上星期三提交意見書給管委會，要求罷免委員 A。

近日開會公告議程中並無我提的議程。

去問總幹事原因。

她的回覆是委員會有權決定要不要討論住戶的意見。

住戶提意見跟委員提出要討論的議題是兩碼子的事。

為什麼有住戶提出要在頂樓設置曬衣架就可以在管委會中討論？

原因不會是因為是委員的老婆提出來吧？


事實是這樣嗎？

其他社區管委會的運作也是這樣嗎？

可先看規約. 罷免門檻.應該有規定

看一下社區規約,有沒有罷免條款...

若有,可能要一一去連署超過門檻就可以罷免該委員,再補選

這可能要自己累一點跑流程,就不用看委員會願不願意討論這~

解鈴仍需繫鈴人,自己選出來的委員當然要自己該棟有投票權的來罷免...

我以前的社區也有遇過類似事件,不過都是卡在罷免門檻作罷(忍一年到重選)...

祝福你們~

halfcorner 大
別生氣！其實罷免委員是必須要有條件的，而非一人提出即可
管理委員常被一般人視為吃力不討好的差事，如果真要罷免，必須看社區規約，有的是3次會議沒出席，或涉及案件或利益之事，才會由委員提出，主委會議中決議，並通告該棟住戶遴選出另外一位委員

至於～住戶提罷免，印象在公寓大廈管理條例中需要您整棟住戶連署超過3/1才行，
委員身分也只是個住戶、鄰居，多個朋友好過多個敵人，跟委員們好好溝通看看

要看提議的內容吧？如果住戶要求把xxx趕出社區，那管委會也要討論嗎？這是管委會的權力嗎？
如果照你的認知，那有住戶閒來沒事，天天寫意見，那管委會開會就光討論他的意見就好？還能幹嘛？大家是來服務他一人的？
大家是無給職，是來服務社區事務，不是來鬥爭人的！
除非有重大事項符合規約解任事件！或明顯影響到住戶利益？或的確需要重視的問題！
不然大家時間寶貴，又沒領薪水，為何要花時間在不相關事件上？這影響到多數人的利益嗎？還是只有個人情緒問題？

要照規矩走，就是提罷免，但這很麻煩的。因為其他住戶也是覺得，多一人敵人不如多一名朋友。
如果單純就違法來說，到頂樓拍個照片、寫個信去市長信箱，消防局就會發公文來要求管委會處理。
也許就您要處理的事情，會是較快的方式。

另外一條路，就是諮詢里長或候選人，或者請他們直接去跟管委會斡旋，畢竟他們比較清楚跟公部門怎麼溝通。
違法的事情，人人都可以取締處理。會比較辛苦，但別感到無力。

可以問問管委會開會是否能讓居民一同參與旁聽
在臨時動議的階段趁著所有委員都在把問題攤開來一次講清楚

這可分兩個問題 一個是 罷免 一個是 管委會是否有權不討論住戶提案
先談後者....我們管委會是都有討論住戶的意見提供 當然 討論不是就要照辦
如果是像這種罷免提案 應該是會討論 但不會做決議 所以 我個人認為 管委會
應該不能不討論住戶的提案才是~~

至於罷免 我覺得 管委會的委員除非做奸犯科 不然不知會有什麼理由 要去罷免
完全無給職 要管社區大小事 每月要開會到晚上好幾點 又要常常被住戶指責
節日又要辦活動..社區機電有問題 也要去跟物管一起處理 ....
我幹了4屆委員後 以後絕對不再擔任這種完全吃力不討好的工作了.....
當然 如果委員是做奸犯科 那就要去報案了 罷免太慢囉~~

jeffli20110 發表於 2014-10-14 11:46
可先看規約. 罷免門檻.應該有規定

規約規定是 2/3 委員或區權人就可以罷免。但這不是我要說的重點。

婷婷拔拔 發表於 2014-10-14 11:57
halfcorner 大
別生氣！其實罷免委員是必須要有條件的，而非一人提出即可
管理委員常被一般人視為吃力不討 ...

