愛北大上很多關心孩子教育的父母，最近更為了國小、國中、高中是否直升？學區劃分爭議等問題心煩意亂，甚至有家長誤認為上了北大高中就能進北大。發起投票想了解大多數父母及考生的想法，歡迎身為父母或考生們及任何對此議題關心的大大們分享想法，填選其它選項的大大請務必分享您的意見看法。

以下是相關報導及文章供分享參考：

李家同：不要再折磨年輕人 改回聯招吧
https://tw.news.yahoo.com/%E6%9D%8E%E5%AE%B6%E5%90%8C-%E4%B8%8D%E8%A6%81%E5%86%8D%E6%8A%98%E7%A3%A8%E5%B9%B4%E8%BC%95%E4%BA%BA-%E6%94%B9%E5%9B%9E%E8%81%AF%E6%8B%9B%E5%90%A7-012233240.html

英媒：全球都在上大學 值得麼？
https://tw.news.yahoo.com/%E8%8B%B1%E5%AA%92-%E5%85%A8%E7%90%83%E9%83%BD%E5%9C%A8%E4%B8%8A%E5%A4%A7%E5%AD%B8-%E5%80%BC%E5%BE%97%E9%BA%BC-215030042--finance.html

李遠哲：社會沒有公平正義，教育怎麼改都不會成功
http://www.parenting.com.tw/article/article.action?id=5062502

李家同：教改真能讓學生快樂學習？
http://udn.com/news/story/6914/564479-%E6%9D%8E%E5%AE%B6%E5%90%8C%EF%BC%9A%E6%95%99%E6%94%B9%E7%9C%9F%E8%83%BD%E8%AE%93%E5%AD%B8%E7%94%9F%E5%BF%AB%E6%A8%82%E5%AD%B8%E7%BF%92%EF%BC%9F

評論／瘋補作文、私中爆滿…12年國教怪現象
http://udn.com/news/story/6914/480798-%E8%A9%95%E8%AB%96%EF%BC%8F%E7%98%8B%E8%A3%9C%E4%BD%9C%E6%96%87%E3%80%81%E7%A7%81%E4%B8%AD%E7%88%86%E6%BB%BF%E2%80%A612%E5%B9%B4%E5%9C%8B%E6%95%99%E6%80%AA%E7%8F%BE%E8%B1%A1

民意論壇／美劣質教育… 教改當寶
http://udn.com/news/story/6914/533054-%E6%B0%91%E6%84%8F%E8%AB%96%E5%A3%87%EF%BC%8F%E7%BE%8E%E5%8A%A3%E8%B3%AA%E6%95%99%E8%82%B2%E2%80%A6-%E6%95%99%E6%94%B9%E7%95%B6%E5%AF%B6

路仁教授／消滅北一女、建中 12年國教便成功？
http://udn.com/news/story/6914/480819-%E8%B7%AF%E4%BB%81%E6%95%99%E6%8E%88%EF%BC%8F%E6%B6%88%E6%BB%85%E5%8C%97%E4%B8%80%E5%A5%B3%E3%80%81%E5%BB%BA%E4%B8%AD-12%E5%B9%B4%E5%9C%8B%E6%95%99%E4%BE%BF%E6%88%90%E5%8A%9F%EF%BC%9F

可憐的孩子..幾個自以為是的豬頭..讓你們受苦受累了~~

如果要聯招,就玩真的

把體育音樂美術等全部都放進來考

台灣太計較所謂的分數一分一分的分高低

認為只有智育才是唯一

教育部內的人也有一海票這種腦袋出身


真正的問題是,台灣的教育只計較怎樣考進去學校,少了真正考評學習的淘汰率

REYCOVSKY 發表於 2015-4-1 08:51
如果要聯招,就玩真的

把體育音樂美術等全部都放進來考

現在的多元入學, 有把這些都放進來考?

LesterWu 發表於 2015-4-1 08:56
現在的多元入學, 有把這些都放進來考?

多元入學只是把這些東西放進來評量

不願意考的原因不就是清楚知道 很難去訂一個分數的標準

可是 大家卻相信 國英數理...等有一個分數的評量

這份考券國文多兩分 數學差一分,就是比另外一個優先選學校

那如果是另外一份考券反過來呢???

