這事件是發生在99年6月底,我家小兒子在公設兒童泳池游泳,因為游泳時頭部撞到,泳池邊的角
造成1次輕微腦震盪,1次頭部嚴重撕裂傷縫合
發生當下與俱管討論,覺得兒童泳池設計不當
就跟管委提出,請求建商改善,並對此事件作反應
結果建商反應說
因為土建未點交,管委先行開放使用,是我們住戶自己的事
後來,我們自己跟建商客服反應,泳池施工設計不當的事情
建商的反應是要我們自己找第三公證單位,來判定
於是我們找上了消保官
消保官有要求建商與我們調解
但建商依然置之不理
這中間管委會開會要求建商,將泳池設計不當的缺失,列為土建驗收缺失改善要點
建商卻說我們要提告,就去提告,
於是我再度申訴消保管,
1.建商未在期限內與我們協調
2.建商對於泳池施工與設計不符之說,依舊不承認
最後一次也就是昨天,我們雙方終於在新北市政府法制局,第一次面對面協調,
協調的結果,當然不成立,
因為建商依舊認為這件事不該他們負責任,也不認為施工與設計不符
在這裏想請問有誰知道,在公設土建未點交,又發現施工與設計不符,我們住戶使用公設受傷時,權責該誰負責
圈起來的地方就是我家小朋有撞到的地方


竣工圖圈起來的地方是設計平的

小朋友受傷真令人不捨，不管結果由誰負責，最自責的一定是父母.....

板大
建商會跟你說，那是消防兼景觀水池
沒有核發使用執照，也無市府安檢合格，
也無衛生管理查核和救生員，基本上不屬於游泳池及戲水池
而管委會又執意開放使用........
所以基本上是告不贏它

Tony 發表於 2011-1-4 19:30
板大
建商會跟你說，那是消防兼景觀水池
沒有核發使用執照，也無市府安檢合格，

消防防兼景觀戲水池{:4_144:}
想請問是所有社區住宅都是這樣申請執照的嗎
我是在竣工圖上的圖說上看到
寫得清清楚楚的兒童泳池竣工圖說...這樣也不屬於泳池嗎
還有我們社區有請救生員
定時會檢測泳池水的氯含量....
這樣也不算泳池嗎???

回覆 hwl8686 的文章

是ㄚ~從發生事情到現在我都不敢再讓小朋友在我們社區游泳...
{:4_161:} 花了錢買了公設卻不敢使用.....

很多社區游泳池為規避法律問題
確實都是以消防儲水作為建築執照
不過還是支持樓主加油
別讓便宜行事的建商隨便胡弄公設害了大家

大大
泳池須有市府核發使用執照，才是唯一證明
有水質檢驗和救生員只是核可條件之一，
可以找管委會或建商要求出具"使用執照及雜項執照"
http://www.lawtw.com/article.php?template=article_content&area=free_browse&parent_path=,1,658,&job_id=141375&article_category_id=258&article_id=72954
若管委會未和建商點交公設，及自行開放使用，管委會也要負責

妳先查使照圖(有審查張的圖)竣工圖通常是建商二次施工過的圖
在找是否有保留銷售時的廣告
以廣告不實找消基會
再找工務局使用管理課
還須看何時開放的

除了追究責任
我們社區是有買意外險
詳情我再去瞭解一下

社區公設有保公共意外險~~
但是我們這兩次受傷醫療單據並沒有超過自負額2500元的額度...所以沒有賠
重點這不是我的訴求
受傷當天,跟俱管經理討論,泳池安全設計上好像有問題
所以我才去翻建商移交給物管的竣工圖,
才發現建商未按圖施工......
其實像這種事真的可大可小
氣是建商的態度
在跟他們客服反應施工設計不當時,還說我們故意撞擊{:4_147:} ....
然後第一次申訴建商時,還跟公部門謊稱說已經跟我們和解....{:4_176:}
在開管委會時跟建商代表,再次提這件事
建商代表就說要提告請便{:4_101:}
所以才有第二次申訴...也才會到法制局作協調
協調時建商不認為是設計不良而造成傷害,跟別說要改善我們泳池.....
花了錢買了公設,卻是不安全的,
管委土建未點交,建商就以社區管理已移交之說詞,來撇清責任,有這樣的道理嗎?

關於泳池的使用執照,我剛剛問了一下物管,我們社區應該是有泳池的使用執照,
如果沒有泳池的使用執照....那這家建商真的就太.......

現在我只希望建商負起改善泳池的責任,還有給我一個道歉....