其實我也知道罷免不容易，只是作為一個住戶，希望管委會可以重視這個點。

為什麼別人提的可以討論，我提的就不能。

上月月會，主委沒有單據要請交際費，財委不肯蓋章，竟提要把財委罷免。

這個社區的運作真的越來越誇張。

戀家 發表於 2014-10-14 12:02
要看提議的內容吧？如果住戶要求把xxx趕出社區，那管委會也要討論嗎？這是管委會的權力嗎？
如果照你的認知 ...

完全同意你的說法。

這個前文給你參考。

https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=142955&extra=&page=1

assoco 發表於 2014-10-14 13:12
可以問問管委會開會是否能讓居民一同參與旁聽
在臨時動議的階段趁著所有委員都在把問題攤開來一次講清楚 ...

可以旁聽，但臨時動議只能等下次會議再表決。

YAO 發表於 2014-10-14 13:56
這可分兩個問題 一個是 罷免 一個是 管委會是否有權不討論住戶提案
先談後者....我們管委會是都有討論住戶 ...

當委員真的是吃力不討好，是一件做功德的事，而且又沒錢又要沒私心。

這個給你參考。

https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=142955&extra=&page=1

chialang 發表於 2014-10-14 12:34
要照規矩走，就是提罷免，但這很麻煩的。因為其他住戶也是覺得，多一人敵人不如多一名朋友。
如果單純就違 ...

謝謝妳的意見，現時只希望管委會內部自己解決這個問題。

不想先去檢舉或找民代幫忙解決這個事情。

halfcorner 發表於 2014-10-14 14:39
完全同意你的說法。

這個前文給你參考。

若是這樣，的確有點誇張！難怪你會生氣！
但費用支出應該要有管委會決議，主，監，財蓋章才行！
一個人如何決議花費？是很怪的社區！
建議你直接去參加開會，提出問題，聽聽管委會如何說明！

戀家 發表於 2014-10-14 15:24
若是這樣，的確有點誇張！難怪你會生氣！
但費用支出應該要有管委會決議，主，監，財蓋章才行！
一個人如 ...

戀家大說得沒錯
會議只要是社區住戶都可旁聽，甚至發言。
如果是我的管理費被這樣亂用，我也會不高興！聯合幾個要好住戶殺過去...不是.....是一起去旁聽

halfcorner 發表於 2014-10-14 14:36
其實我也知道罷免不容易，只是作為一個住戶，希望管委會可以重視這個點。

為什麼別人提的可以討論，我提 ...

您住的社區如此就要剔除財委 這樣的委員會時在很離譜
住戶都知道這種事嗎?
沒有單據要請款?而且還是交際應酬費用!!!
太過扯了!! 現在沒有社區再請款甚麼交際費用了~
因為根本不需要交際!!! 委員是否清廉認真 查無此證
但至少不要A住戶的錢吧!!!!
茲事體大 可以考慮聯署吧!!!

戀家 發表於 2014-10-14 15:24
若是這樣，的確有點誇張！難怪你會生氣！
但費用支出應該要有管委會決議，主，監，財蓋章才行！
一個人如 ...

唉～～～～～

最近開會我都會旁聽。

只是我不是委員，就算提意見，別人也不用理會。

只希望管委會依規舉行事，以大部份任戶權益為大前提，把社區搞好。

而不是小數人去決定多數人的事。

李薇薇 發表於 2014-10-14 15:55
您住的社區如此就要剔除財委 這樣的委員會時在很離譜
住戶都知道這種事嗎?
沒有單據要請款?而且還是交際 ...

財委巳經做了兩年。

是一個很值得尊重的人。

把關也很嚴格，完全盡了財委應做的本份。

李薇薇 發表於 2014-10-14 15:55
您住的社區如此就要剔除財委 這樣的委員會時在很離譜
住戶都知道這種事嗎?
沒有單據要請款?而且還是交際 ...