沒有人知道

但是我們都相信這是份公平的方法,但是我們又羨慕國外那種申請名校不是分數至上的方式

其實大人自己矛盾,才是真正折磨這些年輕人

考進去學校應該是一個渠道而已,學校本身應該專注在淘汰學生

淘汰一個,就能夠在下學期多一個招生名額

這樣才會專注在學習本身上,而不是一試定終身,還是多元...等入學方式

聯招雖然不盡完美，

卻是最公平、最不整考生及家長的方式！

支持改回聯招方式！！！

實在很擔心那些只考數十分、一百多分就進大學的下一代！

這樣的水平，就算是畢業了，競爭力有多少？！

以前大學招生的名額有限, 為公平解決大學窄門的問題, 有全國性聯合招生的必要, 多元入學也是全國性聯合招生的一種, 而現在廣設大學, 反而是學生人數不足.

個人覺得可以廢除原有的全國性聯合招生, 改由區域招生, 或是某些學校聯合招生.
把招生的自主權交給學校, 學校要招收什麼樣資質/才能的學生, 學校自己決定, 最最最重要的是, 學校一定要對畢業學生作管控, 淘汰不合格, 玩過頭的學生.

重點是家長的想法吧，很多家長還是停留在 "要讀書以後才會有前途" 的觀念。

但是念書真的需要天分...

REYCOVSKY 發表於 2015-4-1 08:51
如果要聯招,就玩真的

把體育音樂美術等全部都放進來考

偏鄉和家境不好的孩子最可憐的就是這個，
他們的家庭怎麼有能力花錢讓孩子去學音樂美術等才藝？
如果改回聯招，然後專門科系加考術科，
對一些家境不好，但很努力的孩子而言，才算有機會翻身吧！

或許你不知道，有些地方他們的資源真的少得可憐，
最近沒什麼大天災吧！
可是有些地方沒有錢蓋校舍，還商請某慈善團體、企業來蓋校舍，
然後高高的掛起紅布條，上面寫著○○團體興建等字樣，
我看了非常生氣，要建校舍不是應該地方政府編列預算然後發包支應嗎？
怎麼他們會請慈善團體、企業來蓋？
又不是有921那樣大的天災讓政府無力支應，所以需要民間力量支持，
我當時看了非常心痛，一直在想：
是不是我們的政府已經棄守教育了？
後來更聽說這不是唯一一間學校這樣，
這是我的家鄉，看到這樣的情形我的心在淌血，
難道這裡的孩子都應該這樣被放棄？
只因為他們貧窮？

當然我不是說一定只能有聯招一條路，
但是，我覺得至少要給這些缺乏教育資源的孩子一條路。

小豬媽媽 發表於 2015-4-2 09:30
偏鄉和家境不好的孩子最可憐的就是這個，
他們的家庭怎麼有能力花錢讓孩子去學音樂美術等才藝？
如果改回 ...

沒有一套系統是完美的

一定會有所謂的弱勢族群

然後當我們批評一套系統不完美的時候引用了聯招,

問題是聯招自己也不完美,甚至更糟!

因為聯招只憑幾張考券一次性的評斷學生

評斷的範圍既不廣泛只包含學科,也不夠詳細只憑一次考試

所以問題的關鍵不在於怎樣把學生弄進學校,而是在於學校怎樣淘汰學生


換個想法如果回復聯招,建中北一的學生招募到最好的學生

是否可以要求建中北一的學生必須用最高等級的標準來淘汰?? 不能落後其他學校最優秀學生


回到教育的本質來說,培育怎樣的學生應該才是家長關心的

但是身為家長的我們往往妥協於現實,希望自己的小朋友能夠有名校的光環,高學歷

也因此希望他能夠在求學的階段上超越其他學生

特別是一個家長心目中好的學校的代名詞往往就是高升學率

我們家長自己扭曲了教育,然後希望透過聯招還是其他方式如多元入學來達成我們自己的目的

然後告訴自己,我們所支持的系統是比較公平的!

公平不是教育的目的!

教育是百年大計，也是國富民強的長遠計畫，很多面相應考量，而不是邊做邊改，做到哪改到哪，從徵選制度、評核標準、淘汰機制、甚至到就業輔導都應該納入考量規劃，特殊才藝就應該有專門培養的學校，例如北京藝術大學培養了多少閃亮的明星，茱莉亞音樂學院等等，這些培育的過程大多耗時、耗錢，大部分家庭的孩子無法兼顧學業及才藝，而很多貧苦卻優秀的孩子家裡根本花不起錢培養其他才藝，甚至還要這些孩子擔起部分家計責任，而教育是讓他們翻身的機會，而現在的評核方式正在剝奪他們的機會，富裕會是世襲的，若不受教育貧窮更會是可怕的輪迴。

近來發現高學歷屈就較低階工作的情況更加明顯，甚至很多是名校生(工作性質與人資有關)，真的為台灣的教育環境憂心啊！

hui_ching 發表於 2015-4-2 09:44
教育是百年大計，也是國富民強的長遠計畫，很多面相應考量，而不是邊做邊改，做到哪改到哪，從徵選制度、評 ...

