因水情持續不樂觀，經濟部日前宣布從今天(2/26)開始，全台八縣市進入二階段限水，用水大戶及工業用戶首當其衝，經濟部表示，今起自來水公司會在各大戶取水點設置「鉛封」限制給水量，確保有效節約用水。

目前新北市板新及林口地區、桃園、新竹、苗栗、台中、北彰化、台南及高雄等八縣市已經進入二階段限水，其中而二階限水是指工業用戶減供5%水量，游泳池、洗車、三溫暖及水療業減供兩成；但醫療用水則不受限制。(資料來源-鉅亨網)http://news.cnyes.com/20150226/Nca%8d77Q6b~23%5e02N8c%968e%9650l34--u28l34Y27b36%8a2d%925b%5c01-201452651853410.shtml

最近看到社區張貼公告暫停開放三溫暖,說是經過管委會的決議希望各位住戶共體時艱,我想要反映的是,當少數委員跟主委在決議社區重大事件的時候,有沒有做好事前的調查跟功課?只是因為隔壁國際館實施這樣的措施,我們就要拿著香跟著拜拜?其他社區呢?是不是也有這樣暫停開放三溫暖?

偉大的委員們,你們知不知道在寒冷的冬天裡,住戶上班忙了一天,回家有一池熱呼呼的三溫暖等著,是多麼幸福的一件事!
這就是小確幸!
這就是小確幸!
這就是小確幸!
因為很重要所以我要打三次~

如果要照這樣的推論,那夏天限電的時候,大廳冷氣也別開了,所有公設要用到電要開冷氣的也通通暫停開放,這樣對社區的發展我想一定不是正面的!

在此希望管委會能夠從長計議,別草率的決定而犧牲了社區大眾的小確幸啊!!

游泳池、洗車、三溫暖及水療業減供兩成.....

社區三溫暖開放六天*2成=應該暫停1.2天,四捨五入後暫停開放一天應該比較符合比例原則.{:4_153:}

其實看到社區公告的時候，心裡是很欣慰的。
這次是10年來最嚴重的缺水危機，還可以正常的用水就應該心存感恩了。即使暫時停用三溫暖、游泳池或洗車設備這樣的設施，也許杯水車薪，或有小小的不方便，但也算是大家共體時艱，也可以給社區這麼多小朋友一個很好的機會教育。
不太清楚平時三溫暖使用的住戶到底有多少人，但如果能忍受一時的不便，等到水情不吃緊的時候再恢復用水，我覺得是很有意義的。
我家人住的社區，夏天大廳是不開冷氣的，只有電風扇。白天連大燈都不開，秘書只開桌上的檯燈。幾年下來 好像大家也習慣了，也沒有住戶抱怨，連物館人員都沒抱怨過 。
資源很珍貴，忍受一時的不便是值得的。

公共議題有人拉出來討論是件好事 但不能把不確認、未求證的想法直接拿來
指責或質疑委員會決策有問題 更不能拿別的社區來比較說是拿香一起拜。
社區賦予管委會權責，討論做出合議制的決策
並非由少數委員決定就行的 起碼都要過半
此次限水問題當然會影響到大家的生活品質與小確幸
管委會的決議要關閉也許有他們的考量
但如果讓數據來說話是否大家就能更加明瞭為何要關閉

如圖:自來水公司的文中說的

用戶超過1千度的非工業用水將少2成(20%)

我門就以1千度來討論

Q1.社區公設有哪些會用到水?

A : 目前公設包含 三溫暖 男湯.冷水 兩池 + 女湯 冷水兩池
三溫暖淋浴間 .健身房淋浴間.游泳池(未開放).KTV兩側廁所.社區門口兩側水池.中庭噴水池.
社區內外所有花圃灑水功能.冷卻水塔........ 這麼多項

Q2.我門社區每月用水是多少?

A : 目前這幾個月平均用水量1500度(不含游泳池) PS:此數據可由財報上的水費式算出

Q3 .若每月減水20% 是以哪個為基準呢?

A : 如水公司文中所提超過1千度就減水20% 也就是說實際上我們若不超過1千度就不會被限水了
換言之，就是說每月最少需要減少600~700度(1度=1噸水)才保險.那...怎麼省阿？

Q4 .三溫暖一個月用水到底有多少呢?

A :據會館說 平均一個月400噸(400度)

Q5: 為何公設用水量這麼驚人呢?

A :除了泡湯外 最浪費的用水 因該就是淋浴室 以一個人淋浴10-15分鐘來算.
平均每人每次會用到約120公升的水.....以三溫暖每日平均使用人數(70人)你就知道水是怎麼用掉的
再加上 我門有住戶真的把淋浴室當成他家浴室 不使用公設 直接去淋浴室洗澡....(這人數無法估計)

Q6.是否不能厚此薄彼，其他地方也要省水?

