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參加3/14 管委會臨時會的感想~

2015-03-15 22:31 · 樓主
🔧 本文章最後由 waitai 於 2015-3-16 12:09 編輯


昨晚管委會招開了臨時會針對限水措施加以說明
會議中副主委提供了這一個多星期來每日抄表,分析所得每個公設大約的用水使用量數據
也讓在座的20多位湯友得知犧牲了某些權益 才得來這數據
期間多位住戶表達了他們的心聲 也都很理性的表達訴求

主委也在會議中 針對此事公告在未經精算過數據且無緩衝期
直接公告關閉也當面致歉 也針對關閉事宜做了說明
大意為社區自2/13起已被列為第二階段現水對象,當時委員會做出此決議,
是希望先在一個月內降至一千度用水以下,免被列為限水對象。
並非管委會黑箱作業 針對湯友開刀 也是為了多項公設
逐步關閉才能精算出用水數據 這樣管委會才能在響應政令同時還能
有條件開放公設

席間多位委員也表達自己想法 也說明三溫暖是目前公設使用率最高的設施
也有多項設備急須待修 卻因全年無休而無法修繕把問題點都明列清楚
也希望湯友能接受管委會的建議在不影響危險性下關閉修繕
但因一次性關閉三溫暖造成湯友們極大的不滿 等於剝奪他們的權利
連一點緩衝都沒有 實在難以信服

現場住戶也提出希望在不影響下也能對其他公設作節約用水的建議
例如加裝省水龍頭.馬桶加裝省水裝置.要求清潔人員要節約
都表現出住戶其實也很在意此次缺水的危機 也願意共同來承擔

會議到尾聲 也浮現出兩個方案需要委員來投票表決

1.繼續關閉三溫暖及健身房旁淋浴室兩週:若不被列為限水對象後,
以及蒐集更精確的用水數據後再討論如何有條件開放
2.立即有條件開放:一週三天,關閉SPA、淋浴間,兩週換一次水

這時最不能接受的事發生了 竟然有委員當面嗆聲主委 現在要表決
若同意有條件開放他就沒事 若全部關閉他如何走出這會議室
無法對現場湯友交代 並要求主委直接宣布有條件開放來解決問題
甚至飆出 "主委無擔當一詞"........這就是我門的民主素養嗎?

管委會是合議制 不管再有多少反對的聲音 都是以投票表決 少數服從多數為決議
怎麼可以為了有住戶現場關切而口出這種言論呢? 實在很難理解 這是什麼心態
此例一開將來 會吵的就會有糖吃 那誰還敢來為社區服務呢 ?
經過此次的會議 也讓我明瞭 真的有在做事的人 永遠無法得到認同
只要稍有抗議就要被人汙衊羞辱 那何必繼續為社區服務呢?


今天傍晚得知 主委.副主委遞出辭呈 我也詢問過主委 還有這麼多規劃的事未完成
就這樣離開不是意氣用事嗎? 主委也說明 付出的事沒有得到認同無所謂 但還要公開遭人汙衊羞辱
此次限水議題,管委會主要考量台灣目前水資源困境,以及全體住戶的最大公約數權益。
但因為少數住戶的反應而在臨時會通過改為有條件開放。以後管委會無法取信於全體住戶,
為此身為主任委員應負全責,且自認能力不足 還是交給有賢人士吧!


回過頭來說,其實我在家族已經管理了5個年頭 期間發生了很多事 風風雨雨也走過去了
我門的住戶 也只為了個人利益才會上來發發牢騷 抗議或是指責 不爽換你來作的言論
不管誰對誰錯 都是大家的權益 反觀家族區做了多次的投票民調
希望能多些數據給管委會做施政依據 但我門的住戶也是興趣缺缺 沾醬油方式看看就過
也不願留下隻字片語 為了家族區我也被告了兩次 自認能力不足 讓我也有萌生離去之意
既然得不到住戶的認同 那就交給有能力的人來管理吧!