很多人說教育是貧窮人翻身的希望

在很多地方的確是如此,

然而台灣的環境逐漸變的不是這樣!

在台灣現在是世代剝奪,45年級生,創造出一個無差別的低薪環境給年輕人無論他的教育背景有多高,也無論他是否富裕!

現在給一所名校大學生起薪不到5萬,每年調薪不到10%的工作很普遍

富裕也好個人努力也好聯招勝者圈也好,最後面臨到社會這些老人創造的就業環境就是這樣惡劣

李家同：不要再折磨年輕人 改回聯招吧 ! 贊同 ! 多元教學, 繁星計劃 , 進了學校後 , 學校再把這些都放進來就ok ! 然後教育部確實執行督導, 列入校長考績, 學校教評會公開透明 , 舉報網頁也公開! 不要再與貴族與富豪玩此假性遊戲了. 大家靠實力才是王道 !

補充 : 先將教育資源與經費 : 公平 , 公開攤提至各學校 , 然后改回聯招，並專門科系加考術科，
對一些家境不好或偏鄉，但很努力的孩子而言， 則才有大大機會翻身！贊同 !
不要再與貴族與富豪玩此假性遊戲了. 大家靠實力才是王道 !

chin8080 發表於 2015-4-2 12:50
補充 : 先將教育資源與經費 : 公平 , 公開攤提至各學校 , 然后改回聯招，並專門科系加考術科，
對一些 ...

不是單單考進去,還要每年基測 抽驗這些學生的學習成果

優秀學校的學生 標準還要拉高,不能低於後面排序的學生

否則應該把機會讓出來給後面排序學校的優秀學生

這才公平

「我所認識的教授中，都有一個共同的想法，那就是全國最多只有5%的人是要經過特別的方式入學的，其他人都是普通人，沒有什麼特別之處，對這些人而言，聯招是最好的方法，簡單而又公平，完全沒有賭博的成份在內。」這種觀念當然大有問題，從這裡也可以印證，教授並不總是對的。
得天下英才而教育之，教授們有這樣的盼望當然可以理解，但是往往這些教授得天下英才之後卻也會抱怨，怎麼這些學生對學習都沒熱忱？試想，當你選學生的標準是國、英、數、物、化、歷、地的學科成績有多好，而不是他們對你所教的領域有多麼強烈的興趣，你怎麼可能選到有學習熱忱的學生？而這樣長久下來，學習的成效會有多好？不妨想一想，為什麼大學的第一志願科系，畢業生有一大堆轉行？
和碩聯合科技董事長童子賢說：「一大堆人假裝在教書，一大堆人假裝在讀書，對國家無益，只是編預算養活這群人。」說得很貼切不是嗎？

聯招簡單嗎？一點都不簡單，聯招是失敗率最高的升學制度，因為只有百分之一的參與者會被認為是成功者。聯考公平嗎？一點都不公平，因為聯考會讓對醫學沒興趣的人因為考高分而可以讀醫學系，卻讓對醫學有興趣的人因為考的分數不夠高而不能讀醫學系。

那為什麼教授們會覺得聯招簡單呢？因為他們過去就是很簡單的只要會讀書，就可以考上大學了，不必像現在的學生要準備一堆申請入學的假資料。那為什麼教授們會覺得聯招公平呢？因為他們過去就是聯招的受益者。又為什麼教授們會覺得聯招不是一場賭呢？因為他們的成績好到可以想讀哪裡就讀哪裡，而不是填完志願之後也不知道自己會去台北讀書還是去高雄讀書？更不知道自己會讀哪個科系？將來畢業能做什麼？
遺憾的是，如果這種引述的想法真的存在於許多台灣的大學教授心裡，那我們不只是教改失敗，而是社會的價值觀都很失敗。「其他人都是普通人，沒有什麼特別之處。」一個國家的成功，不會是只看那5%很特別的人，而是能讓95%在學業上不特別的人，有機會受教育而展現出他們真正特別的地方。教育制度沒有能力琢磨璞玉，不是璞玉的問題。

在這些教授眼中，愛迪生顯然不是特別的人，他甚至只接受了三個月的學校教育。在這些教授眼中，愛因斯坦也不是特別的人，因為他被老師罵到決定肄業。或許，現今大學最大的失敗，是根本沒有能力判斷一個學生是什麼樣的人？他或她又需要什麼樣的教育？教育（Education）的拉丁文字根educare，意思是「引出」，將每一個人的特質引導出來，讓他們能發光、發熱。


全文連結:http://www.businessweekly.com.tw/KBlogArticle.aspx?id=11626

lumiiy 發表於 2015-4-5 17:51
「我所認識的教授中，都有一個共同的想法，那就是全國最多只有5%的人是要經過特別的方式入學的，其他人都是 ...