A :是 .我也是這麼認為 不能單獨拿三溫暖來開刀 需要全面檢討所有用水量用科學數據來證明

我門都有一種迷思 花錢的最大 只為了個人利益而忽略了整體大環境
剛看柯P交通局決定U-BIKE 下個月起 要改前30分鐘5元 這就是符合使用者付費的原則 也不浪費公帑
此次限水並非針對本社區 是針對全國 我門是否該放下個人小確幸 讓大家能一起不浪費的生活下去呢?
剛有詢問過委員 他們逐步關閉有使用到水的公設（中庭噴水池.社區門口兩側水池上週就關閉了）的用意
也是要精算每個公設的用水量擷取數據 也許此公告可能稍微欠缺溝通
希望有了正確數據後能通盤考量公設開放的時機~

基本上板新與林口地區已經進入到第 2.5 階段限水了


如果老天再不賞臉
民眾再不節約限水
有可能撐不到五月就進入第三階段限水了

屆時就不是用水大戶會被限制了
而是連民生用戶都要淪落到供五停二
或是進階到輪流供水的惡夢了

不想再次重演民國 91 年乾旱了
基本上現在石門水庫已經比民國 91 年的水位還低許多了

所以與民生用水無關的設備勢必一定要停止使用
才能共體時艱共渡難關{:14_833:}

waitai 發表於 2015-3-11 14:23
公共議題有人拉出來討論是件好事 但不能把不確認、未求證的想法直接拿來
指責或質疑委員會決策有問題 更不 ...

針對Q5提出一點點個人意見

Q5: 為何公設用水量這麼驚人呢?

之前我也會去三温暖
看到一些人用水習慣真得非常差
水龍頭的水就先放著流
人就跑去其它地方了

或著是先放著水流一陣子
再來使用沐浴乳或洗髮精
我在旁邊當場問她為何還沒準備好就先放著水一直流
她居然回答她會冷
真是天知道公共資源竟是這樣隨意被浪費掉
一點也不知道珍惜

就算現在不是在限水時期
台灣水資源也是彌足珍貴的
台灣水資源嚴重短缺在全世界排名已列入前十名內

要好好珍惜才是{:12_720:}

飛天小女警發表於 2015-3-11 14:23
偉大的委員們,你們知不知道在寒冷的冬天裡,住戶上班忙了一天,回家有一池熱呼呼的三溫暖等著,是多麼幸福的一件事!
這就是小確幸!
這就是小確幸!
這就是小確幸!!
因為很重要所以我要打三次~

這麼冷的天
我也是很想去泡個三溫暖啊!

可是不要只想著自己的小確幸
演變成將來的大不幸

前幾個小時已經發佈新北市板新及林口地區
已經進入第 2.5 階段限水
再不節約用水
很快就會到第三階段限水了

不想再重演民國 91 年旱災的惡夢了
一起共體時艱共渡難關才是

我覺得能泡三溫暖不是甚麼小確幸。

想想將來水庫一樣缺水、各地開始限水後，
無法洗澡、上廁所沒水沖、不能洗手、刷牙...

您才會發覺，原來每天視為理所當然的民生用水被暫停使用是多麼不方便。
真正的小確幸就在您身邊啊！

jim89301 發表於 2015-3-12 09:39
我覺得能泡三溫暖不是甚麼小確幸。

想想將來水庫一樣缺水、各地開始限水後，

非常同意你的說法
原來小確幸就在你我週圍

再不好好珍惜
真得無法想像沒有水的日子該怎麼過活

聽說昨晚有10幾位住戶抗議管委會關閉三溫暖

沒想到小確幸這麼快就來了........

剛看到公告 今明兩天開放使用

3/14繼續關閉 呵呵

waitai 發表於 2015-3-12 14:20
聽說昨晚有10幾位住戶抗議管委會關閉三溫暖

沒想到小確幸這麼快就來了........

真是不知道為什麼要開放吔!

這幾天雖然有下雨
但只能撐個三~四天的民生用水而已

就只為了貪圖現在的享受
將來無水可用也都不在乎嗎?

住戶跟管委會抗議就可以開放三溫暖
那將來無水可用是要跟誰抗議呢?

既然管委會開放三溫暖就開放久一點啊....
開放兩天上班日,到放假日又關閉
實在有圖利特定人士小確幸嫌疑

反正到時無水可用
叫萬能的管委會直接普降甘霖就有水了啊
還是直接跟老天爺抗議呢?

反正只要會吵的小孩就一定有糖吃
真是另人匪夷所思?!{:12_711:}

emiwu 發表於 2015-3-12 15:33
真是不知道為什麼要開放吔!