對於domama孩子所發生的事件，父母心中的壓力與感受，我們可以理解。

其實，像這種建商未依竣工圖施工的情況，在北大特區還不少；大賣場地下機車停車場違章、學勤路上一社區溫泉會館名目不符、、、等等類似違規建案，通常住戶（買主）都不會預先知道，除非入住，而且有留意社區運作的心思，才會慢慢發現這類問題。而且都是大問題。

普遍住戶天真的想法就是；建商不至於如此作為吧！或是台北縣工務局不會容許這些建商做類似的動作吧！這些建商都是股票上市的大公司，當初買這房子也是沖著他們這些金字招牌。或是更消極的態度就是；息事寧人，否則影響房價。或是管委會散佈謠言，說某某住戶藉著打擊建商，從中獲利等等。什麼骯髒惡劣行徑，五花八門，無其不有。

其實您應該要求管委會替您出面尋求公道，否則，建商根本不理會您個別住戶的聲音。（前提是您的社區管委會必須是清廉、有效率的組織、而且並未被收買。）建議您看看『黑心的建商』，就可窺見建商與管委會之間的運作。

回頭想想，當時您要買房子時，這些建商絕對不是這付嘴臉吧！（一定是多年保證，服務到家。口水都快滴到領子上的媚態。）錢進了建商荷包，翻臉不認人，一付你要告就去告的態度，是法院都被買通了？還是管委會也被買通了？其實想想，這些建商是無奸不商，這些行逕可以理解。倒是管委會這些成員就罪該萬死了，同樣是住戶，卻幫著外人打擊自己人，打著無給職委員的旗號，卻罔顧住戶的安危。

以上純屬個人經驗，希望有所幫助。祝福您的小孩早日康復！

與建商的週旋,一定要靠管委會的協助!!
請管委提告,最好有越多的住戶連署書!
若善加運用媒體與議員...等代表,成功機率一定很大!!

ibetacsi 發表於 2011-1-5 07:50
對於domama孩子所發生的事件，父母心中的壓力與感受，我們可以理解。

其實，像這種建商未依竣工圖施工的情 ...

句句都講中我的心坎裡{:4_161:}
偏偏發生事情正逢我們社區物管、管委、俱管交接期間
所以我就努力的自立自強的到現在...事情都經過半年{:4_200:}
現在才詢問大家意見
也是因為真得受不了建商的態度....

domama 發表於 2011-1-5 09:28
句句都講中我的心坎裡
偏偏發生事情正逢我們社區物管、管委、俱管交接期間
所以我就努力的自立 ...

很令人生氣的建商
大大一定要力爭到底，也一定要請管委會一起出面，用社區群體的力量來與建商抗衡 加油

真的很心疼呢!! 原本可以開開心心的玩水，居然要忍受這種鳥氣，擔心小朋友的安危....如果建商有點良心，就趕快出來解決，同時重新施作兒童池的銳角才行!!

睿依依 發表於 2011-1-5 09:45
真的很心疼呢!! 原本可以開開心心的玩水，居然要忍受這種鳥氣，擔心小朋友的安危....如果建商有點良心，就 ...

是真的
小孩也因為這樣被禁下水
每次經過公設小孩就很純真的口氣問我:媽媽我頭傷口好了，什麼時候可以在去游泳...
聽得我心理好難受....

寫信去總統府,新北市政府信箱.

告建商刑事責任附帶民事賠償，只要用心思處理，基本上建商是會退讓，加油。

回覆 士官督導長 的文章

我會努力的
就當新的一年開始,只要一個理
{:4_81:}

板大
我的想法是，既然貴社區泳池還未與建商點交(應該是所有公設建物均未點交)
如何能申請成為合法泳池?
而申請者和所有權人又是誰?
好像有點矛盾，最好把他弄清楚，以免到時被建商拿來當把柄

回想起當初買房時代銷員確實說:有游泳池也是蓄水池>>>真是模稜兩可該怎麼辦

十之八九的社區泳池都是以蓄水池名義為主.但一但管委會開始確認使用時.管委會就必須要付較大的責任.所以才會有管委會的存在必要.因為行政單為不可能甚麼都管的到....唉.....小心

回覆 Tony 的文章

明天晚上會跟管委們開會
在來好好釐清
謝謝大大的提醒

除了法律之外，住戶可以在法律之外保護自己，標示警示排，或是在那加裝保護的措施，不然真的很擔心事件再次重演喔，真的是喔，建商該提出修正方案的，怎麼可以這樣{:7_485:}

昨天開完會
有點無奈
管委對於社區的泳池使用執照的問題~~是不知道建商申請的是什麼
然後社區兒童泳池是關閉暫停使用
對於建商該負的責任、該改善的方案...似乎有得拼{:4_81:}

備齊相關資料打個電話給水果日報

看誰怕誰

其實, 若要走到法律途徑時, 當事雙方都要冷靜下來依據法條來看事情, 建商有強大的律師團, 絕對是夠冷靜, 而住戶卻多半不懂法律, 等到事情發生後氣急敗壞的開始研讀相關法律之後, 慢慢的就發現感情用事或訴諸媒體這些方法在法律上都是無用的, 我想版大應該也查覺到了...住戶原本在法律上就是弱勢的....無奈!!

游泳池會發生意外的機率原本就高, 特別是小孩子活潑好動, 很難控制, 我們社區的游泳池也是常有小孩在池邊奔跑, 救生員常常要忙著追小孩, 叫他們不要奔跑, 以免滑倒發生意外. 但小孩的家長卻不知道跑那去了.....在泳池邊, 做家長的也是要多留意自己的小孩, 才能永保安康. 但往往即使是留意了, 意外還是會發生, 數年前, 我就有切身之痛, 在日本的溫泉池邊, 我兒子就因為在池邊奔跑, 就在我眼前跌入溫泉池內, 整個人沉下去, 幸好我就在旁邊, 10秒內趕到將我兒子救起來....真是萬幸...