當天開會，監委就說有很多時候是拿不到發票跟有收據。

也有委員說在他住的社區很久沒有看過發票。

能省下稅金不是很好嗎？

這不是逃稅嗎？

以這種想法。

全台灣都在做黑心油，我們吃這種油就是活該嗎？

吃了後是不是還要感恩？

如果真的有些離譜誇張的情事，卻又沒有改善，是否可以考慮社區住戶連署，要求召開臨時的住戶大會呢？畢竟，區分所有權人大會，才是社區的最高權力機構呀！

罷免提案應該是先有連署成功再讓管委會安排投票吧?
所以我要是管委也會覺得莫名…
至於總幹事的回覆也很奇怪就是

halfcorner 發表於 2014-10-14 16:06
當天開會，監委就說有很多時候是拿不到發票跟有收據。

也有委員說在他住的社區很久沒有看過發票。

沒錯!!同感 !!
請款無單無據的是要請甚麼款?
實在誇張!!
就算我非您社區的住戶 但知道這種事
還是會覺得他這種心態十分要不得!!
採取行動吧!! 去旁聽管委會議也好 聯署也好

andy826 發表於 2014-10-14 16:33
罷免提案應該是先有連署成功再讓管委會安排投票吧?
所以我要是管委也會覺得莫名…
至於總幹事的回覆也很奇 ...

上次沒有連署就可以這樣提。

是否應該對其他住戶公平？

總幹事巳經更換。

今年巳經換了 3 個總幹事，6 個秘書。

你們社區還真亂,還有主委提議要罷免財委的,管委會自己就在內亂了,難怪會一直換總幹事和秘書{:1_756:}

通常罷免案是要經由區權會通過才可以的,提案的話,你直接提罷免案要在管委會討論,規約要是沒明確規定的話,這就有模糊空間了,管委會還真的可以不鳥你提的案子,他就是不討論你的議題,你奈他何???

但是區權會就不同了,公寓大廈管理條例有規定,只要一定比例以上的人數連署和公告,人人都可以招開臨時區權大會,人人都可以透過臨時區權會討論任何議題,連地點都可以由你指定,甚至罷免後變成由你來當主委,但前提是你要找到足夠的人....第一次人數不夠開不成流會,就招開第二次,人數好像只要1/5,懂條例又有人的話,要把持`改變一個社區還真的可以{:1_752:}

如果就只有你一個人,不管議題對錯,那就什麼都不用說了!我覺得你的案子是對的,但就缺在人數不夠...

管委會若變成物管的福利委員會才是悲哀,您等著看吧！

維佑 發表於 2014-10-14 16:29
如果真的有些離譜誇張的情事，卻又沒有改善，是否可以考慮社區住戶連署，要求召開臨時的住戶大會呢？畢竟， ...

區分所有權人大會一年用三個小時開會,然後委員會安排講不清沒有結論的話題，您有時間講話，住戶沒有時間聽，也沒有耐性聽，所以還是在管理委員會盯梢，才不會被吃案.

lost1103 發表於 2014-10-14 17:49
你們社區還真亂,還有主委提議要罷免財委的,管委會自己就在內亂了,難怪會一直換總幹事和秘書

通常 ...

遊戲規則可以自己委員會定，但是還是要區權會追認才有效。

丈義俠 發表於 2014-10-14 18:53
區分所有權人大會一年用三個小時開會,然後委員會安排講不清沒有結論的話題，您有時間講話，住戶沒有時 ...