本人也想回歸正常生活 不再管理家族大小事 若家族區有人願意來承接
本人會無條件轉移 若無人願意承接 本人會直接關閉家族區
別跟我說家族區是大家的資產 我無權關閉這話 管理群的付出你們真的有看見過嗎?
還是讓大家回歸沒有謾罵正常的生活吧!
2015-03-16 12:18 · 2樓
唉!不論是委員們或主委,都是背負了600多戶住戶訴求的壓力吧!
只能希望住戶們能秉持有水當思無水之苦,犧牲一下自我的小確幸,來成就所有人的幸福。
2015-03-16 15:30 · 3樓
社區委員們都是無給職,願意出來為大家服務就很不容易了,再加上這幾年社區風風雨雨的一些事,除了熱誠還需要勇氣。為了在二階段限水措施下要不要開放三溫暖的事,犧牲主委和副主委,真的很不值得。
主委和副主委,謝謝你們的努力和付出。
願意維護大多數住戶權益,而為了犧牲個人小確幸的各位,也感謝你們的體諒。
2015-03-16 15:54 · 4樓
雖然我也喜歡去泡湯,但基於有水當思無水之苦,小弟還是支持暫時關閉三溫暖並進行修繕,
若有委員認為無法對湯友交代,那有天社區被當成限水對象,是不是請那些湯友跟委員出來面對、出來擔當一下?
2015-03-16 16:09 · 5樓
對了!最後的決議是1還是2?

1.繼續關閉三溫暖及健身房旁淋浴室兩週:若不被列為限水對象後,以及蒐集更精確的用水數據後再討論如何有條件開放

2.立即有條件開放:一週三天,關閉SPA、淋浴間,兩週換一次水
2015-03-16 16:50 · 6樓
這時代人善只有被人欺

對於會議中汙衊羞辱只要會議錄音記錄
只管提公然悔辱告訴
社區聘有法律顧問不用擔心


雖然很不想上法院
但是整個管委會就是全體住戶授權行使表決與決策社區大小事
民主與法治的單位

既然有人罔顧社區大部人的權益
而只想維護特定人士的權益時

就應該勇敢捍衛正義絶不妥協!
不值得為這些人辭退
主委副主委加油!
2015-03-16 16:50 · 7樓
小徐 發表於 2015-3-16 16:09
對了!最後的決議是1還是2?

1.繼續關閉三溫暖及健身房旁淋浴室兩週:若不被列為限水對象後,以及蒐集更精確 ...


明天因該會公告吧!

2.立即有條件開放:一週三天,關閉SPA、淋浴間,兩週換一次水
2015-03-16 17:08 · 8樓
🔧 本文章最後由 waitai 於 2015-3-17 21:12 編輯


這篇文不是在取暖 而是有感而發 我門有很好的社區環境 但我們更需愛社區的人

這幾年來 從第一屆尚未成立管委會時 家族區扮演了建商與住戶在交屋上及移交的互動
我門的住戶相當可愛屢創記錄不管在聊天室還是社區介紹中 我門都有輝煌的談話紀錄篇幅
這是其他社區無法打破的紀錄 這份難能可貴的經驗實在無法形容

而當管委會成立後家族區扮演的腳色都是輔佐管委會處理一些住戶反映事項
藉由此平台拉近與住戶之間互動的橋樑 漸漸的住戶的批評聲音不斷的浮現
迫使管委會的委員漸漸的疏離此家族區 原因很簡單 無幾職做到被人嫌東嫌西
甚至污衊謾罵還要被告 讓委員們一個 一個中槍離去 但家族區還是秉持著一份為社區服務的信念
不斷的求新求變 雖然得不到後面幾屆管委會的認同 但我還是做的甘之如飴 不放棄

直到遇到一些志同道合的鄰居 成立的愛心義工隊 再給我燃起一線希望
從一開始的愛心清掃 到後面的讀經班成立 還有講座課程 這些都是這群義工慢慢的建立起來
但看到社區每日都有管理上的問題 一直無法讓社區住戶滿意 於是我門也成立了FB粉絲專頁
希望能藉此FB粉絲頁讓更多住戶來了解 社區志工作了哪些事情 希望把正面力量傳給大家
但是 在幾位志工的討論之下 社區一直沒有進步 需要整體遠瞻性的規劃

