是社區管理.社區的永續發展需要有內部公約

回覆 小乳豬馬麻 的文章

感應燈可以設時間段，晚上的時候才會動作~

個人認為裝設感應式的燈具應是不錯的選擇，在節能減碳方面有很大貢獻，且也對社區的整體安全性及便利性有所提升。
但的確如小乳豬麻麻所說感應式會不會反而比較浪費電?
答案是有可能會!(端看感應式開關和燈泡的消耗瓦數來決定)

因為感應式的開關仍然是需要消耗非常小的電來維持24小時待機的~(但的確比一整天點著燈省下許多)
白天的話要將感應式電燈關閉就能連待機中的電也能一併節省起來喔!

綜合各位意見有分歧的部分~小弟有以下建議：(但仍須各住戶討論後方能實行)
1.裝感應式開關，為免白天也亮著，所以白天住戶出門時若看到感應式電燈仍然開著，那就記得隨手關一下感應式電燈的開關(應是該層住戶最早上班的人)，下午該層住戶有人下班回家有人出電梯覺得電燈昏暗，此時可將感應式電燈打開(應是該層住戶最早下班的人)

關於感應式開關的價格~小弟上YAHOO查一下價格約在5XX~1100之間，此部分還請管委協助找尋適合的來安裝(當然需要各住戶討論通過才能執行囉!)

2.不裝感應式開關，經由管委會與各住戶討論初開關的的時間由各住戶共同遵守開關燈時間(執行上當然是柔性勸導，盡量不要採行強硬手段避免失和諧起衝突)

以上方式不知是否能小解目前的問題。

回覆 ㄚChin 的文章

是喔~

不好意思...

小女子才疏學淺，

傻傻的以為就是常態設計了{:4_160:}

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謝謝!!我想過年後的管委會議可以討論一下^^