你完全說中重點。

原則上，我個人是會用比較寬容的態度去看管委會！
畢竟他們不是專業的在管理社區，也無給職！
但社區是大家的，要能接受各種討論意見與聲音！
還是要尊重管委會會議表決！不然誰都有意見，那是要聽誰的？
不過社區什麼人都有！也難免講出什麼奇怪的意見和看法！
重要要遵守合法有效的決議！
譬如，我們社區有哪種管委會不用開會，議題用電話詢問投票，還無記名投票，就能決議重大事件！還沒有委員表示抗議！這些人下台後，卻還常指著別人要守法規？按程序？
還有一種，明明和廠商簽約內容諸多對社區不利，開會時我還去提醒管委會，多數委員表示沒看過合約，還有委員不爽當場嗆我:合約是主委在看的，妳有什麼資格看合約？等妳當主委再來講！
………能如何？ 問題我已點出，大家都無所謂，我又有何好生氣的！我也不過一小戶！
現代人都很自我，難以和人溝通協調，非得照他意思不行，這種人也大有人在！
但社區事務不是誰家事，需要大家來溝通協調，不是非按誰意見才行！………難啦！被哪種，自以為是的人當委員管事，應該是就會有點亂！

戀家 發表於 2014-10-15 11:51
原則上，我個人是會用比較寬容的態度去看管委會！
畢竟他們不是專業的在管理社區，也無給職！
但社區是大家 ...

好好笑阿...哪個白癡委員講的：合約是主委在看的，妳有什麼資格看合約？等妳當主委再來講！
社區決定事情都需公正公平公開，這連3歲小孩都知道

這委員好大的官威阿...弄的好像只有他們幹過委員似的

難道主委跟委員是住戶，你們就不是住戶？到時大家連署拒繳管理費就好玩了

戀家 發表於 2014-10-14 15:24
若是這樣，的確有點誇張！難怪你會生氣！
但費用支出應該要有管委會決議，主，監，財蓋章才行！
一個人如 ...

東西先買、先裝、先用，貨款還沒有請，管委會也還沒有討論、同意。

戀家 發表於 2014-10-15 11:51
原則上，我個人是會用比較寬容的態度去看管委會！
畢竟他們不是專業的在管理社區，也無給職！
但社區是大家 ...

我們社區也是用電話不記名或會議中不記名投票去做重大決議。

如果因為無給職就可以不專業，最後吃悶虧是管委會。

所以社區總幹事的能力是很重要，要輔助管委會公平、公正、公開運作。

不管住戶提的意見是對或錯? 依法管委會都應該要進行討論程序，這是『程序正義』?

至於接不接受，則是要在『規約』的規範之下，看多數委員的決議，並非『主委』一個人說了算 (但大多數人都認為主委一個人說了算，那是不正確的？），因為它叫做『管理委員會』，這樣才完全符合『公寓大廈管理條例』的立法意旨？

更遑論『總幹事』，他的工作準則就是要讓管委會在規約的規範下依法行政，若管委會有任何違反規約之事，更應該以專業的態度主動去導正才對啊！ 否則就是失職或不適任！

Julian 發表於 2014-10-15 17:32
不管住戶提的意見是對或錯? 依法管委會都應該要進行討論程序，這是『程序正義』?

至於接不接受，則是要在 ...

你說得很對！以前我做委員時，聘請的總幹事總是處處提醒我很多事情不能做
很多事情須依法規申請.....甚至三更半夜還接到他的電話
雖然很煩，但事後很感激他，畢竟他熟知公寓大廈管理條例，很多事情站得住腳，不會被“另一派“攻擊站不穩，甚至反擊還可以搬出法令把對方壓得死死的

主委很難做到一言堂，畢竟還要看是不是所有委員都願意同流合污，但看完版大後超好奇，貴社區是哪裡的社區，搞不好明年開始委員還可以領薪水了勒～

婷婷拔拔 發表於 2014-10-15 17:51
你說得很對！以前我做委員時，聘請的總幹事總是處處提醒我很多事情不能做
很多事情須依法規申請.....甚至 ...

一個好的總幹事真的是社區之福、管委會之福。

等星期五會議完結，再跟鄉民報告。

為什麼不能提出來?? 擺在臨時動議提出也可以吧!
有提出~ 討論個3分鐘應該也不影響吧!

我認為至少要有意見反映並審核的機制

halfcorner 發表於 2014-10-14 14:36
其實我也知道罷免不容易，只是作為一個住戶，希望管委會可以重視這個點。

為什麼別人提的可以討論，我提 ...

是哪個社區? 請告知 !