於是我們建議有能力的人出來當任委員 "ROGER"."BEAR"."黑麻麻"."大頭龍"."林競"."LOOK媽"等等
整體來改變一下我門的社區 在此也感謝"正媽"的提醒 有免費的APP可申請給社區使用
就這樣開始了我門E化的第一步 生活磚APP 的引進 就是為了解決 物業及住戶間傳遞訊息的落差

以前用紙本收發信件包裹 常常都要靠投遞信箱住戶才能知道 投錯了就會收不到 什麼時候到也不知道
有了APP後我們逐漸發現一些管理上的問題 例如:物館還是有寫不完的紙本紀錄 一天抄寫紀錄就要
花掉3~4小時不僅浪費人力也浪費時間 於是在多位委員的討論下 我門必須E化整個管理系統
而這剛好就是第四屆準備換約時碰上齊家物業帶來了國霖管理系統 這套軟體雖然不是很完善
但在幾位委員的努力下不斷的與國霖公司聯繫修改軟體來符合社區的所需
從第一步的郵件包裹收發系統開始導入 但事與願違 齊家的第一線人員
不但服務素質跟不上 連主管也是沒什麼能力 以致短短幾個月就被踢出解約 又換回了合京物業
如果大家有印象 因該會知道 這過程在家族區可以說是天天在開砲罵物管......

但還是有人不放棄願意為社區的努力繼續加油 我們一步一步的往前走 也許住戶都沒感受到
當郵件管理系統導入漸入佳境後 我們開始對交誼廳的POS系統 住戶點數扣點開始研究
如何讓作業更加方便 於是我門結合了刷卡門禁系統 用磁扣或社區悠遊卡 來完成扣點
但中間發生了一堆整合上的問題 例如 :磁扣碼的變碼完全沒統一規格 有5.6.7.8.9這麼多種編碼方式
造成POS系統無法扣點 好在在委員的努力下與國霖工程師ㄧ同來解決編碼問題 才有今日的扣點方式

這些事都是管委會努力之下所完成 也許期間會有些住戶反應多扣或是無法查詢剩餘點數
這些都還在努力的建構當中無法一次呈現 這也是管委會積極要努力推動E化 所以遭受到的漫罵之ㄧ

講了這麼多 好像都在闡述E化 沒錯 社區要進步 就必須要有整套的管理便民系統 更要有社區自有的
管理制度 大家都在講要建立SOP 那怎麼建立? 都是嘴巴講講 實際無人能做 只要碰到不如意就開始
謾罵物業或是管委會 每次聽到有人講 我花錢繳管理費社區就該要給我什麼樣的待遇 我就要享受什麼
樣的公設設施 怎麼都沒人想說 誰要出來當委員阿 來幫你們完成這些願望 每年的管委會委員逐年遞減
原本要18位 現在第五屆只有12位 候補的也沒人願意出來當 大家能心平氣和的坐下來談嗎?
沒人出來當委員 那是社區之福嗎 ?以後要怎麼推動社區事務呢? 也許你會說反正社區不會倒一定有人
或是有物管這就是大家的心態 反正不要影響我的權益 隨便你們怎麼搞 作的好沒掌聲就算了
一點不如意就換來罵聲~

藉此我也提出我門的規約 限制主.副.財.監只能當一任的問題 翻開公版的公寓大廈管理條例 都是能連一任
而我門社區卻是北大唯一不照公版來制定 偏偏規定主.副.財.監只能當一任 連總統都能享有連一任 我門
是在怕什麼?怕這些人A了社區的錢嗎? 結果這份條款 沒有一屆願意來修改 ..... 改了會被說圖利......哀

你知道這條款會限制社區發展嗎? 舉例 一般採購都會談到所謂保固 會有1.2.3年保固
甚致更長 但只要碰到是延續性的東西 管委會就不太敢下手採購 因為主副財監只擔一任
不能幫下一屆制定這些合約......... 你就知道這是多麼綁手綁腳了