這幾天雖然有下雨

藉此機會回應說明這幾天管委會如何因應水資源匱乏以及為何暫時開放兩天。

自來水公司依據社區整年度用水量，計得社區月平均使用1,573度（waitai推估的很準確，厲害），社區已被列為第二階段限水的觀察名單。因此，2月份來函，要求社區自行節約用水，並自2/26起開始每週四抄表一次，連續觀察八週。若節約有方，就不會被鉛封減供，除非大環境被迫進入第三階段限水，那整個北大社區就會進入供2停2的情勢。

回顧3/7（六）開例會前，管委會先行掌握社區每個星期使用250度左右水量的數據以及會館初估三溫暖、淋浴等用水量估算表。此外也已提早關閉噴水池、大門水池數日。


策略上為避免真的被限水，勢必要快速下降用水量！因此，權衡下只能從最明顯的標的，且一定有顯著省水效果的三溫暖以及健身房旁淋浴室先開始節約。
那為何健身房旁淋浴室還沒關閉呢？是因為要關閉了三溫暖，才能獨立算出該區的用水量。原訂週四要關閉，但因這兩日暫時開放三溫暖，所以調整到本週六（3/14）同步關閉。

在關閉三溫暖的這三天，也沒閒著，要求物業每日抄水表兩次，所以現在已經掌握了下列數據：

社區公設每週用量
2/26-3/ 5 250度
3/ 6-3/12 209度

單一公設平均每次/每日用量
[list]
[*]三溫暖換水：25度
[*]三溫暖：18度（數據還不夠區隔平日、假日）
[*]健身房旁淋浴室：15度（數據還不夠區隔平日、假日）
[*]夜間至隔天下午兩點前：平均15度（非三溫暖、健身房旁淋浴室的地區使用）
[/list]

其實最大宗的用水很清楚，就是淋浴。然，這部分卻沒有好的管理方法，只能靠勸導以及住戶本身愛惜水資源的觀念。

由上述可知，仍有超過一半的水量沒辦法從總量區隔出單一設施或區域的用水量，所以要節約關水，也不知還能從哪方面下手。

這也是為何管委會為響應配合政府限水政策，並考量整體社區利益下，決定單獨關閉三溫暖所引來的社區部分住戶強烈反應的主因。

這一週以來確實，常使用三溫暖的住戶集體「強烈」反應了兩次，認為管委會不該突然關閉三溫暖。
管委會在關閉三溫暖的決策上有無疏失？
有，在於沒有事先把自來水公司的來函公告、沒有在關閉三溫暖前提前公告（然非常時期無法提早，也只能請住戶們見諒）

然，這兩天天雨、風大、氣溫低，委員考量常洗三溫暖的老人家一時適應不良，所以提議在關閉三溫暖之初，考量天候因素暫時開放兩天。希望降低常用三溫暖住戶的不適應性。經過管委會通訊投票過半才實施，實屬兼顧法理情！因此與上述部分住戶的反應無關，更非有吵有糖吃。

整體而言，這次全國限水是長期抗戰，最起碼3個月，藉由這次交叉開放關閉不同公設，我們抄錄水表記錄也作分析，藉以獲得掌握部分主要用水公設的客觀數據。除共體時艱外，也藉此次機會，建立了用水資料庫，對於社區的管理是利多的。

最後，今年管委會的目標是打造一個E化、節能、制度健全的溫馨社區。即便是在艱困的限水時期，仍希望能提供住戶們限度內的公設使用環境，但要能妥善規劃的前提是要有公設使用的各項數據，有了數據，我們才能有機會達到這目標。

我個人認為小確幸就是即便在整體環境條件（例如水資源匱乏）不佳時，仍覺得世紀館是個充滿溫馨的社區～～～而這是需要全體住戶共同配合、自發且支持管委會，才能實現的。

waitai 發表於 2015-3-11 14:23
公共議題有人拉出來討論是件好事 但不能把不確認、未求證的想法直接拿來
指責或質疑委員會決策有問題 更不 ...

謝謝版大的指正....確實是有探聽到國際館關閉後才會說出跟著拿香拜拜的言論,並非惡意的無地放矢,只是希望管委會做任何決策的時候能夠更加周全與謹慎.至少可以引用一些數據或是函文來告知住戶,避免讓住戶有粗糙蠻橫決策的感覺！

您好:
第五屆第一次臨時會(3/14)中決議，從本週開始禮拜四(3/19)、五(3/20)、六(3/21)開放3天維持2週，並在淋浴間貼提示語-節約用水，今天也請機電長買-節水蓮蓬頭測試，原本1分鐘10公升，現1分鐘4.8公升，省水省一半，效果不錯。
鄭經理