這是我在討論區發問的
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=14895&extra=&page=1
想請問各位鄰居有無建言.....這事發生在我們社區的
事情的發生剛好碰到一、二屆管委、物管、俱管交接期
所以我只能自立志強找資源
想說的事
1.建商未按圖施工,就不合理
2.兒童泳池的八字縮口下方與泳池台階交接處是形成一個銳角,就不安全,不應該要求建商徹底改善

domama 發表於 2011-1-5 09:21
這是我在討論區發問的
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=14895&extra=&page=1
想請問各位鄰居 ...

所以, 有跟第二屆的管委反應了嗎?

有跟第二屆的物管,俱管,管委
都反應了
1/3跟建商"喬"不攏後
下午馬上跟物管主任,請他通知主委
消保官的建議是說
1.既然對泳池使用上有安全疑慮
就要關閉不可以使用
2.跟工務局申訴進行會勘
3.社區有二個泳池就要設立二位救生員
我把這些消保官的意見
口頭告知物管
結果物管反應說會mail給各管委....
這樣mail的方式有比打電話通知快嗎?...這是我的疑問{:4_144:}
也或許這是物管要用mail方式以便作通知紀錄....
看來我是不是也要用網路紀錄我的紀錄...
我也將消保官的建議
在星期二告知俱管經理
現在我又開始在等待的情況~~
除非我一直主動的去追追追
要一直追追追又找不到真正可以幫忙處理的重點人物

回覆 domama 的文章

只是個人的意見, 假設沒有考慮到受傷的小朋友.
那我想就是管委會與建商應該協調的事項:
1,管委會開會要求建商,將泳池設計不當的缺失,列為土建驗收缺失改善要點 (土建驗收有沒有註明應截止日期並有違約條款)
2,建商依舊認為這件事不該他們負責任,也不認為施工與設計不符 (我想建商應會出示相關的文件已來做佐證, 不曉得結果如何)
3,建商認為土建未點交,管委就先行開放使用(我想純就這個說法管委會可能也有一些責任...)

但是當務之急,還是要看如何改善以避免類似的意外事件再發生... (從圖片來看銳角部份已有做防護, 是不是再加強)

晚上終於有管委來電
跟我討論了
還好這位管委很有幫大家想
也認同要嚴格要求建商改善
當然不排除對建商提告......
終於~比較不會有孤軍奮戰的感覺了{:4_81:}

domama 發表於 2011-1-6 00:18
晚上終於有管委來電
跟我討論了
還好這位管委很有幫大家想

哦~ 是哪位委員呢?
昨天看了整個敘述, 建商堅持的立場沒有錯. 雖有施作上的錯誤, 但前提是管委還沒點交就開放使用. 所以才問你是否有先告知管委.
今早閒逛家族, 看到你在法律事務所也有請教律師, 他們也是這樣認為. 然而, 開放公設並不是第二屆決議, 而是第一屆前面半年底就開放. 也是許多住戶施加壓力要求開放, 當時少數有些有sense的住戶認為公設還沒點交而有反對, 不過沒用.
若現在重點已不在賠償, 就是請管委在還沒點交前要求建商改善.

回覆 andy826 的文章

住社區裡都是會這樣各有各的聲音
在加上我們社區住戶都好低調喔.......,在網上的人氣還真冷
星期五我會出席開管委會
小女子我也只能盡力,去推動各位叔叔伯伯管委大人們
為大家嚴格把關
就怕我這弱小女子......敵不過大家的口水
下下之策
在考慮律師的作法.....寄存證信函...當然不希望
明天的開會我會盡力去釐清幾個重點
不知大大也願意加入一起幫忙釐清嗎

domama 發表於 2011-1-6 17:23
回覆 andy826 的文章

住社區裡都是會這樣各有各的聲音

其實以前有一群住戶很熱心在公共事務上, 部份在第二屆當選後沒多久也辭了. 原因在此不詳述. 現在看到的, 多半是新進住戶的聲音比較多. 大概為何大家覺得哈佛的住戶都很低調吧, 因為爭執到不想再爭執或說放棄爭執. 女王一直以來也不希望我參與太多. {:4_137:} 很抱歉明天也無法陪同參與. 但建議主要訴求在要管委要求遠雄改善.

了解~了解
我的訴求最重點的也只是要建商改善
昨天看了一整晚的建築法規....{:4_93:}
讀書的時候都沒有那麼認真

開完會回來
很多感想
管委目前支持我的作法~
對建商提告
管委會作的就是~關閉兒童泳池
在來是自己的感想...
我們的管委是想很多~但是有時候會抓不到重點....
看來第一次買房子~~就碰到新管委營運的謀合期...也無奈
自己綁白布條抗議我想也沒用
終於認清為什麼建商會一直在贏面的道理
因為大家都怕自己住的房價不值錢....
而自我催眠大事化小~小事化無~

回覆 domama 的文章

雖然我的小孩已經長大了, 已不可能使用兒童池.
只是一個疑問, 為什麼不先想想辦法改善有危險的地方, 而只是直接關閉兒童池這個作法. {:4_101:}

因為目前泳池除了原本未按圖施工上嚴重設計不良的問題外
而這些設計上、施工上的問題
都很容易讓在裏面使用的人去割傷、或擦傷
在加上泳池邊邊上面還有釘子
這些危險的問題,為了避免在有人受傷
所以關閉泳池是為了安全考量
等建商都改善好還有工務局會勘後
確定安全了在開放
如果現在還是繼續開放
就等於我們就默認這個錯誤的設計,並不覺得這是危險的設計
所以我們才繼續開放使用,
這樣建商也無需幫我們改善

回覆 domama 的文章

請問"兒童池"有確定要關閉了嗎? 這樣的設計真的很危險,有一次帶小孩去玩,我就緊跟著,也很擔心會讓小孩受傷.
1/7晚上的開會有遠雄代表出席嗎? 結果要如何處理呢? 我很想知道,煩請有人可以說一下嗎.