撰文者李柏鋒先生好像沒有想要了解李校長的文章內容。

小豬媽媽 發表於 2015-4-2 09:30
偏鄉和家境不好的孩子最可憐的就是這個，
他們的家庭怎麼有能力花錢讓孩子去學音樂美術等才藝？
如果改回 ...

我是以前高中聯考的失敗者，最後念了五專，我對英文有興趣，在加上一些基本的專業，今天我至少在某個領域有點作為，這都不是考試考來的，實務與經驗而已。

lumiiy 發表於 2015-4-5 17:51
「我所認識的教授中，都有一個共同的想法，那就是全國最多只有5%的人是要經過特別的方式入學的，其他人都是 ...
聯招簡單嗎？一點都不簡單，聯招是失敗率最高的升學制度，因為只有百分之一的參與者會被認為是成功者。聯考公平嗎？一點都不公平，因為聯考會讓對醫學沒興趣的人因為考高分而可以讀醫學系，卻讓對醫學有興趣的人因為考的分數不夠高而不能讀醫學系。
...

多元入學更加無法消除此弊病, 還開了很多後門, 讓一些醫二代, 官二代的可以比較容易上熱門科系, 以後會很多能力不足, 對醫科也沒大興趣的人從學校走出來.

nelsonshi 發表於 2015-4-1 09:36
實在很擔心那些只考數十分、一百多分就進大學的下一代！

這樣的水平，就算是畢業了，競爭力有多少？！ ...

滿分75分 考數十分很厲害了，一百多分不可能啦。

柏青哥 發表於 2015-4-9 11:20
滿分75分 考數十分很厲害了，一百多分不可能啦。

就算入學分數很低,難道大學沒有考試???

這些人能畢業的理由是?咱的大學都隨便培育學生?

REYCOVSKY 發表於 2015-4-11 21:24
就算入學分數很低,難道大學沒有考試???

這些人能畢業的理由是?咱的大學都隨便培育學生?

私立大學不敢死當學生吧？當了一個少收一份學費啊！
當大學錄取率達99%，大學生的素質就高中化了。

非常贊同~因我兒子就是第一屆新制高中會考的白老鼠，我覺得高中、大學都恢復以前的公平制度吧!

柏青哥 發表於 2015-4-13 07:47
私立大學不敢死當學生吧？當了一個少收一份學費啊！
當大學錄取率達99%，大學生的素質就高中化了。 ...

所以才應該要有學校的退場機制

層層考核


學校考核學生

教育部考核學校

關鍵一直都不是學校招募怎樣的學生,而是怎樣的學生從學校畢業


只要學校本身的考評機制正常,

一次搞定 省得麻煩

小豬媽媽 發表於 2015-4-2 09:30
偏鄉和家境不好的孩子最可憐的就是這個，
他們的家庭怎麼有能力花錢讓孩子去學音樂美術等才藝？
如果改回 ...

{:12_726:}

lumiiy 發表於 2015-4-5 17:51
「我所認識的教授中，都有一個共同的想法，那就是全國最多只有5%的人是要經過特別的方式入學的，其他人都是 ...

教育（Education）的拉丁文字根educare，意思是「引出」，將每一個人的特質引導出來，讓他們能發光、發熱。


深表贊同{:13_881:}

但畢竟目前好像沒有看到真正可以引導出或可幫助孩子的教育制度

所以還是贊成恢復聯招

再加上特招的方式

REYCOVSKY 發表於 2015-4-1 08:51
如果要聯招,就玩真的

把體育音樂美術等全部都放進來考

以前聯招有術科考試，美術考美術、音樂考音樂、體育考體育.........通通放進聯考一起考??!! 饒了這些孩子吧~~

REYCOVSKY 發表於 2015-4-1 09:07
多元入學只是把這些東西放進來評量

不願意考的原因不就是清楚知道 很難去訂一個分數的標準

聯考的同時要重視技職教育，喜歡讀書的去鑽研學問，不喜歡讀書的去學習一技之長.... 誰說國外不是用分數??只是他們分數是用級距(A+、A、A-、B+、B..............)表示!!
重點應該是我們當家長的心態吧!! 95分跟98分有何差別?? 至少我是這樣教自己的小朋友，不會錙銖必較那一二分~~