社區發展是看長遠不是看短期 有些政策他需延續下去 講到這就要講到今年的重頭戲碼"節能"
很榮幸的有副主委的邀約參予此次社區節能的推動 節能不是用講的 都需要有科學數據
我門第一項推動的就是照明設備節能 我門在不同的用電地方裝設了電錶 為了就是取得數據
讓我們分析如何節能 作出最正確的效益 過年前 我門發標的 地下停車場LED節能燈具更換
此項設備的更換 每個月能讓社區節省大約3-4萬元的電費 .......省這麼多 以前怎麼不做 ?
請問 有人願意跳下來做嗎? 剛好這份合約 保固期是2年保固 請問下屆的委員會不會不承認這屆所投的標呢?
這些問題 都需要有擔當的人出來做 沒有主委極力的投入 誰敢做呢? 不是用嘴巴講就能成事

前天知道主委.副主委兩位大將都辭職了 讓我真的感到心灰意冷 一位是E化的推動主角 一位是節能的推動者
卻在一次的臨時會上折損 這並非社區之福 有些委員要自己反省 不是你們無法對某些人交代的問題
現在是無法對全社區來交代了...............

各位還想知道後續的E化.還有節能會做到什麼程度嗎? 這些就留給有閒有能力的人去完成吧 ! 我將閃了~


篇幅太長了不好意思 ..... 快做護眼動作~
2015-03-16 17:43 · 9樓
每個社區都會有類似的問題,小弟親戚在京都社區,那邊管委會比我們還亂還有派系問題,
入住世紀館3年來,已經可以感受到社區不斷的進步,從當時小弟有感而發健身房設施比京都還不如,
到現在小弟京都的親戚也想來世紀館運動,在在顯示其實管委會是真的有在做事,
千萬不要因為過度用謾罵或侮辱造成無人想為社區貢獻付出,
即使管委會可能有一些政策宣導可能不夠周全,
但我想用檢討、建議的方式來改善,相信社區會更進步,
若屆時真的搞到無人想替社區做事,我想這也不是大家所樂見的....
2015-03-16 23:02 · 10樓
為了沒有民主素養的吵糖者
損失了社區有才有能的主委,副主委
真是社區的一大損失

希望會議記錄可以看到是誰在吵糖~
2015-03-17 08:49 · 11樓
希望會議記錄可以知道誰這麼沒有民主素養!

讓大家知道這些影響社區向心力的人。

2015-03-17 08:54 · 12樓
公布會議紀錄+1
如果有逐字文字稿更好,或是有錄音or影片紀錄都可以。
2015-03-17 08:55 · 13樓
waitai 發表於 2015-3-16 16:50
明天因該會公告吧!

2.立即有條件開放:一週三天,關閉SPA、淋浴間,兩週換一次水 ...


都快沒水喝了還想著泡湯,
難道真的要等到連水都沒得喝才會清醒嗎?
這是近70年以來的大旱,
怎可如此一點警覺都沒有?
2015-03-17 13:20 · 14樓
waitai 發表於 2015-3-16 16:50
明天因該會公告吧!

2.立即有條件開放:一週三天,關閉SPA、淋浴間,兩週換一次水 ...


立即有條件開放:一週三天,關閉SPA、淋浴間,兩週換一次水



我看不太懂,關閉SPA,淋浴間.....
那下去泡湯的都不用先洗澡嗎?

這樣水會乾淨撐到兩周換一次嗎?

如果有過濾,可確保乾淨,為何不一個月再換一次?!
(這句好像是來亂的...XD)

2015-03-17 21:55 · 15樓
吵糖的人,把我們的主委和副主委還來,不然就推派吵糖的人擔任委員,反正都泡在湯裡了,跟下海的感覺應該差不多吧!(顆顆)
2015-03-18 09:24 · 16樓
真的辛苦主委及副主委了~加油~粉感謝這陣子以來為社區大家服務還要遭受這樣的住戶口出惡言相向

這陣子常看到新聞及水庫水位告急,我都在想都快沒水喝了停用SPA,噴水池等公設服務有何不妥

為何住戶還是只認為自己的權益受損重要就責怪委員們這個決議,

社區規範及決議都有持贊成及反對意見,若覺得有不妥那是不是也要來弄個全體住戶投票決議

真的那有天社區被當成限水對象,是不是請那些湯友跟委員出來面對、出來擔當一下?^^

是你的個人權益受損重要還是整個社區及社會大環境重要