回覆 lilian 的文章

1/7遠雄的代表沒有來開會~~
管委有發函給他們....居然沒有來{:4_135:}
我當天有去開會
開會結論
確定會關閉兒童泳池

無間不成商~不要對號入座~

希望您的小朋友早日康復~健康長大~

後續不知道要如何發展....

回覆 domama 的文章

原來是有發函給遠雄,原先還以為沒有呢,因為開會通知的公告上受文者沒有遠雄的說.

兒童池關閉也好,缺點真的要儘快改善,真的不希望有人受傷了.

回覆 lilian 的文章

如果管委會沒有在開會前通知遠雄派代表來開會, 那開這個會的目的到底在那裏 ???
會有後續的實質動作嗎 ??? {:4_144:}

基本上管委如果沒有動作
我還是會積極去處理這些公設問題
工務局已經有說1/28會來會勘
置於建商代表有沒有來都不重要
因為會勘後就可能會進入訴訟程序
他們也必須出面處理

{:4_113:}讚~~~~

回覆 yanghk6952 的文章

這可能就要由管委會來回答了.
一切都靜觀其變了~{:4_92:}

來報告後續事情
1/28工務局來會勘了
會勘的初步是說建商在申請使用執照時兒童泳池是以消防設備蓄水池申請
然後設備的話,整體的外型與竣工圖沒有相差太遠,都是合理範圍
所以無法說未按圖施工
再來就是工務局裏的竣工圖上兒童泳池並沒有樓梯
當場會勘時,我發現了問工務局時
遠雄代表在場說是我們管委自行加上去的
當時在場的管委馬上說這不是他任內的事,所以他不知道
工務局當場是有提出建議遠雄,對於泳池的樓梯及一些池邊作改善
就這樣結束會勘
會勘後,管委卻說~既然工務局說是合理範圍,問我希望怎樣處理~
我說當然要求遠雄改善到安全為止啊
管委接著說:*小姐,妳知道嗎?這次兒童泳池關閉,我被罵得很慘,要怎麼辦
我說:難道大家的安全不重要嗎?不是應該要以大眾的安全為考量嗎?
管委說:*小姐,妳們也不應該讓小孩在兒童泳池潛水游泳的
我說:難不成要在那泡腳嗎?還是管委你們覺得大家的安全不重要,還有管委的職責不是應該要替社區公共著想嗎?
而不是在意這樣作會不會影響房價,而應該以可以住10幾20年來考量吧!對於自住戶的人,更是在意可以住的長長久久的房子
管委就說:反正我當完這屆就不當了~~妳愛這樣就這樣,這都是你的權利....
{:4_147:} 想不通,我們的管委居然是這樣推拖,公共的事情,居然要靠我們住戶自己去爭取
從查竣工圖、使用執照,連絡工務局鑑定...這些事都是我自己在跑連絡...
到頭來還是要逼的我們要跟管委抗衡~~然後變得我們是問題住戶
泳池裏的樓梯階梯邊成90度的銳角~這樣合理嗎?

回覆 domama 的文章

基本上, 我贊成與樂見開放兒童泳池, 當然是在安全與合法的前提下.
工務局在當場是有提出建議遠雄,對於泳池的樓梯及一些池邊作改善.
不曉得這一個部份是由誰來做後續的處理, 另外由誰來負責驗收... {:4_202:}

domama 發表於 2011-2-12 02:30
來報告後續事情
1/28工務局來會勘了
會勘的初步是說建商在申請使用執照時兒童泳池是以消防設備蓄水池申請

{:4_92:} 我比較好奇是哪位管委呢? 希望他真的下次不要出來選囉~ {:4_186:}

andy826 發表於 2011-2-12 10:29
我比較好奇是哪位管委呢? 希望他真的下次不要出來選囉~

我也好奇這位說只要當一屆的管委是誰,好提醒我要達成這位管委的願望,別再讓他作委員了.

兒童游池真的是個頭痛的問題,當初的8字造型就容易有危險,真的要想辦法改善,可能在遠雄不會付錢改善的情況下,會變成社區要自行變更設計自行花錢改.但不管如何,在未改善前,真的不希望開放,不想再看到有人受傷了.
至於那位委員說,因關閉兒童泳池而被罵,有點讓我不能理解,難到有家長會希望自己的小孩受傷嗎? 唉.

附上當初遠雄提供的廣告DM. 上面寫是"小美人魚兒童游泳池"而不是公務局說遠雄申請使用執造的消防用蓄水池. 遠雄向公務局申請的使用執造是蓄水池,那請問"小美人魚兒童游泳池"在那裡呢?? 蓄水池等同是游泳池嗎??

關於這位只想當一屆的管委~雖然他的觀念我不認同
但是他還比其他管委好一點
因為就只有他會主動跟我討論~詢問後續事情
真不知道該說他好還是不好~
總覺得很無奈~現在社會好像正義勇敢的是"少數民族"
如果說要使得社區公設的使用執照項目都要符合建商DM的話....
那我們就需要有很大勇氣、決心、毅力的管委會
才能去要求遠雄都作到變更設計{:4_137:}
換言之~就是我們的公設有很多都不符.....

建築法令我不是很清楚, 但是最近從新聞報導中好像有提到深度未達120cm的池子, 一般是當作蓄水池使用.
我想版上也提到工務局也來會勘並提出建議改善方法.
不管是遠雄或是管委會需要負責處理, 真的應該趕快提出改善方案並儘速處理,
並請相關單位再次復勘, 合格後恢復兒童池的解禁才是...{:4_138:}