REYCOVSKY 發表於 2015-4-2 09:59
很多人說教育是貧窮人翻身的希望

在很多地方的確是如此,

我是5年級，當初大學聯招錄取率是35%左右，想起剛進社會時，當時有人願意教，下班就留下來抓著猛問問題，心中非常感激對方.... 現在的職位與薪酬是靠自己學習與前輩教導得來的........但當時國立大學或名校剛出來也沒超過5萬啦~~ 當時的起薪，大學畢業26K~30K，好學校也沒比較特殊~~
剝奪年輕人.......言重了!! 職缺開很久一直找不到人，因為2~3年工作經驗的年輕人要45~60K(而且很多)，唉~怎麼說呢........

ckwan 發表於 2015-4-21 11:57
我是5年級，當初大學聯招錄取率是35%左右，想起剛進社會時，當時有人願意教，下班就留下來抓著猛問問題， ...

您剛入職場的時候,沒經驗的話起薪照你說的26-30K


經過了25年,一個多了2-3年經驗的年輕人,要4-6萬,你怎會嘆息??!!

25年ㄟ,25年前一碗麵20元,現在都多少了?

更不用說又多了2-3年經驗

REYCOVSKY 發表於 2015-4-22 11:50
您剛入職場的時候,沒經驗的話起薪照你說的26-30K

薪資好像不是這樣看，其實現在的職場變得比較有競爭力，有資質或能力，二年內肯定衝得上去，但...我們公司薪資不錯的位置，很多面試者都是專業考試就被刷掉，2~3年工作經驗....給4~6萬...... 呵呵~~~~

ckwan 發表於 2015-4-22 13:04
薪資好像不是這樣看，其實現在的職場變得比較有競爭力，有資質或能力，二年內肯定衝得上去，但...我們公 ...

你希望我拿單一個案來斷論全部?


4-6萬高嗎? 20幾年前我也入職場,以當時候算,4-6萬還不錯

很多工作幹滿兩三年月薪3萬多,加上加班費也有四萬多

拚一點的,當個三班輪夜班+加班衝到5萬也不是做不到




現在很多中年人薪資都上不去(包含我) ,年薪沒有兩三百萬,

所以對於年輕人要求4-6萬會感覺很過分

以前我也是跟你一樣,後來有機會到大陸支援半年

那邊的年輕人,隨便一個人,年薪從1X萬RMB開始 2-3年後幾乎都翻倍以上在開價

才發覺,不是年輕人要太多,而是中年人太安逸自己的位置

升學的問題想來離我家毛小孩還很遠，但....還是忍不住看了一下李家同的文。
看一半就突然有[政策是耍人嗎???]這個感覺，突然覺得以前那樣聯考還比較好一點，希望政府能快點把這部分給改好

成績害了我！嘉義縣國二生上吊亡
http://www.ettoday.net/news/20150427/498743.htm

少許不入流想法,
1.說聯招一試定江山,但是他科目固定,人人事先準備,重考補習,不算公平嗎?興趣,大知都知道興趣和能力並不成比例,大家看醫生怕波波,若是台大,自然信心不同,兩個學校,你說那一個的學生興趣比較高?說是興趣,倒真不知是父母的興趣,還是對未來前途的興趣.反過來說,難到你去找醫生,是醫生有興趣重要還是真能醫你的病重要?若是聯招不公平,出了社會沒實力自然被淘汰。承認吧,我們都過於簡化,像吳宝春雖然是一例學科不行,但烘培行,若是執意一直往理科,文科去,當然走不對路,台灣不也有技職路嗎?賺錢說不定吳宝春可以賺很多,但一些專門職業,如醫生,會計等等,真要智力,你敢說"興趣才是入學是最重要的?"

2.自從開放的多元,在民智大開,人人都往有前途的科系,所謂多元,實實在在變成多科聯招,連社會服務,都搞成分數導向了,多元化後補習班更多,那裏是改善了教育,學無止境,但社會需求有限,這些學習都變成補習,學習變成付錢交易商業化,有沒有錢反而變成差異的主因之一.沒錢家庭,連學習的機會都低,在多元之下,更是弱勢.多元化,有錢人高興,補習業高興,教育真是變成一門商業.

LesterWu 發表於 2015-4-1 10:11
以前大學招生的名額有限, 為公平解決大學窄門的問題, 有全國性聯合招生的必要, 多元入學也是全國性聯合招生 ...

可是這樣好像反而更不利階層流動
因為每個區域或每個學校都要單獨招生
報名費累積起來好像相當可觀
貧者似乎無法負擔